Сирии Кирдык

Мнения, новости, комментарии
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сирии Кирдык

Post by DiKrantz »

AverageMan wrote:
DiKrantz wrote:Ну хорошо, если хотите, то будем это считать случайным совпадением...
В данном случае нет никакой связи вообще. Есть ислючительно желание "американской военщины" выглядеть белыми и пушистыми.
Defense Secretary Leon E. Panetta said that the U.S. should not take military action in Syria without authorization by the United Nations...

http://news.bostonherald.com/news/inter ... ion=recent
Это заявление касающееся внешней политики и Леон Панетта не мог говорить только от имени своего ведомства. Такие вещи согласуются с администрацией.
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Сирии Кирдык

Post by Slavandik »

DiKrantz wrote:
Это заявление касающееся внешней политики и Леон Панетта не мог говорить только от имени своего ведомства. Такие вещи согласуются с администрацией.
Звучит солидно и создает чувство сопричастности.
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Сирии Кирдык

Post by klsk »

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/B4 ... 1000580829
Комментарий официального представителя МИД России А.К.Лукашевича в связи с развитием ситуации в Сирии и вокруг нее


1094-01-06-2012

В последние дни происходит резкое обострение ситуации в Сирии и вокруг нее. Детонатором послужила жестокая трагедия 25 мая с.г. в деревне Хула, в результате которой погибло более ста мирных жителей, включая 49 детей. Были практически полностью вырезаны несколько больших сирийских семей. Как известно, злодеяние по горячим следам в самых резких выражениях осудил Совет Безопасности ООН.

Результаты проведенного сирийскими властями расследования, которые были оглашены 31 мая с.г., свидетельствуют о том, что преступление было хорошо спланированной акцией боевиков с целью срыва усилий по политическому урегулированию сирийского кризиса, подведения ситуации в Сирии к новому витку кровавого насилия. В Москве, где решительно и безоговорочно осуждают насилие против мирных граждан, ожидают итогов расследования МООННС в соответствии с поручением СБ ООН. Исполнители и заказчики этого варварского преступления должны понести самое суровое наказание.

Без комментариев оставляем попытки использовать гибель детей и невинных людей в политических целях для возвращения к порочному алгоритму «ливийского сценария». С явственно проявившейся в Сирии опасностью возникновения гражданской войны с конфессиональной подоплекой предлагают бороться с помощью угрозы иностранной интервенции и подталкивания сирийских сторон к дальнейшей ожесточенной и непримиримой конфронтации. Намекают и на «виновника» негативного развития событий – Россию, чья политика, дескать, осложняет создание единой международной коалиции и способствует развитию гражданской войны. Вряд ли такие подходы могут принести добрые плоды.

Мы уже неоднократно обращали внимание на реальные причины, оказывающие негативное влияние на имплементацию плана К.Аннана в Сирии. Это, прежде всего, неготовность некоторых ведущих международных и региональных игроков действовать на сирийском направлении в соответствии с логикой мирного урегулирования. Предпочтение, как мы видим, по-прежнему отдается собственной повестке дня, важнейшим пунктом которой остаётся смена правящего режима в Дамаске. Трагедия в Хуле показала, к чему может привести финансовая помощь и поставки контрабандным путем современных видов вооружений боевикам, вербовка иностранных наемников и заигрывание с разного рода экстремистами.

В Москве считают, что, несмотря ни на что, шансы на достижение мирного урегулирования в Сирии в соответствии с одобренным Советом Безопасности ООН планом К.Аннана сохраняются. Их надо использовать. Россия, со своей стороны, готова к продолжению активного поиска путей для совместной работы по содействию разрешению сирийского кризиса на имеющейся консолидированной основе.

1 июня 2012 года
Какое трогательное доверие к результатам расследования, проведенного сирийскими властями...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Сирии Кирдык

Post by nukite »

klsk548 wrote:http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/B4 ... 1000580829
Какое трогательно довериее к результатам расследования, проведенного сирийскими властями...
Ну дак, ворон ворону....
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Сирии Кирдык

Post by klsk »

http://www.washingtonpost.com/world/nat ... story.html
Генеральный секретарь ООН wrote:..."For many months, it has been evident that President Assad and his government have lost all legitimacy,” Ban said. The slaughter of civilians in the village of Houla two weeks ago “brought this fact into horrifying focus,” Ban said. “Men, women, even children were executed at point-blank range, some of their throats slit or skulls crushed.”

Of the Qubair incident, he said the village had been “apparently surrounded by Syrian forces . . . the bodies of innocent civilians lying there . . . they were shot . . . some allegedly burned or slashed with knives,” he said. “We condemn this unspeakable barbarity.”
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Сирии Кирдык

Post by okop »

klsk548 wrote:
Генеральный секретарь ООН wrote:...
Сильно напоминает события в Гляйвице 31 августа 1939 года.
Ассаду такого рода кровопролития нужны сейчас меньше всего.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Сирии Кирдык

Post by klsk »

okop wrote:...Ассаду такого рода кровопролития нужны сейчас меньше всего.
В ООН, видимо, одни идиоты заседают, которые совсем этого не понимают. В том числе и те глупые ООНовские наблюдатели, которые в самой Сирии находятся, пытаясь следить за выполнением мирного плана, и которые занимались расследованием недавней трагедии в Houla - они тоже не понимают, что это все провокации, направленные на очернение доброго имени сирийского руководителя.

Вы именно так полагаете?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сирии Кирдык

Post by VladG2 »

По моему пу просто страховку себе покупаeт, если что может и Китай поддержит.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Сирии Кирдык

Post by okop »

klsk548 wrote:
okop wrote:...Ассаду такого рода кровопролития нужны сейчас меньше всего.
В ООН, видимо, одни идиоты заседают, которые совсем этого не понимают. В том числе и те глупые ООНовские наблюдатели, которые в самой Сирии находятся, пытаясь следить за выполнением мирного плана, и которые занимались расследованием недавней трагедии в Houla - они тоже не понимают, что это все провокации, направленные на очернение доброго имени сирийского руководителя.

Вы именно так полагаете?
Важно, что так полагают люди, финасирующие это кровопролитие, а то что я полагаю - дело десятое, поскольку мои мысли не могут оказать никакого влияния на события в Сирии.
Cui prodest?
User avatar
krem
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 07 May 2001 09:01
Location: Ukraine->MI->CA

Re: Сирии Кирдык

Post by krem »

klsk548 wrote:
okop wrote:...Ассаду такого рода кровопролития нужны сейчас меньше всего.
В ООН, видимо, одни идиоты заседают, которые совсем этого не понимают. В том числе и те глупые ООНовские наблюдатели, которые в самой Сирии находятся, пытаясь следить за выполнением мирного плана, и которые занимались расследованием недавней трагедии в Houla - они тоже не понимают, что это все провокации, направленные на очернение доброго имени сирийского руководителя.

Вы именно так полагаете?
Посмотрите фильм wag the dog, фильм не новый, но хорошо показывает как можно манипулировать всеми.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сирии Кирдык

Post by DiKrantz »

krem wrote:
klsk548 wrote:
okop wrote:...Ассаду такого рода кровопролития нужны сейчас меньше всего.
В ООН, видимо, одни идиоты заседают, которые совсем этого не понимают. В том числе и те глупые ООНовские наблюдатели, которые в самой Сирии находятся, пытаясь следить за выполнением мирного плана, и которые занимались расследованием недавней трагедии в Houla - они тоже не понимают, что это все провокации, направленные на очернение доброго имени сирийского руководителя.

Вы именно так полагаете?
Посмотрите фильм wag the dog, фильм не новый, но хорошо показывает как можно манипулировать всеми.
Весьма показательно то как работает пропаганда на BBC. После событий в Хуле они опубликовали статью и сопроводили ее публиковали вот этим фото, заявив что фото сделано неким сирийским "активистом".

Image

Оказалось, что само фото датировано 2003 годом и было сделано в Ираке.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... sacre.html

Фото впоследствии убрали, но как говорится "осадок-то остался".
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Сирии Кирдык

Post by klsk »

DiKrantz wrote:Весьма показательно то как работает пропаганда на BBC. После событий в Хуле они опубликовали статью и сопроводили ее публиковали вот этим фото, заявив что фото сделано неким сирийским "активистом"...
Вы, наверное, совершенно случайно забыли упомянуть, что на сайте ББС было еще сказано о том, что
The caption states the photograph was provided by an activist and cannot be independently verified, but says it is “believed to show the bodies of children in Houla awaiting burial”."
А также что
"A spokesman for the BBC said: “We were aware of this image being widely circulated on the internet in the early hours of this morning following the most recent atrocities in Syria. We used it with a clear disclaimer saying it could not be independently verified. Efforts were made overnight to track down the original source of the image and when it was established the picture was inaccurate we removed it immediately.
Понятно, конечно. Вот приведешь эту информацию - и сразу получается, что вместо пропаганды мы имеем небрежность. Но ведь вам очень хочется, чтобы все верили во всемирный заговор против честного и справедливого Президента Сирии, верно?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Сирии Кирдык

Post by klsk »

okop wrote:Cui prodest?
Скажите, а вы всегда определяете кто прав, а кто виноват исходя из именно этой логики? Или только в некоторых случаях?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Сирии Кирдык

Post by klsk »

krem wrote:Посмотрите фильм wag the dog, фильм не новый, но хорошо показывает как можно манипулировать всеми.
Смотрел.

А вы почитайте эту статью - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 1%80%D0%B0

Ничего не напоминает?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сирии Кирдык

Post by DiKrantz »

klsk548 wrote:
"A spokesman for the BBC said: “We were aware of this image being widely circulated on the internet in the early hours of this morning following the most recent atrocities in Syria. We used it with a clear disclaimer saying it could not be independently verified. Efforts were made overnight to track down the original source of the image and when it was established the picture was inaccurate we removed it immediately.
Понятно, конечно. Вот приведешь эту информацию - и сразу получается, что вместо пропаганды мы имеем небрежность.
А я считаю что если под словом Сирия - фото с сотнями мертвых тел, то кому-то нужна именно такая ассоциация.
И потом, небрежностью это оправдало то же BBC что и изначально поставило это фото? Или какое-то другое BBC?
klsk548 wrote: Но ведь вам очень хочется, чтобы все верили во всемирный заговор против честного и справедливого Президента Сирии, верно?
Все что мне хочется это чтобы люди подвергали бОльшему сомнению то что на них изливается из СМИ. Даже если этих СМИ большинство.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сирии Кирдык

Post by DiKrantz »

klsk548 wrote:
krem wrote:Посмотрите фильм wag the dog, фильм не новый, но хорошо показывает как можно манипулировать всеми.
Смотрел.
А вы почитайте эту статью - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 1%80%D0%B0
Ничего не напоминает?
А в чем заговор-то? Это война, а не заговор.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Сирии Кирдык

Post by klsk »

DiKrantz wrote:А я считаю что если под словом Сирия - фото с сотнями мертвых тел, то кому-то нужна именно такая ассоциация.
И потом, небрежностью это оправдало то же BBC что и изначально поставило это фото? Или какое-то другое BBC?
То, что это небрежность, должно быть понятно любому человеку, у которого в порядке с логикой.
DiKrantz wrote:Все что мне хочется это чтобы люди подвергали бОльшему сомнению то что на них изливается из СМИ. Даже если этих СМИ большинство.
Сказал DiKrantz, который ранее в этой теме привел ссылку на статью Тьерри Мейсана :D
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Сирии Кирдык

Post by okop »

klsk548 wrote:
okop wrote:Cui prodest?
Скажите, а вы всегда определяете кто прав, а кто виноват исходя из именно этой логики? Или только в некоторых случаях?
Да это уже тысячи лет происходит.
Вот, для сравнения, возьмем две современные очень похожие страны.
И в той, и в другой произошла династийная передача власти. Хотя формально обе - республики.
И та и другая расположены геостратегически выгодно для прокладывания нефтегазопроводов с Востока на Запад.
Только в одну из этих стран (Азербайджан) руководство госдепа приезжает с визитом и лишь слегка пеняет местному правителю на притеснение оппозиции. А от правителя другой страны (Сирия) требуют отставки и (вероятно) снабжают оппозицию оружием. По Foxnews сегодня предположили, что у сирийской оппозиции уже имеется тяжелое вооружение, при этом никто особенно не в теме, что из себя представляет сирийская оппозиция.

Так в чем же разница между Азербайджаном и Сирией? Разница на мой взгляд в том, что первый делает все от него зависящее, что бы проложить транзитную трубу, и хотя у него пока еще не все получается, Алиев всех устраивает. А Асад не устраивает нефтедобывающие автократии как бенефициар транзитной трубы к Средиземному морю в условиях, когда Ормузский пролив находится в зоне риска. Была бы в Израиле другая религия, давно бы проложили трубу через Израиль. Но религия автократов не позволяет им этого. Курды их тоже скорее всего не устраивают по какой-то причине, поэтому остается только маршрут через Сирию, но с другим сирийским руководством.
Вот в этом и ответ на вопрос.

У меня есть предположение, что события в Тунисе и Ливии были организованы только для того, чтобы оправдать затеваемую гражданскую войну в Сирии, ну и заодно устранить полковника. Подтверждение - события в Бахрейне, как явно вышедшие из по контроля не нашли поддержки в европейских демократиях.

Год назад по СНН выступал какой-то отставной генерал и журналист спросил у него, в чем разница между Сирией и Ливией? Генерал ответил: "У Сирии армия настоящая". Вот на Ливии и безобидном Тунисе слегка размялись.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Сирии Кирдык

Post by klsk »

okop wrote:...Так в чем же разница между Азербайджаном и Сирией?...
Может быть в том, что в Азербайджане за последний год не погибли тысячи людей?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Сирии Кирдык

Post by okop »

klsk548 wrote:
okop wrote:...Так в чем же разница между Азербайджаном и Сирией?...
Может быть в том, что в Азербайджане за последний год не погибли тысячи людей?
В том числе тысячи азербайджанских солдат и полицейских, исполняющих свой конституционный долг?
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Сирии Кирдык

Post by klsk »

Я вас не понимаю
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Сирии Кирдык

Post by okop »

klsk548 wrote:Я вас не понимаю
А что тут непонятного?
Из декларируемых 9 тысяч погибших, как минимум несколько тысяч погибших - солдаты и полицейские, верные присяге, еще несколько тысяч - мятежники и наемники, уничтоженные с оружием в руках, а остальные погибшие - мирные жители, пострадавшие и от тех и от других. В соседнем Ираке погибло 100 тысяч мирных жителей и что-то никто не ставит этот вопрос на обсуждение СБ ООН.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Сирии Кирдык

Post by DiKrantz »

klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:А я считаю что если под словом Сирия - фото с сотнями мертвых тел, то кому-то нужна именно такая ассоциация.
И потом, небрежностью это оправдало то же BBC что и изначально поставило это фото? Или какое-то другое BBC?
То, что это небрежность, должно быть понятно любому человеку, у которого в порядке с логикой.
Пока что я вижу что это понятно только вам.
А также что вы свою логику выдаете за универсальную. А это нескольку нескромно....
klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:Все что мне хочется это чтобы люди подвергали бОльшему сомнению то что на них изливается из СМИ. Даже если этих СМИ большинство.
Сказал DiKrantz, который ранее в этой теме привел ссылку на статью Тьерри Мейсана :D
Тьерри Мейсан это как раз тот человек который идет против мейнстрима в западных СМИ.
И потом, мне тоже начать вспоминать все ваши "аргументы" и "умозаключения" ? Вы этого правда хотите, klsk548 ;) ?
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Сирии Кирдык

Post by fusion »

okop wrote:
klsk548 wrote:
okop wrote:Cui prodest?
Скажите, а вы всегда определяете кто прав, а кто виноват исходя из именно этой логики? Или только в некоторых случаях?
А Асад не устраивает нефтедобывающие автократии как бенефициар транзитной трубы к Средиземному морю в условиях, когда Ормузский пролив находится в зоне риска. Была бы в Израиле другая религия, давно бы проложили трубу через Израиль. Но религия автократов не позволяет им этого. Курды их тоже скорее всего не устраивают по какой-то причине, поэтому остается только маршрут через Сирию, но с другим сирийским руководством.
Вот в этом и ответ на вопрос.
Реально думаете у нефтедобывающих автократий такое влияние, что они могут использовать для решения своих дел США и европейские страны?
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Сирии Кирдык

Post by klsk »

okop wrote:
klsk548 wrote:Я вас не понимаю
А что тут непонятного?
Из декларируемых 9 тысяч погибших, как минимум несколько тысяч погибших - солдаты и полицейские, верные присяге, еще несколько тысяч - мятежники и наемники, уничтоженные с оружием в руках, а остальные погибшие - мирные жители, пострадавшие и от тех и от других. В соседнем Ираке погибло 100 тысяч мирных жителей и что-то никто не ставит этот вопрос на обсуждение СБ ООН.
Вы спросили - в чем разница между Азербайджаном и Сирией. Я ответил - в одной стране тысячами гибнут люди, в другой нет. Чем вас не устраивает этот ответ? Вы настаиваете, что разницы нет?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)

Return to “Политика”