Либерализм и национальный вопрос в России.

[AverageMan]

Вопрос национализма принято обходить стороной как не очень удобный. В современной России (пока) открытое признание националистических взглядов воспринимается отрицательно и стороной власти и либеральной стороной.

Новая статья Ходорковского

http://en.novayagazeta.ru/politics/53088.html

"Настоящий национализм должен быть либеральным. Народ превращается в нацию, когда свобода становится для него одной из базовых ценностей", - считает М.Ходорковский.

[Frukt]

Весьма интересная статья, имхо.
Тем более, саму тему национализма в современном российском обществе принято замалчивать. В результате чего базовые составляющие в т.ч. идеология национализма часто ошибочно ( или специально ) подменяются нацистскими. Что неправильно совершенно.
Не касаясь отдельных аспектов, просто замечу, тот кто сумеет обьеденить националистов и либералов создаст новую очень перспективную ( в положительном смысле ) идеологию.

[Sergunka]

Вопрос национализма принято обходить стороной как не очень удобный. В современной России (пока) открытое признание националистических взглядов воспринимается отрицательно и стороной власти и либеральной стороной.

Совершенно неоправданное утверждение. Просто на постсоветском пространстве главенстовала идеалогия интернационализма чем тот же уголовник Ходроковский непримянул воспользоваться. Разумный национализм в России существовал всегда и если власть его не будет поддерживать как к примеру Путин или Николай 2 то окажутся или оказались на свалке истории.

[Sergunka]

тот кто сумеет обьеденить националистов и либералов создаст новую очень перспективную ( в положительном смысле ) идеологию.

В России существует только одна идеалогия - христианско-националистическая все стальные временщики либо наперсточники.

[Frukt]

тот кто сумеет обьеденить националистов и либералов создаст новую очень перспективную ( в положительном смысле ) идеологию.

В России существует только одна идеалогия - христианско-националистическая все стальные временщики либо наперсточники.

Звучит Но было бы еще и здорово, если не пишите ИМХО, то хоть потрудитесь донести до публики сей могучий постулат.

[Sergunka]

тот кто сумеет обьеденить националистов и либералов создаст новую очень перспективную ( в положительном смысле ) идеологию.

В России существует только одна идеалогия - христианско-националистическая все стальные временщики либо наперсточники.

Звучит Но было бы еще и здорово, если не пишите ИМХО, то хоть потрудитесь донести до публики сей могучий постулат.

Поржал. Даже коммунисты историю преподвали в достаточном объеме, чтоб сделать такой простецкий вывод.

Христианская Россия существует более 1000 лет из этих 1000 лет можно смело вычесть 70 лет КПСС, десять лет либерализма (или чего там было то?), 12 лет узурпатора Путлера все что осталось это и есть христианско-националистическая Россия.

[Frukt]

Разумный национализм в России существовал всегда и если власть его не будет поддерживать как к примеру Путин или Николай 2 то окажутся или оказались на свалке истории.

Вы наверно не совсем вкурсе, что национализм стал упоминаться в НЕ негативном контексте только перед только что состоявшихсяся "пере-выборами". Или возможно, я что-то пропустил.. Вы не могли бы более четко сформулировать, где Путин поддержива(л)ет ( кроме как перед перевыборами ) национализм?

[Frukt]

тот кто сумеет обьеденить националистов и либералов создаст новую очень перспективную ( в положительном смысле ) идеологию.

В России существует только одна идеалогия - христианско-националистическая все стальные временщики либо наперсточники.

Звучит Но было бы еще и здорово, если не пишите ИМХО, то хоть потрудитесь донести до публики сей могучий постулат.

Поржал. Даже коммунисты историю преподвали в достаточном объеме, чтоб сделать такой простецкий вывод.

Христианская Россия существует более 1000 лет из этих 1000 лет можно смело вычесть 70 лет КПСС, десять лет либерализма (или чего там было то?), 12 лет узурпатора Путлера все что осталось это и есть христианско-националистическая Россия.

Думаю, вы сильно обобщаете насчет именно того национализма, о котором говорится в статье. т.к. впервые тема была затронута только в 18м веке. И то, западниками.
Но тем не менее спасибо. Продолжаите ржать дальше.

[Sergunka]

Разумный национализм в России существовал всегда и если власть его не будет поддерживать как к примеру Путин или Николай 2 то окажутся или оказались на свалке истории.

Вы наверно не совсем вкурсе, что национализм стал упоминаться в НЕ негативном контексте только перед только что состоявшихсяся "пере-выборами". Или возможно, я что-то пропустил.. Вы не могли бы более четко сформулировать, где Путин поддержива(л)ет ( кроме как перед перевыборами ) национализм?

Я не вижу резона еще чего-то формулировать для Вас специально... оставим все как есть

P.S. Не удивлюсь если через пару лет Путин будет ходить в "косоворотке и в лаптях" (образно говоря -- специально для одаренных ленинградцев. ремарка) тренд явно наметился. Богу чел молится не жалея собственного лба, жить захочет и в национализм вдарится деваться то в общем-то некуда горемычному.

[Frukt]

Разумный национализм в России существовал всегда и если власть его не будет поддерживать как к примеру Путин или Николай 2 то окажутся или оказались на свалке истории.

Вы наверно не совсем вкурсе, что национализм стал упоминаться в НЕ негативном контексте только перед только что состоявшихсяся "пере-выборами". Или возможно, я что-то пропустил.. Вы не могли бы более четко сформулировать, где Путин поддержива(л)ет ( кроме как перед перевыборами ) национализм?

Я не вижу резона еще чего-то формулировать для Вас специально... оставим все как есть

P.S. Не удивлюсь если через пару лет Путин будет ходить в "косоворотке и в лаптях" (образно говоря -- специально для одаренных ленинградцев. ремарка) тренд явно наметился. Богу чел молится не жалея собственного лба, жить захочет и в национализм вдарится деваться то в общем-то некуда горемычному.

Не настаиваю, просто скромней надо вселенского масштаба выводы делать. Не все ведь такие одаренные как вы.

[Sergunka]

тот кто сумеет обьеденить националистов и либералов создаст новую очень перспективную ( в положительном смысле ) идеологию.

В России существует только одна идеалогия - христианско-националистическая все стальные временщики либо наперсточники.

Звучит Но было бы еще и здорово, если не пишите ИМХО, то хоть потрудитесь донести до публики сей могучий постулат.

Поржал. Даже коммунисты историю преподвали в достаточном объеме, чтоб сделать такой простецкий вывод.

Христианская Россия существует более 1000 лет из этих 1000 лет можно смело вычесть 70 лет КПСС, десять лет либерализма (или чего там было то?), 12 лет узурпатора Путлера все что осталось это и есть христианско-националистическая Россия.

Думаю, вы сильно обобщаете насчет именно того национализма, о котором говорится в статье. т.к. впервые тема была затронута только в 18м веке. И то, западниками.
Но тем не менее спасибо. Продолжаите ржать дальше.

Ну, дык и обсудите статью с автором. Уровень как раз подходящий

[Sergunka]

Разумный национализм в России существовал всегда и если власть его не будет поддерживать как к примеру Путин или Николай 2 то окажутся или оказались на свалке истории.

Вы наверно не совсем вкурсе, что национализм стал упоминаться в НЕ негативном контексте только перед только что состоявшихсяся "пере-выборами". Или возможно, я что-то пропустил.. Вы не могли бы более четко сформулировать, где Путин поддержива(л)ет ( кроме как перед перевыборами ) национализм?

Я не вижу резона еще чего-то формулировать для Вас специально... оставим все как есть

P.S. Не удивлюсь если через пару лет Путин будет ходить в "косоворотке и в лаптях" (образно говоря -- специально для одаренных ленинградцев. ремарка) тренд явно наметился. Богу чел молится не жалея собственного лба, жить захочет и в национализм вдарится деваться то в общем-то некуда горемычному.

Не настаиваю, просто скромней надо вселенского масштаба выводы делать. Не все ведь такие одаренные как вы.

Программа средней школы это мой конек на привете

[Frukt]

Разумный национализм в России существовал всегда и если власть его не будет поддерживать как к примеру Путин или Николай 2 то окажутся или оказались на свалке истории.

Вы наверно не совсем вкурсе, что национализм стал упоминаться в НЕ негативном контексте только перед только что состоявшихсяся "пере-выборами". Или возможно, я что-то пропустил.. Вы не могли бы более четко сформулировать, где Путин поддержива(л)ет ( кроме как перед перевыборами ) национализм?

Я не вижу резона еще чего-то формулировать для Вас специально... оставим все как есть

P.S. Не удивлюсь если через пару лет Путин будет ходить в "косоворотке и в лаптях" (образно говоря -- специально для одаренных ленинградцев. ремарка) тренд явно наметился. Богу чел молится не жалея собственного лба, жить захочет и в национализм вдарится деваться то в общем-то некуда горемычному.

Не настаиваю, просто скромней надо вселенского масштаба выводы делать. Не все ведь такие одаренные как вы.

Программа средней школы это мой конек на привете

"Улыбайтесь, господа! Ибо самые глупые вещи на земле делаются с серьезным выражением лица" (с)Мюнгхаузен.
зы. Сказали бы сразу, что не удивитесь если Путин..оденет лапти итд. И вопросов бы не было. А то ведь как начинали ..

Разумный национализм в России существовал всегда и если власть его не будет поддерживать как к примеру Путин или Николай 2 то окажутся или оказались на свалке истории.

Поэтому у вас и спросил, где Путин ( кроме как перед выборами ) поддерживает национализм.
Ладно, вообщем примерно понятно. thx

[fusion]

Ну если быть честным, разве Россия сейчас не достаточно националистически настроенная страна? Имхо, очень даже националистическая.
Ну и добавлю, что все страны националистичны. Обычное состояние вещей.

[Frukt]

Т.к. так и не дождался от автора поясниний к теории о Христианстве и Национализме в России.
Предположу, что все таки имелось ввиду немного другое.

Углубляясь в рассмотрение предмета и изыскивая те начала, которые составляют собственность России (а каждая земля, каждый народ имеет таковой Палладиум), открывается ясно, что таковых начал, без коих Россия не может благоденствовать, усиливаться, жить — имеем мы три главных: 1) Православная Вера. 2) Самодержавие. 3) Народность.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 1%82%D1%8C
зы. Линк тут представлен не как убедительное доказательство и тем более не как истина, а как указание на источник и копираит.

[Frukt]

Ну если быть честным, разве Россия сейчас не достаточно националистически настроенная страна? Имхо, очень даже националистическая.
Ну и добавлю, что все страны националистичны. Обычное состояние вещей.

То что вы называете националистическим настроем или настроениями в России , это на бытовом уровне.
И скорей просто не осознанная реакция на массовое переселение других культур и способ самозащиты от них. Немного другое нежели в тех странах, где националисты играют огромную роль в политических и общественных процессах.

[Romano]

Вопрос национализма принято обходить стороной как не очень удобный. В современной России (пока) открытое признание националистических взглядов воспринимается отрицательно и стороной власти и либеральной стороной.

Совершенно неоправданное утверждение. Просто на постсоветском пространстве главенстовала идеалогия интернационализма чем тот же уголовник Ходроковский непримянул воспользоваться. Разумный национализм в России существовал всегда и если власть его не будет поддерживать как к примеру Путин или Николай 2 то окажутся или оказались на свалке истории.

интернационализм в совке никогда не существовал

[fusion]

Ну если быть честным, разве Россия сейчас не достаточно националистически настроенная страна? Имхо, очень даже националистическая.
Ну и добавлю, что все страны националистичны. Обычное состояние вещей.

То что вы называете националистическим настроем или настроениями в России , это на бытовом уровне.
И скорей просто не осознанная реакция на массовое переселение других культур и способ самозащиты от них. Немного другое нежели в тех странах, где националисты играют огромную роль в политических и общественных процессах.

Мало кто из чиновников на больших должностях открыто говорит о том, что он ярый националист, но это не значит, что он таковым не является. Так везде. Вы реально думаете Путину милее таджики чем русские?

[Romano]

тот кто сумеет обьеденить националистов и либералов создаст новую очень перспективную ( в положительном смысле ) идеологию.

В России существует только одна идеалогия - христианско-националистическая все стальные временщики либо наперсточники.

Не следует забывать добавлять "ИМХО"

[fusion]

Вопрос национализма принято обходить стороной как не очень удобный. В современной России (пока) открытое признание националистических взглядов воспринимается отрицательно и стороной власти и либеральной стороной.

Совершенно неоправданное утверждение. Просто на постсоветском пространстве главенстовала идеалогия интернационализма чем тот же уголовник Ходроковский непримянул воспользоваться. Разумный национализм в России существовал всегда и если власть его не будет поддерживать как к примеру Путин или Николай 2 то окажутся или оказались на свалке истории.

интернационализм в совке никогда не существовал

В СССР более-менее с этим нормально было все таки.

[Romano]

тот кто сумеет обьеденить националистов и либералов создаст новую очень перспективную ( в положительном смысле ) идеологию.

В России существует только одна идеалогия - христианско-националистическая все стальные временщики либо наперсточники.

Звучит Но было бы еще и здорово, если не пишите ИМХО, то хоть потрудитесь донести до публики сей могучий постулат.

Поржал. Даже коммунисты историю преподвали в достаточном объеме, чтоб сделать такой простецкий вывод.

Христианская Россия существует более 1000 лет из этих 1000 лет можно смело вычесть 70 лет КПСС, десять лет либерализма (или чего там было то?), 12 лет узурпатора Путлера все что осталось это и есть христианско-националистическая Россия.

Вообще-то коммунисты историю не преподавали, они давали сфальсифицированные байки, которые так и называются "вода"

[Romano]

тот кто сумеет обьеденить националистов и либералов создаст новую очень перспективную ( в положительном смысле ) идеологию.

В России существует только одна идеалогия - христианско-националистическая все стальные временщики либо наперсточники.

Звучит Но было бы еще и здорово, если не пишите ИМХО, то хоть потрудитесь донести до публики сей могучий постулат.

Поржал. Даже коммунисты историю преподвали в достаточном объеме, чтоб сделать такой простецкий вывод.

Христианская Россия существует более 1000 лет из этих 1000 лет можно смело вычесть 70 лет КПСС, десять лет либерализма (или чего там было то?), 12 лет узурпатора Путлера все что осталось это и есть христианско-националистическая Россия.

Думаю, вы сильно обобщаете насчет именно того национализма, о котором говорится в статье. т.к. впервые тема была затронута только в 18м веке. И то, западниками.
Но тем не менее спасибо. Продолжаите ржать дальше.

Видимо в конюшне дело происходит...

[Romano]

Ну если быть честным, разве Россия сейчас не достаточно националистически настроенная страна? Имхо, очень даже националистическая.
Ну и добавлю, что все страны националистичны. Обычное состояние вещей.

нет не все. В америке много наций, но ни одну из них не прижимают и не уничтожают, как это происходит в раше

[Romano]

Ну если быть честным, разве Россия сейчас не достаточно националистически настроенная страна? Имхо, очень даже националистическая.
Ну и добавлю, что все страны националистичны. Обычное состояние вещей.

То что вы называете националистическим настроем или настроениями в России , это на бытовом уровне.
И скорей просто не осознанная реакция на массовое переселение других культур и способ самозащиты от них. Немного другое нежели в тех странах, где националисты играют огромную роль в политических и общественных процессах.

Мало кто из чиновников на больших должностях открыто говорит о том, что он ярый националист, но это не значит, что он таковым не является. Так везде. Вы реально думаете Путину милее таджики чем русские?

Чиновники на больших должностях как правило граждане израиля

[Romano]

Вопрос национализма принято обходить стороной как не очень удобный. В современной России (пока) открытое признание националистических взглядов воспринимается отрицательно и стороной власти и либеральной стороной.

Совершенно неоправданное утверждение. Просто на постсоветском пространстве главенстовала идеалогия интернационализма чем тот же уголовник Ходроковский непримянул воспользоваться. Разумный национализм в России существовал всегда и если власть его не будет поддерживать как к примеру Путин или Николай 2 то окажутся или оказались на свалке истории.

интернационализм в совке никогда не существовал

В СССР более-менее с этим нормально было все таки.

Никогда с этим нормально не было ни в ссср , ни после