Опять про healthcare...

[rzen]

Страховка - компания, которая управляет ТВОИМИ деньгами, и берет за это комиссионные.
Я хочу управлять МОИМИ деньгами сам.
Что не так?

нет, страховка это когда на 1000 человек болеет 1, причём заранее неизвестно кто, все скидываются и за этого несчастного платят. страховка это не управление деньгами а способ "размазать" риск.

[Fortinbras]

Страховка - компания, которая управляет ТВОИМИ деньгами, и берет за это комиссионные.
Я хочу управлять МОИМИ деньгами сам.
Что не так?

И еще раз удачи!

Да, рисковый мужик, дай бог у него не будет форсмажора, от которого страховки и придумали.

[uncle_Pasha]

Сейчас если человек не имеет страховки, то когда его петух в ж$пу клюнет, его с pre existing condition мало куда возьмут. А завтра можно будет побежать и купить после того как клюнет. При очевидной разнице в цене страховки и пенальти народ именно так и будет делать.

В законе есть clause, который говорит, что waiting period for coverage должен быть не более 90 дней. Полагаю, именно это и будет использовано страховыми компаниями, чтобы избежать такого развития событий. Позволить ждать лечения три месяца возможно далеко не всегда.

Например забеременела, купила страховку, получила её через 90 дней, родила, и сделала cancel.

Если посчитать, то выигрыш не велик. Если страховка дешевая, то большую, если не всю, часть придется заплатить самостоятельно, т.к. сумма может быть меньше, чем deductible.
Если покупать дорогую страховку, то за пол-года придется заплатить больше, чем стоимость процедуры (uncomplicated birth - это порядка 4К при нормальных родах и порядка 7К при кесаревом).
Зато, можно быть уверенным, что роды будут в госпитале с доступной помощью в случае осложнений.

Удачи!

[Fortinbras]

страховка это когда на 1000 человек болеет 1, причём заранее неизвестно кто, все скидываются и за этого несчастного платят. страховка это не управление деньгами а способ "размазать" риск.

Какие разумные речи от ти-партийца, даже вселяет небольшую веру в это движение, не все там отмороженные...

[Amik]

приведите , пожалуйста, массовые примеры приведенного вами поведения в Массачусетсе ?
Тогда поговорим. А пока - безпочвенные страшилки . Треп, одним словом.
Там 97-99% застрахованы по разным данным, ниткто ни отчего _массово_ не отказывется

ЗЫ Кстати, малообеспеченные беременные и так medicaid покрываются по всей стране
Да и без страховки родить можно, чем сотни тысячи незастрахованных и пользуются.

Например забеременела, купила страховку, получила её через 90 дней, родила, и сделала cancel.
Отличный сценарий!
Да и зачем вообще её покупать? Никто же не говорит что тем у кого не будет страховки будут отказывать в мед обслуживании.

Да всё обкатано на Ромникаре в Массачуссетсе, где никаких таких страстей не наблюдается.

Т.е. надо верить на слово. Типа зуб даю это будет работать

[sergant]

Детей, полагаю, не имеете и не планируете?

А вы наивно полагаете, что страховка, вам даст/оплатит больше, чем возьмет с вас?

Страховка - это некая гарантия спокойствия, что "обо мне, если что, позаботятся"...
Этакая "зона комфорта"... Может понадобиться, а может и нет, лотерея.
Почему кто-то за меня решает брать ли мне этот лотерейный билет?

[Одинаковый]

Например забеременела, купила страховку, получила её через 90 дней, родила, и сделала cancel.
Отличный сценарий!
Да и зачем вообще её покупать? Никто же не говорит что тем у кого не будет страховки будут отказывать в мед обслуживании.

Да всё обкатано на Ромникаре в Массачуссетсе, где никаких таких страстей не наблюдается.

А как вы наблюдаете? По принципу, если бы там чего то такое было то по ТВ об этом непременно бы рассказали? А раз не рассказывают , значит ничего такого не наблюдается? Тут вон люди не наблюдают что целые госпитали исчезают десятками, а вы простых людей не наблюдаете.

Наблюдаю, что там покрытие ~100%, никто не канселит страховку и не взобновляет её когда только больной. Вроде это было вашим консерном?

Ну так я и спрашиваю - как конкретно наблюдаете? Ухо к земле прикладываете? В телескоп смотрите? Как?

[Fortinbras]

Детей, полагаю, не имеете и не планируете?

А вы наивно полагаете, что страховка, вам даст/оплатит больше, чем возьмет с вас?

В форсмажорных ситуациях - несомненно.

[sergant]

нет, страховка это когда на 1000 человек болеет 1, причём заранее неизвестно кто, все скидываются и за этого несчастного платят. страховка это не управление деньгами а способ "размазать" риск.

Нет, страховка это когда коммерческая компания посчитала риски (затраты), добавила свою моржу (доход) и выставила счет (premium).
Ваш пример больше похож на "общак"

[uncle_Pasha]

А вы наивно полагаете, что страховка, вам даст/оплатит больше, чем возьмет с вас?

Страховка работает на статистике. Вы, пока не наступил страховой случай, платите больше, чем расходуете.
Но если таковой случай наступил, расходы страховки будут куда выше ваших платежей. Выручает то, что это наступит не для всех клиентов.
Если вы можете гарантировать, что вы никогда серьезно не заболеете, то страховка вам не нужна. Но можете ли вы это гарантировать?

Удачи!

[rzen]

Детей, полагаю, не имеете и не планируете?

А вы наивно полагаете, что страховка, вам даст/оплатит больше, чем возьмет с вас?

В форсмажорных ситуациях - несомненно.

но ведь страховка покрывает не только форс-мажор.

[Fortinbras]

Наблюдаю, что там покрытие ~100%, никто не канселит страховку и не взобновляет её когда только больной. Вроде это было вашим консерном?

Ну так я и спрашиваю - как конкретно наблюдаете? Ухо к земле прикладываете? В телескоп смотрите? Как?

Что-то сказать хотите, но только бессмысленный стон получается? сочуствую..

[Amik]

Ну так я и спрашиваю - как конкретно наблюдаете? Ухо к земле прикладываете? В телескоп смотрите? Как?

В интернете ищем.
Уровень застрахованных
http://www.statehealthfacts.org/compare ... 3&sort=156
В Массачусетсе застрахованых 95%, ( на счет 97-99% загнул немного, признаю)
Намного лучше чем в любом другом штате.
Ваш ход ?

[Fortinbras]

Детей, полагаю, не имеете и не планируете?

А вы наивно полагаете, что страховка, вам даст/оплатит больше, чем возьмет с вас?

В форсмажорных ситуациях - несомненно.

но ведь страховка покрывает не только форс-мажор.

В форс мажоре она платит одноозначно больше, остальное и так и сяк, зависит от конкретной ситуации.

[sergant]

В форсмажорных ситуациях - несомненно.

Аналогия:
наступление форсмажора - выигрыш в лотерею.
Вопрос: какая вероятность выигрыша?
Ответ: Вероятность просчитана (не Вами), Вы в проигрыше (в среднем по больнице).

Давайте заставим ВСЕХ играть в лотерею, тогда цена КАЖДОГО билета будет меньше.

[Fortinbras]

В форсмажорных ситуациях - несомненно.

Аналогия:
наступление форсмажора - выигрыш в лотерею.
Вопрос: какая вероятность выигрыша?
Ответ: Вероятность просчитана (не Вами), Вы в проигрыше (в среднем по больнице).

Давайте заставим ВСЕХ играть в лотерею, тогда цена КАЖДОГО билета будет меньше.

Если лотерея - ваша жизнь, то я бы на вашем месте поиграл бы.

[venka]

[
Где Вы находите места где кого-то лечат за счет других? Откройте секрет, всегда приходится платить самому.

Вас привезли в госпиталь без сознания. Они будут лечить. Потом выставят счет. Вы его не оплатите, потому что денег нет. Для покрытия убытков, госпиталь поднимает цены для тех, кто платит (т.е. для тех у кого страховка есть). Страховка тоже дорожает. Если страховка есть у всех поголовно, то для каждого в отдельности она будет дешевле за счет массовости.

[Одинаковый]

Наблюдаю, что там покрытие ~100%, никто не канселит страховку и не взобновляет её когда только больной. Вроде это было вашим консерном?

Ну так я и спрашиваю - как конкретно наблюдаете? Ухо к земле прикладываете? В телескоп смотрите? Как?

Что-то сказать хотите, но только бессмысленный стон получается? сочуствую..

Бессмысленный разговор это когда разговариваешь с теми кто бросается словами "никто не" и "я наблюдаю" хотя сам ничего не наблюдает и никого не знает.

[Sergey___K]

Да и зачем вообще её покупать? Никто же не говорит что тем у кого не будет страховки будут отказывать в мед обслуживании.

Тем более, что теперь это не штраф, а такс. А раз такс, то можно будет больничные счета в IRS перенаправлять?

[Fortinbras]

Наблюдаю, что там покрытие ~100%, никто не канселит страховку и не взобновляет её когда только больной. Вроде это было вашим консерном?

Ну так я и спрашиваю - как конкретно наблюдаете? Ухо к земле прикладываете? В телескоп смотрите? Как?

Что-то сказать хотите, но только бессмысленный стон получается? сочуствую..

Бессмысленный разговор это когда разговариваешь с теми кто бросается словами "никто не" и "я наблюдаю" хотя сам ничего не наблюдает и никого не знает.

A study conducted by the Urban Institute and released in December 2010 by the Massachusetts Division of Health Care Finance and Policy stated that as of June 2010, 98.1 percent of state residents had coverage. This compared to 97.3 percent having coverage in the state in 2009 and 83.3 percent having coverage nationwide. Among children and seniors the 2010 coverage rate was even higher, at 99.8 percent and 99.6 percent respectively.
http://en.wikipedia.org/wiki/Massachuse ... are_reform

[Одинаковый]

Ну так я и спрашиваю - как конкретно наблюдаете? Ухо к земле прикладываете? В телескоп смотрите? Как?

В интернете ищем.
Уровень застрахованных
http://www.statehealthfacts.org/compare ... 3&sort=156
В Массачусетсе застрахованых 95%, ( на счет 97-99% загнул немного, признаю)
Намного лучше чем в любом другом штате.
Ваш ход ?

Ну вот когда за недостающие 5% отчитаетесь - тогда и будет ваш ход. Сегодня 5% хитрожопых - подняли премиум на 5% сверх прочего. Что заставило еще один процент решить что они не дураки платить. И стало их 6%. Дальше продолжать? Но ничего страшного, отряд не заметит потери бойца. Еще больше нагнут врачей, еще выпустят бондов, еще налоги поднимут на сигареты и смягчат удар. Что бы вы смотрели и радовались что система прекрасно работает.

[Amik]

[
Бессмысленный разговор это когда разговариваешь с теми кто бросается словами "никто не" и "я наблюдаю" хотя сам ничего не наблюдает и никого не знает.

Вам привели ссылки на уровень застрахованности по разным штатам.

Если интересует вопрос стоимости страховки по штатами, - то вот обширный документ (много букв, надо читать)
http://www.commonwealthfund.org/~/media ... 3_2010.pdf

В Массачусетсе истоирчески достаточно дорогие средние premiums (хотя отнють не самые высокие по стране), но при этом рост за 2003-2010 не выше среднего.
При этом соотношние доходов\цену страховки одни из самых лучших по стране.
Deductibles одни из самых низких по стране
Уровень покрытия страховками - самый высокий по стране
Кактго то серьзного ухудшения по отношению с остальными штатами за отчетный период не замечено

[Одинаковый]

Наблюдаю, что там покрытие ~100%, никто не канселит страховку и не взобновляет её когда только больной. Вроде это было вашим консерном?

Ну так я и спрашиваю - как конкретно наблюдаете? Ухо к земле прикладываете? В телескоп смотрите? Как?

Что-то сказать хотите, но только бессмысленный стон получается? сочуствую..

Бессмысленный разговор это когда разговариваешь с теми кто бросается словами "никто не" и "я наблюдаю" хотя сам ничего не наблюдает и никого не знает.

A study conducted by the Urban Institute and released in December 2010 by the Massachusetts Division of Health Care Finance and Policy stated that as of June 2010, 98.1 percent of state residents had coverage. This compared to 97.3 percent having coverage in the state in 2009 and 83.3 percent having coverage nationwide. Among children and seniors the 2010 coverage rate was even higher, at 99.8 percent and 99.6 percent respectively.
http://en.wikipedia.org/wiki/Massachuse ... are_reform

Я уже приводил линк на статью. Куча денег идет на субсидирование. Что делает страховки дешевле для покупателей чем они стоят на самом деле. Что делает выгодным иметь страховку (за часть рыночной цены) чем платить штраф. Куча федеральных денег идет им на это дело.
Когда убрать все эти левые подачки - то цены на страховки вырастут и народу станет выгоднее платить штраф. Но я понимаю что в экономике никаких законов нет и все люди туууупыыые и будут продолжать покупать страховку за $500 в месяц при том что могут платить $500 в год и купить ее когда прижмет. Через фиг знает сколько лет. Но вы продолжайте наблюдать.

[Amik]

Вы сначала за 22% хитрожопых по остальным штатам отчитайтесь, тогда и поговорим.
А то 5% много, а 22% в самый раз. Зашибись логика

Ну так я и спрашиваю - как конкретно наблюдаете? Ухо к земле прикладываете? В телескоп смотрите? Как?

В интернете ищем.
Уровень застрахованных
http://www.statehealthfacts.org/compare ... 3&sort=156
В Массачусетсе застрахованых 95%, ( на счет 97-99% загнул немного, признаю)
Намного лучше чем в любом другом штате.
Ваш ход ?

Ну вот когда за недостающие 5% отчитаетесь - тогда и будет ваш ход. Сегодня 5% хитрожопых - подняли премиум на 5% сверх прочего. Что заставило еще один процент решить что они не дураки платить. И стало их 6%. Дальше продолжать? Но ничего страшного, отряд не заметит потери бойца. Еще больше нагнут врачей, еще выпустят бондов, еще налоги поднимут на сигареты и смягчат удар. Что бы вы смотрели и радовались что система прекрасно работает.

[Amik]

Когда убрать все эти левые подачки - то цены на страховки вырастут и народу станет выгоднее платить штраф. Но я понимаю что в экономике никаких законов нет и все люди туууупыыые и будут продолжать покупать страховку за $500 в месяц при том что могут платить $500 в год и купить ее когда прижмет. Через фиг знает сколько лет. Но вы продолжайте наблюдать.

Ваши демагогические заявления не подтверждены фактами.
Ситуаци в Массачусетсе далека от идеальной, но лчше чем любом другом американском штате.
См. ссылки выше.
Пойду спать, успехов