Facebook puzzles - do they work?

[АццкоМото]

Да во многих местах пофиг, мода такая в СФБА... Недавно одна молодая девочка с широко раскрытыми глазами показывала пальчиком и спрашивала у меня, чeго это на столе у одного PM'а стоит початая бутылка...

Неужто в СФБА РМ-ам так кисло платят, что на пойло поприличнее не хватает? А так да, народ далеко не везде этого сисьняется

[АццкоМото]

Кубиков деиствительно нет, но столы и стулья есть. Если шум мешает используите наушники или свободные кмонаты, однако неформальная атмосфера позволяет решать текущие вопросы намного быстрее.

Надо же как они вам мозги промыли. Что, кубиклы чем-то мешают неформальной атмосфере?

+1
Столы со стульями помогают неофициальной атмосфере только если на них стоит что-то типа упомянутого выше Жеки Данилочкина. Работа, правда, обычно встает колом

[АццкоМото]

ФБ старается нанимать умных, инициативных и продуктивных сотрудников. Возраст не имеет значения. Просто на интервью никто не смотрит на предыдущие заслуги, указанные в резюме. И если кандидат с 15 годами опыта не может грамотно написать в виде кода решение предложенной проблемы, то резюме не поможет.
ФБ набирает больше студентов по нескольким причинам.
- Программа интерншипа ориентирована на студентов и логично брать на работу тех, кто уже себя хорошо зарекомендовал на этой программе.
- Вчерашние студенты - активные пользователи ФБ со своими многочисленными идеям чего еще можно сделать полезного.
- Набирать А+ специалистов со стажем сложнее, поскольку они уже работают в хороших местах Google, MS, Amazon, etc. и переманить их не простая задача, многие не хотят начинать все сначала, доказывая с нуля какой хороший ты специалист в кругу очень сильных программистов. У многих уже достаточно высокая зарплата, стоки, авторитет и вполне интересная работа.
- Внутрення культура ФБ не признает формальных авторитетов, в большинстве случаев лидерство основанно на личном вкладе и техническом лидерстве де-факто. Для людей уже добившихся каких-то Одна из моих обязанностей проводить многочисленные интервью и общаться с рекрутерами - нет никаких предпочтений по возрасту, есть довольно высокие требования к кандидату, как специалисту и человеку, способному самостоятельно работать над сложными проблемами, учиться новому и делиться своим опытом каждый день.

А вот скажите пожалуйста, как так получается, что набирают только умных, талантливых и исключительно А+ сотрудников, а ондроедный клиент получается как у трех обкуренных студентов? И тянется так годами.
При этом ко мне привязалась рекрутерша фейсбучная как банный лист. Нарисовалась, блин, не стереть. Давай говорит к нам, нам нужен ондроедный девелопер с фокусом на UI. Объясняю ей по-честному: я не специализируюсь на интерфейсах и позиция недостаточна крута. Нет, она все равно уговаривает. При этом все, что нужно - уволить нафиг все руководство ондроедной команды, 50% инженеров, взять за любые деньги одного куль-дизигнера (даже у меня есть офигенный знакомый) и пару-тройку просто хороших разработчиков (хе-хе, типа меня). И все, через месяц приложение засияет. Нет же, по фейсбучному замыслу, нужно взять на UI человека, который откровенно признается, что в UI не копенгаген, да еще и отдать его на интервью команде, которая в UI не копенгаген еще в сто раз больше и с которой я рядом и ср..ть не сяду.
Как же это происходит в среде умных и талантливых?

[valchkou]

А вот скажите пожалуйста, как так получается, что набирают только умных, талантливых и исключительно А+ сотрудников

Набирают тех, кто в состоянии нацарапать на доске алгоритм рекурсивного расчленения фибоначи, после 3-х стаканов джек дениелс, при этом не спутав интревьюируещего с фибоначи

[IvanGrozniy]

Типичная задача на интервью в ФБ: Как переправить козу, Фибоначи и бутылку виски через реку в лодке в два присеста и к тому же не потерять весла.

[пока]

А мне FB ничего не ответил на отправленное резюме (и 'подписанное' изнутри - бойфренд дочери там работает) -
а какая позиция была, сказка:

- я попал в апреле наконeц под layoff (пережив их штук 7, имея 'domain expertise' - Internationalization) после 14-ти лет в BMC Software/Remedy
- и тогда же увидел в FB позицию "Russian language specialist" - так обрадовался

Хобби: кириллица вне СНГ на компьютерах и в Интернете

На плеере Roku Кириллицу можете как-то замутить? А то мне Твтеку на транслите ломает читать.

[dmishe]

ондроедный клиент получается как у трех обкуренных студентов?

iOS тоже не очень, выглядит еще ок, но тормоз жуткий. Мне отчего-то кажется, что они на клиенты забили, а делают свой телефон вовсю

[IvanGrozniy]

Гугловцы на айфон контрол табличку придумали интересную к программе Google+. Типа трехмерная такая. Я бы сказал революционный контрол и очень важный в плане дальнейшей эволюции UI. Жаль, если не внедрят его в Андроид ОС. Скорее всего не внедрят - в Гугле бардак сплошной.

[dotcom]

Ну так большая часть FB клиента - это веб морда. На iOS она еще как-то крутится, а за Дроид надо сказать спасибо Гуглю за его великолепную оптимизацию рендеринга.

[АццкоМото]

А вот скажите пожалуйста, как так получается, что набирают только умных, талантливых и исключительно А+ сотрудников

Набирают тех, кто в состоянии нацарапать на доске алгоритм рекурсивного расчленения фибоначи, после 3-х стаканов джек дениелс, при этом не спутав интревьюируещего с фибоначи

Гыыы Напомнило чемпионаты по пьяному бильярду, что устраивали на последней работе в России. У нас один был ооочень сильный бильрдист, трезвым его хорошо если пару раз выигрывал. Но пить он не умел. Поэтому граммах на 300 наступала равная игра, а к поллитре на лицо уже уверенно его побеждал Пойти что ли в ФБ в пьяные руками водители?

[АццкоМото]

ондроедный клиент получается как у трех обкуренных студентов?

iOS тоже не очень, выглядит еще ок, но тормоз жуткий. Мне отчего-то кажется, что они на клиенты забили, а делают свой телефон вовсю

на ойфоне долгое время вообще не было официального клиента, а был любительский, бесплатный, написанный ОДНИМ человеком. и не могу сказать, что официальный, обошедшийся фейсбуку в стопицоттысячмиллионов и уйму человеко-лет работы А+ гениев далеко от него ушел
по крайней мере на тот момент, как я потерял наконец свой ойфон и забыл про него, как про страшный сон - официальная ойфонная версия была весьма уныла

[АццкоМото]

Ну так большая часть FB клиента - это веб морда. На iOS она еще как-то крутится, а за Дроид надо сказать спасибо Гуглю за его великолепную оптимизацию рендеринга.

Это отдельный вопрос, нафига нужны такие приложения. Видимо, нужно быть А+ чтобы понять

[dotcom]

Ну так большая часть FB клиента - это веб морда. На iOS она еще как-то крутится, а за Дроид надо сказать спасибо Гуглю за его великолепную оптимизацию рендеринга.

Это отдельный вопрос, нафига нужны такие приложения. Видимо, нужно быть А+ чтобы понять

Я бы сказал, что проблема кроется в теоретическом подходе ко всему. Например, изначально была теория, что чистого вебаппа достаточно для всех. Мобильного аппа вобще не было. facebook пьет тот же kool-aid, что и гуглеры и толпа, которая говорит, что HTML/JS/CSS - это наше ф-фсо. Ну вот так и идет прогрессия от 100% HTML/JS аппа ко все более нативному.

[АццкоМото]

Я бы сказал, что проблема кроется в теоретическом подходе ко всему. Например, изначально была теория, что чистого вебаппа достаточно для всех. Мобильного аппа вобще не было. facebook пьет тот же kool-aid, что и гуглеры и толпа, которая говорит, что HTML/JS/CSS - это наше ф-фсо. Ну вот так и идет прогрессия от 100% HTML/JS аппа ко все более нативному.

Да, наверное, так и есть. Но я все равно не могу понять, насколько high нужно быть на этом kool-aid-е, чтобы не заметить, что изначальный подход в современном мире не сработал. Во многом благодаря старине Джобсу
UPD: Тем более непонятно, какой А+ гений решил, что раз уж мобильные приложения так поперли, то мы просто обернем веб-апп в обертку "кагбэ приложения" и никто не заметит обмана

[scorpion]

лучше расскажите, что ее удивило на вашем столе

[PavelSV]

Хобби: кириллица вне СНГ на компьютерах и в Интернете

На плеере Roku Кириллицу можете как-то замутить? А то мне Твтеку на транслите ломает читать.

Не, я не в курсе - я только про компьютеры - обычные - знаю, а по 'девайсам' я пас.
Но Google должен знать

[scorpion]

Неужто в СФБА РМ-ам так кисло платят, что на пойло поприличнее не хватает?

А может стараются быть ближе к народу...

[dotcom]

Да, наверное, так и есть. Но я все равно не могу понять, насколько high нужно быть на этом kool-aid-е, чтобы не заметить, что изначальный подход в современном мире не сработал. Во многом благодаря старине Джобсу

Люди, которые принимают решение разрабатывать вебаппы для мобил, сами не имеют опыта разработки либо нативных либо веб приложений. А kool-aid заливается большей частью теми же маркетологами и евнгелистами, которые сами ничего не разрабатывают, но бюджет осваивают. Ладно, пойду пилить js...

[АццкоМото]

Люди, которые принимают решение разрабатывать вебаппы для мобил, сами не имеют опыта разработки либо нативных либо веб приложений.

Да и не надо иметь опыта разработки, пес с ним. Но можно же установить рядом с мордокнигой гугл+ и, скажем, path и ужаснуться, какое убожество fb. А потом просто спросить тех, кто в теме, почему так. Шпалоукладчик должен справиться

[dotcom]

Да и не надо иметь опыта разработки, пес с ним. Но можно же установить рядом с мордокнигой гугл+ и, скажем, path и ужаснуться, какое убожество fb. А потом просто спросить тех, кто в теме, почему так. Шпалоукладчик должен справиться

Я думаю, что Цукеберг что-то там варит новое. На мобильном клиенте сейчас они денег не делают. Если сделать хорошо, то вобще люди десктоп забросят.

[АццкоМото]

Я думаю, что Цукеберг что-то там варит новое. На мобильном клиенте сейчас они денег не делают. Если сделать хорошо, то вобще люди десктоп забросят.

Это тоже верно. Но проблема в том, что если сделать плохо, люди могут забросить FB
По большому счету, Google+ на этом и выезжает. Ну еще и на весьма спорном десктопном интерфейсе FB, который, видимо, тоже А+ делали

Я думаю, что процесс начался и осторожные высказывания в стиле "рост мордокниги выходит на плато" - серьезный understatement. Если что-то, что Цукерберг якобы варит, не круто, им конец. Очень медленный, но от этого не менее неизбежный
А учитывая, что он серьезно занят обмыванием блестящего IPO и медовым месяцем, может оказаться, что ничего-то он и не варит - жизнь уже удалась, чего уж там

[dotcom]

Ну FB виднее. Там наверное не все дураки. Легко говорить. А как сделать красиво, чтобы оно всем нравилось и никого не напрягало, тут надо быть либо гением либо просто угадать. На простом и строгом интерфейсе они хорошо сыграли на контрасте с инфантильным myspace. G+ тоже не фонтан пока. Хоть морда и лучше сделана, активных пользователей не прибавляется. Там тоже что-то надо делать в консерватории.

[АццкоМото]

Ну FB виднее.

Когда они пойдут строем за Нокией, может оказаться, что виднее им таки не было

Там наверное не все дураки

ну да, как минимум один не дурак там точно есть

[Komissar]

Там наверное не все дураки

ну да, как минимум один не дурак там точно есть[/quote]

У него есть даже ник на Привете!

[fruit6]

если набрать кучу A+, сделает ли это компанию А+?
еще товарищ Паркинсон писал, что как только люди собираются группами по больше чем семь, то, извиняюсь за грубость, все летит в г-но.
шанс что товарищи удачно реализовавшие что-то новое и необычное сделают это еще раз, имхо, где-то в районе (учитывая что теперь у них отличная бюрократическая структура) нуля.