Митинги

[dotcom]

Значит нарушают законы или что-то еще. Я вполне допускаю, что митинги регулируются определенным регламентом.
Несмотря на то, что гомики возможно и ходят в неглиже или совсем окоянные даже без стрингов со стразами.

Не нарушают они законов. Во-первых, законы есть разные. Начиная от смертной казни за прогулку вдоль хайвея в бикини до запрета сапогов в бане. Система законов в Штатах запутанная и многоступенчатая. Права на проведения митингов обычно отданы на откуп муниципалам. Федеральных законов о демонстрациях я не знаю. Из контекста местных законов можно вырвать что угодно и сделать из этого агитку.
Во-вторых, важнее, как законы интерпретируются в суде, и отношение общественности к оным. Демонстрации на Западном берегу - это национальный спорт. Собираются когда хотят и чаще без согласований. Разгоны окупаев даже в Нью-Йорке начались после многодневных переговоров и попыток вытащить палаточный город из парков. Демонстрантов там побили только, когад особо активные хотели перегородить вход на биржу. В Сан-Франциско была буза за права ставить палатки на Market Street. Городские власти были против. Палатки стояли больше недели, космонавтов на разбор палаток не вызывали, демонстрантов не трогали, никто не пострадал.

[Zorkus]

Хотели как в "цивилизованном" мире?

Почему Россия должна копировать законы стран с другой судебной системой? В Великобритании, США, Канаде судья, приняв во внимание обстоятельства, может избирательно игнорировать закон. Учитывая, что в этих странах судебный институт ценит свою независимость, определенной политической стороне было бы очень сложно и рискованно оказывать влияние на судебные решения. Далее, что такое несоблюдение правил проведения массовых мероприятий в России? Абсолютно что угодно.

Кто сказал должна? Просто сарказм и заключается в том, что наши доблестные либералы любят кивать на другие страны. Т.е. для простоты понимания.
Не думаю, что рассуждения о других судебных традициях, могут говорить о чем-то в данном случае.

Вы привели совершенно правильную ссылку, я согласен с вами. Надо теперь для полноты сравнить наказания / ответственность для чиновников, запретивших проведения митинга без достаточных причин в разных страных, где-то мне такая информация попадалась.

[Zorkus]

И не только геи; демонстрировали и продолжают нарушать и те кто был против Буша и кто сейчас против войны и "полицейского государства" Обамы, и по многим другим поводам. А уж про "оккупантов" и не говори, сколько недель-меsяцев их терпели и уговаривали, и туалеты подвезли и полевые кухни, только хитростью и выманили а не дубинками и законами.
А в Окланде террористам пришлось горовет захватить, государственный флаг обкакать прежде чем силу применили

О! А вы следили за эти, можно ссылки, после чего там началась сила? Реально штурмовали горсовет?

[klsk]

http://newsru.com/russia/06jun2012/sad.html

Александровский сад, где в среду должны были состояться оппозиционные "народные гуляния", внезапно закрылся. Об этом сообщает "Интерфакс". Сотрудники полиции объявляют в мегафоны о том, что Александровский сад будет закрыт и просят всех гуляющих покинуть его территорию. При этом сотрудник полиции не уточняет причину закрытия. Вечером в среду активисты партии "Яблоко" собирались устроить "гуляния" в Александровском саду, чтобы выразить протест против принятия поправок, ужесточающих наказания за нарушения правил проведения митингов.

Все подходы к Красной площади тоже были перекрыты. Сотрудник полиции пояснил, что площадь закрывается с 18 часов вечера, и неизвестно, когда снова будет открыта для прохода посетителей. ФСО ранее предупреждала, что Красную площадь закрывают на пять дней - с 8 июня по вечер 12 июня.

Оппозиционные гуляния, организованные партией "Яблоко", прошли таким образом возле памятника маршалу Жукову на Манежной площади в Москве. Затем у яблочников возникла идея читать стихи у памятника Пушкину в день его рождения. Активисты двинулись от Манежной площади по направлению к Пушкинской площади.

Однако позже стало известно, что лидера партии "Яблоко" Сергея Митрохина и нескольких других активистов задержали еще в окрестностях Манежной площади. Полиция потребовала от них снять белые футболки с надписью "Закон о митингах - путь к фашистскому государству". После того, как оппозиционеры отказались это сделать, сотрудники полиции начали задержания. Как сообщили в пресс-службе столичного главка МВД, полиция задержала около 10 человек за попытку проведения несанкционированного мероприятия в Москве. Со своей стороны организаторы акции утверждают, что задержано 12 человек, среди них четыре девушки. Задержанные оппозиционеры повязали на решетки автозака белые ленты.

[dotcom]

О! А вы следили за эти, можно ссылки, после чего там началась сила? Реально штурмовали горсовет?

По поводу горсовета не слышал, но отдельные здания захватывали и вандализировали. Вот более менее цельная хроника событий:
http://www.mercurynews.com/ci_20526433/ ... -riot-clad

[valeriypi]

И не только геи; демонстрировали и продолжают нарушать и те кто был против Буша и кто сейчас против войны и "полицейского государства" Обамы, и по многим другим поводам. А уж про "оккупантов" и не говори, сколько недель-месяцев их терпели и уговаривали, и туалеты подвезли и полевые кухни, только хитростью и выманили а не дубинками и законами.
А в Окланде террористам пришлось горовет захватить, государственный флаг обкакать прежде чем силу применили

О! А вы следили за эти, можно ссылки, после чего там началась сила? Реально штурмовали горсовет?

Захватили, погромили мебель, сломали флагшок и подожги флаг, пописали кое где, так анархисты и всякий сброд, наверно тот же состав что в предыдушие стычки бил витрины и грабил магазины на Бродвее, и не обязательно из Окланда, арестованные приежали даже из Сеатла. К счастью ограничилось в основном первым етажом и не всеми комнатами, выбили их назад полиция быстро. Видел сам по телевизору в местных новостях видео репортаж, как, что и где.

[DiKrantz]

Ох и доиграются они. Хреновенько новый срок у Ботоксного начался.

"Ну наконец-то люди с умственными отклонениями целый день занимались профильной работой: они отклоняли", иронизирует Владимир Чудов ‏@ChudovRussia.

"Сегодня на девятнадцатом году жизни скончалась Конституция Российской Федерации", - трагически констатирует @velocity100500.

Некоторые вспоминают Пушкина - как раз 6 июня страна отмечает 213-летие со дня его рождения: "Беда стране, где раб и льстец. Одни приближены к престолу..." - цитирует Viktor @vitsem стихотворение 1828 года "Друзьям". Полностью строфа звучит так:
Беда стране, где раб и льстец
Одни приближены к престолу,
А небом избранный певец
Молчит, потупя очи долу.

"Вот так единороссы одним махом лишили школьников выпускного вечера", - делает вывод Denis Maydykovsky @maydyk.

"А что мешает депутатам с таким же рвением повысить зарплаты, пособия, стипендии, дать жилье обманутым дольщикам и ветеранам?" - задается вопросом Mikhail Khvostov @otovrn.

"Особая магия. Миллионы людей легли спать в России, а проснулись в Белоруссии", - так оценили ночные события в Госдуме сами "белоленточники" - За честные выборы @WakeUpR.

"Вот так буднично и спокойно 373 человека подвели 143 миллиона россиян вплотную к гражданской войне", - сурово заключает автор микроблога Веселые ребята @VRebyata.

И - про Совет Федерации:
"Сегодня Совет Федерации подтвердил, что является отстойным местом для дискуссий", - лаконично и емко заключает ведущий "Финам FM" Юрий Пронько @pronkofm.

Имена то какие! @ChudovRussia, @vitsem, @velocity100500, @maydyk, @otovrn, @WakeUpR, @VRebyata, @pronkofm
Одним словом "все порядочные и неравнодушные люди, геи и демократические журналисты" (c).

Newsru.com в своем репертуаре

[dotcom]

Из твиттера (Адагамов ‏@adagamov):

И тут такой Путин выходит: —Как?? Антинародный закон?? Отмена 31-й статьи Конституции?? Не подпишу, не надейтесь!!

[cowboy]

Ох и доиграются они. Хреновенько новый срок у Ботоксного начался.

"Ну наконец-то люди с умственными отклонениями целый день занимались профильной работой: они отклоняли", иронизирует Владимир Чудов ‏@ChudovRussia.

"Сегодня на девятнадцатом году жизни скончалась Конституция Российской Федерации", - трагически констатирует @velocity100500.

Некоторые вспоминают Пушкина - как раз 6 июня страна отмечает 213-летие со дня его рождения: "Беда стране, где раб и льстец. Одни приближены к престолу..." - цитирует Viktor @vitsem стихотворение 1828 года "Друзьям". Полностью строфа звучит так:
Беда стране, где раб и льстец
Одни приближены к престолу,
А небом избранный певец
Молчит, потупя очи долу.

"Вот так единороссы одним махом лишили школьников выпускного вечера", - делает вывод Denis Maydykovsky @maydyk.

"А что мешает депутатам с таким же рвением повысить зарплаты, пособия, стипендии, дать жилье обманутым дольщикам и ветеранам?" - задается вопросом Mikhail Khvostov @otovrn.

"Особая магия. Миллионы людей легли спать в России, а проснулись в Белоруссии", - так оценили ночные события в Госдуме сами "белоленточники" - За честные выборы @WakeUpR.

"Вот так буднично и спокойно 373 человека подвели 143 миллиона россиян вплотную к гражданской войне", - сурово заключает автор микроблога Веселые ребята @VRebyata.

И - про Совет Федерации:
"Сегодня Совет Федерации подтвердил, что является отстойным местом для дискуссий", - лаконично и емко заключает ведущий "Финам FM" Юрий Пронько @pronkofm.

Имена то какие! @ChudovRussia, @vitsem, @velocity100500, @maydyk, @otovrn, @WakeUpR, @VRebyata, @pronkofm
Одним словом "все порядочные и неравнодушные люди, геи и демократические журналисты" (c).

По существу высказанного ответить, видать, совсем нечего. Поэтому к никам и прицепились, да DiKrantz ?

p.s. По-ходу методички не успевают вовремя завезти, раз товарищи не могут сами оперативно и адекватно реагировать.

[ksi]

Не, конечно, как этот закон провели (особенно через СФ) - это позорище с большой буквы. Полная насмешка над всем демократическим процессом. Это они зря сделали - народ усе видит и такое фуфло не заценит. Не хрена бы не случилось, если бы 12 июня все по-старому было.

Короче, жирный неуд тому, кто это все затеял и протолкнул.

[cowboy]

Не, конечно, как этот закон провели (особенно через СФ) - это позорище с большой буквы. Полная насмешка над всем демократическим процессом. Это они зря сделали - народ усе видит и такое фуфло не заценит. Не хрена бы не случилось, если бы 12 июня все по-старому было.

Короче, жирный неуд тому, кто это все затеял и протолкнул.

Т.е. только сейчас вы заценили масштаб трагедии...Продолжение следует.

[VladG2]

Не, конечно, как этот закон провели (особенно через СФ) - это позорище с большой буквы. Полная насмешка над всем демократическим процессом. Это они зря сделали - народ усе видит и такое фуфло не заценит. Не хрена бы не случилось, если бы 12 июня все по-старому было.

Короче, жирный неуд тому, кто это все затеял и протолкнул.

это партийный почерк ПЖиВ, иначе они не умеют

[ksi]

Не, конечно, как этот закон провели (особенно через СФ) - это позорище с большой буквы. Полная насмешка над всем демократическим процессом. Это они зря сделали - народ усе видит и такое фуфло не заценит. Не хрена бы не случилось, если бы 12 июня все по-старому было.

Короче, жирный неуд тому, кто это все затеял и протолкнул.

это партийный почерк ПЖиВ, иначе они не умеют

Штампы не нужны, нужен компромисс между мнениями различных групп, резко обходиться можно только с экстремистами,к остальным нужно прислушиваться и учитывать их мнение. Это - умная политика и в принципе после декабря, когда поперли Суркова, декларировался именно такой поворот во внутренней политике. Но этот закон противоречит такой парадигме, он глупый в современых условиях и приведет только к поляризации общества ИМХО.

Дураков я не уважаю. Посмотрим чего будет дальше.

[DiKrantz]

По существу высказанного ответить, видать, совсем нечего. Поэтому к никам и прицепились, да DiKrantz ?

было бы высказанном существо - был бы и ответ.
а так просто подборка острот каких-то непонятных личностей и все.
впрочем допускаю, что для вас это верх аналитики.

p.s. По-ходу методички не успевают вовремя завезти, раз товарищи не могут сами оперативно и адекватно реагировать.

вижу что у вас с методичками все в порядке

[cowboy]

По существу высказанного ответить, видать, совсем нечего. Поэтому к никам и прицепились, да DiKrantz ?

было бы высказанном существо - был бы и ответ.
а так просто подборка острот каких-то непонятных личностей и все.

Вы, я так понимаю, себя выше их ставите по известности

[DiKrantz]

Штампы не нужны, нужен компромисс между мнениями различных групп, резко обходиться можно только с экстремистами,к остальным нужно прислушиваться и учитывать их мнение.

так речь не идет о том, чтобы к кому-то не прислушиваться. хочешь митинговать - митингуй, но мирно и без потасовок.
а попался за метание коктейлей молотова - тут уж не обессудь

[cowboy]

Штампы не нужны, нужен компромисс между мнениями различных групп, резко обходиться можно только с экстремистами,к остальным нужно прислушиваться и учитывать их мнение.

так речь не идет о том, чтобы к кому-то не прислушиваться. хочешь митинговать - митингуй, но мирно и без потасовок.
а попался за метание коктейлей молотова - тут уж не обессудь

Навальный поди закидал весь омон гранатами.

[ksi]

Штампы не нужны, нужен компромисс между мнениями различных групп, резко обходиться можно только с экстремистами,к остальным нужно прислушиваться и учитывать их мнение.

так речь не идет о том, чтобы к кому-то не прислушиваться. хочешь митинговать - митингуй, но мирно и без потасовок.
а попался за метание коктейлей молотова - тут уж не обессудь

Понятно, что дела будут фальсифицировать и штамповать.

Вообще моя позиция - это типичная позиция либерала в хорошем смысле слова : я против когда государство начинает под различными предлогами ограничивать права граждан и делать как удобно им, а не нам. По хрену где: в Америке, в России, в Англии, в Канаде,...

[Slavandik]

Штампы не нужны, нужен компромисс между мнениями различных групп, резко обходиться можно только с экстремистами,к остальным нужно прислушиваться и учитывать их мнение.

так речь не идет о том, чтобы к кому-то не прислушиваться. хочешь митинговать - митингуй, но мирно и без потасовок.
а попался за метание коктейлей молотова - тут уж не обессудь

Или маечки неправильные надел..

http://www.novayagazeta.ru/news/57299.html

19:33 К активистам подошел лейтенант полиции, попросил снять майки с эмблемой "Яблока" и текстом про фашистское государство - иначе, по его словам, их прогулка до Пушкинкой площади будет расцениваться как несогласованное шествие. Женщины начали протестовать: у некоторых под майками ничего нет.
..
19:46 Большинство людей в футболках с символикой и с протестными наклейками на одежде задержаны. Оставшиеся на свободе поют "Священную войну", провожая автозак.

[cowboy]

Или маечки неправильные надел..

http://www.novayagazeta.ru/news/57299.html

Скоро запретят белые майки и труселя. А из продажи изчезнут безцветные презервативы, потому как Крысу от них тошнит.

[DiKrantz]

Штампы не нужны, нужен компромисс между мнениями различных групп, резко обходиться можно только с экстремистами,к остальным нужно прислушиваться и учитывать их мнение.

так речь не идет о том, чтобы к кому-то не прислушиваться. хочешь митинговать - митингуй, но мирно и без потасовок.
а попался за метание коктейлей молотова - тут уж не обессудь

Понятно, что дела будут фальсифицировать и штамповать.

Тот же самый аргумент и с тем же самым успехом вы можете выдвинуть против почти любого закона.
Так что их все отметять что ли?

Вообще моя позиция - это типичная позиция либерала в хорошем смысле слова : я против когда государство начинает под различными предлогами ограничивать права граждан и делать как удобно им, а не нам. По хрену где: в Америке, в России, в Англии, в Канаде,...

я тоже за защиту прав граждан.
но если речь идет о праве громиить витрины, то я считаю мирное большинство граждан вправе требовать от своего государства ограничить права буйного меньшинства.

[Slavandik]

но если речь идет о праве громиить витрины, то я считаю мирное большинство граждан вправе требовать от своего государства ограничить права буйного меньшинства.

Сколько витрин было разгромлено за отчетный период?

[DiKrantz]

но если речь идет о праве громиить витрины, то я считаю мирное большинство граждан вправе требовать от своего государства ограничить права буйного меньшинства.

Сколько витрин было разгромлено за отчетный период?

Значит и не о чем волноваться. Не так ли?

[klsk]

DiKrantz скромно так пропускает сообщения о том, что людей посадили в автозак за ношенией маек. Думаете, за такое тоже нужно штраф огромный давать?

[VladG2]

Не, конечно, как этот закон провели (особенно через СФ) - это позорище с большой буквы. Полная насмешка над всем демократическим процессом. Это они зря сделали - народ усе видит и такое фуфло не заценит. Не хрена бы не случилось, если бы 12 июня все по-старому было.

Короче, жирный неуд тому, кто это все затеял и протолкнул.

это партийный почерк ПЖиВ, иначе они не умеют

Штампы не нужны, нужен компромисс между мнениями различных групп, резко обходиться можно только с экстремистами,к остальным нужно прислушиваться и учитывать их мнение. Это - умная политика и в принципе после декабря, когда поперли Суркова, декларировался именно такой поворот во внутренней политике. Но этот закон противоречит такой парадигме, он глупый в современых условиях и приведет только к поляризации общества ИМХО.

Дураков я не уважаю. Посмотрим чего будет дальше.

Ни что так не развращает как неограниченная власть. Выборы проиллюстрировали более чем достаточно.