Опять про healthcare...

[sergant]

У страховки куда больше рычагов - если Вася Пупкин пойдет в другой госпиталь, то госпиталь много не потеряет, а если страховка исключит госпиталь из сети - то это чревато. Там тарифные войны суровые идут. Не часто, но долетает и до пациентов. Помнится, пару лет назад в наших краях Aetna воевала с Presbyterian - так перья во все стороны летели.

Удачи!

Согласен, но как от этого лучше пациенту?
Страховка начнет меньше брать с работодателя? А тот в свою очередь сделает надбавку к зряплате?
Плюсов не видно и выбор госпиталей уменьшился...

[eiourtch]

даст фарме по мозгам не покупая по завышенным ценам.

Кстате, если Вы думаете, что цены на лекарства завышают производители - то Вы глубоко ошибаетесь. Я работаю в компании, которая является в том числе и аптекой. Один из бинифитов - покупка лекарств по себестоимости + 10% в доход фирмы. Так вот, за лекарства, которые в Оско я брал за $110, здесь я плачу $1.70, т.е. разница в 65 раз. Основная накрутка идет в аптеке.

[varenuha]

Вам - вот это прочитать и поразмыслить

На заборе еще не то пишут... Тоже будем размышлять?

На "заборе" написана нехитрая мыслишка: по-сути обязательное медицинское страхование ведет к уравниловке и монополизму. Монополизм - к дефициту. Что-то есть в арсенале, чтобы мощно возразить на сей примитивный слоган?

[uncle_Pasha]

Вам - вот это прочитать и поразмыслить

На заборе еще не то пишут... Тоже будем размышлять?

На "заборе" написана нехитрая мыслишка: по-сути обязательное медицинское страхование ведет к уравниловке и монополизму. Монополизм - к дефициту. Что-то есть в арсенале, чтобы мощно возразить на сей примитивный слоган?

Если что-то написали на заборе, это не делает данное утверждение истинным. Покажите мне пальцем, где вы нашли в ACA single payer?

Удачи!

[Slavandik]

На "заборе" написана нехитрая мыслишка: по-сути обязательное медицинское страхование ведет к уравниловке и монополизму.

Обязательное страхование авто не привело ни к тому и ни к другому. Я так и езжу на Мазде'99 и страхуюсь у русских за копейки, а мой начальник на Лексусе. Где он страхуется, правда, не знаю

[varenuha]

На "заборе" написана нехитрая мыслишка: по-сути обязательное медицинское страхование ведет к уравниловке и монополизму.

Обязательное страхование авто не привело ни к тому и ни к другому.

Масштабы - несоизмеримы. ВСЯ Медицинская индустрия финансируется за счет страхования (плюс государство). Автомобильная и автосервисная - на доли процента от авто страховки.

[Slavandik]

На "заборе" написана нехитрая мыслишка: по-сути обязательное медицинское страхование ведет к уравниловке и монополизму.

Обязательное страхование авто не привело ни к тому и ни к другому.

Масштабы - несоизмеримы. ВСЯ Медицинская индустрия финансируется за счет страхования (плюс государство). Автомобильная и автосервисная - на доли процента от авто страховки.

А причем тут масштаб?

[Одинаковый]

На "заборе" написана нехитрая мыслишка: по-сути обязательное медицинское страхование ведет к уравниловке и монополизму.

Обязательное страхование авто не привело ни к тому и ни к другому. Я так и езжу на Мазде'99 и страхуюсь у русских за копейки, а мой начальник на Лексусе. Где он страхуется, правда, не знаю

Одна маленькая разница: если вы будете аварии делать каждый год или тикеты получать - то стоимость страховки уйдет в облака. А вот скажите что было бы с автостраховыми компаниями если бы государство приказало им страховать всех желающих и по одинаковой цене? Ах, да еще и про преэксистинг кондишн не забудьте.
Ездите без страховки , разбили машину и страховка обязана вам продать полис и отремонтировать машину. А то ведь иначе будет дискриминация по преэксистинг кондишн.

[ror]

На "заборе" написана нехитрая мыслишка: по-сути обязательное медицинское страхование ведет к уравниловке и монополизму.

Обязательное страхование авто не привело ни к тому и ни к другому.

Масштабы - несоизмеримы. ВСЯ Медицинская индустрия финансируется за счет страхования (плюс государство). Автомобильная и автосервисная - на доли процента от авто страховки.

А причем тут масштаб?

Ну если хотите сравнивать с автомобильной страховкой, тогда давайте сделаем медицинскую такой же. Т.е. пускай медицинская страховка покрывает то же что и автомобильная - аварийные ситуации (форс-мажор вроде лейкемии как тут упоминал кто-то), а все остальное - смена фильтра, 15к/30к/45к/... и т.д. (АКА preventive/regular check up) своими ручками или плати механику. Если это не авария, то с какой радости автостраховке оплачивать ремонт вашей старой Мазды? Вот тогда можете и сравнить.

[Одинаковый]

До чего довел страну этот фигляр Обама Пойду пожертвую ГОП-ам немного денюшек от злости.

Это пожалуй единственнaя, но слабая надежда. Репам надо выиграть президентские и сенат, тогда они смогут похерить этот дурацкий закон на корню.

Даже если репы выиграют полностью, закон они не смогут похоронить. Максимум поменять. Обама сделал правильно - сначала ввел те пункты закона, которых хрен отменишь, типа покрытия через родителей для детей (а то был бред сивой кобылы - дети еще в колледже учатся и родители еще их расходы покрывают а медицину им уже надо было самим покупать, а если там болезнь какая?). А как только он введет еще и пулы и отсутствие преекзистенс кондишенс - все, система намертво захлопнется и никакие репы её с места уже не сдвинут, так как не смогут миллионы людей выкинуть из страховок.

А почему не отменишь? А если финансирование перекрыть? Или вон как Обамка иммиграционный закон выполняет: сказал тут енфорсаем, тут не инфорсаем. Так и Ромни чего ни будь придумает чего можно не инфорсать и оно само усохнет.

[uncle_Pasha]

А почему не отменишь? А если финансирование перекрыть? Или вон как Обамка иммиграционный закон выполняет: сказал тут енфорсаем, тут не инфорсаем. Так и Ромни чего ни будь придумает чего можно не инфорсать и оно само усохнет.

Ромни для этого сначала надо быть выбранным (он слабоватый кандидат), а потом иметь твердость принять какое-либо решение. А пока он даже с этим иммиграционным распоряжением не может определиться, собирается ли он его отменить по приходу или оставить.
С твердостью он пока выкрикивает лишь популисткие и невыполнимые лозунги, типа отмены обамакары в первый же день.

Удачи!

[greshnik01]

Не, ребят, пора признать - мы проиграли. Мы сражались (ну, по крайней мере, некоторые из нас) - но увы, наше время истекло. Понятно уже, что ничего не сделаешь, и последний островок капитализма в мире скатился в болото. Социал-либерализм торжествующе скалит зубы.

[KotKot]

Не, ребят, пора признать - мы проиграли. Мы сражались (ну, по крайней мере, некоторые из нас) - но увы, наше время истекло. Понятно уже, что ничего не сделаешь, и последний островок капитализма в мире скатился в болото. Социал-либерализм торжествующе скалит зубы.

Ничего, всегда можно адаптироваться или свалить. В качестве идей:
- Адаптироваться: подождать, пока страна совсем скатится в социалистическое говно, а потом просто подсесть на велфер. К тому времени, как сейчас в некоторых европейских странах, на велфере будет сидеть финансово выгоднее, чем получать не только среднюю, но даже достаточно высокую зарплату.
- Свалить в страну 3-го мира. В ту же Бразилию, где у каждого уважающего себя человека есть прислуга. Или в Таиланд, где лечиться от хандры можно массажем одного места.

[ror]

Не, ребят, пора признать - мы проиграли. Мы сражались (ну, по крайней мере, некоторые из нас) - но увы, наше время истекло. Понятно уже, что ничего не сделаешь, и последний островок капитализма в мире скатился в болото. Социал-либерализм торжествующе скалит зубы.

Ничего, всегда можно адаптироваться или свалить. В качестве идей:
- Адаптироваться: подождать, пока страна совсем скатится в социалистическое говно, а потом просто подсесть на велфер. К тому времени, как сейчас в некоторых европейских странах, на велфере будет сидеть финансово выгоднее, чем получать не только среднюю, но даже достаточно высокую зарплату.
- Свалить в страну 3-го мира. В ту же Бразилию, где у каждого уважающего себя человека есть прислуга. Или в Таиланд, где лечиться от хандры можно массажем одного места.

К тому времени страны "3-го мира" вполне себе могут перейти в "первую" категорию.

[Одинаковый]

А почему не отменишь? А если финансирование перекрыть? Или вон как Обамка иммиграционный закон выполняет: сказал тут енфорсаем, тут не инфорсаем. Так и Ромни чего ни будь придумает чего можно не инфорсать и оно само усохнет.

Ромни для этого сначала надо быть выбранным (он слабоватый кандидат), а потом иметь твердость принять какое-либо решение. А пока он даже с этим иммиграционным распоряжением не может определиться, собирается ли он его отменить по приходу или оставить.
С твердостью он пока выкрикивает лишь популисткие и невыполнимые лозунги, типа отмены обамакары в первый же день.

Удачи!

А Обамка был сильным кандидатом? И ничего популисткого не обещал? И сейчас ничего популисткого не делает? Ну там хиспаникам ничего не пообещал? Вам вон наобещал светлое медицинское будущее и вы все уши развесили и нам пересказываете. А по моему популизм чистейшей воды из серии "всем бабам по мужику, всем мужикам по бутылке".
Кандидат, видишь ли , Ромни слабый. А почему слабый? Потому что все проститутки либеральные на всех каналах выискивают про него весь негатив, а про светоча только в розовом свете. В ноябре посмотрим кто слабый кандидат. Если бы наша "независимая" пресса действительно была независимой и освещала бы кандидатов безпристрастно - то пустышке Обамке бы вообще ничего не светило. Ни сейчас, ни в 2008 году.

[greshnik01]

- Адаптироваться: подождать, пока страна совсем скатится в социалистическое говно, а потом просто подсесть на велфер. К тому времени, как сейчас в некоторых европейских странах, на велфере будет сидеть финансово выгоднее, чем получать не только среднюю, но даже достаточно высокую зарплату.

Только жить будем все одинаково хреново. Как в СССР 70ых - хлеб с молоком есть у всех, а вот машины уже ни у кого.

- Свалить в страну 3-го мира. В ту же Бразилию, где у каждого уважающего себя человека есть прислуга. Или в Таиланд, где лечиться от хандры можно массажем одного места.

Да, я слышал много хорошего про Колумбию. Но как-то стремно...

[Одинаковый]

Не, ребят, пора признать - мы проиграли. Мы сражались (ну, по крайней мере, некоторые из нас) - но увы, наше время истекло. Понятно уже, что ничего не сделаешь, и последний островок капитализма в мире скатился в болото. Социал-либерализм торжествующе скалит зубы.

Ничего, всегда можно адаптироваться или свалить. В качестве идей:
- Адаптироваться: подождать, пока страна совсем скатится в социалистическое говно, а потом просто подсесть на велфер. К тому времени, как сейчас в некоторых европейских странах, на велфере будет сидеть финансово выгоднее, чем получать не только среднюю, но даже достаточно высокую зарплату.
- Свалить в страну 3-го мира. В ту же Бразилию, где у каждого уважающего себя человека есть прислуга. Или в Таиланд, где лечиться от хандры можно массажем одного места.

Так мы же привычные. Тем более у нас уже опыт есть жизни при социализме. Приноровимся. Главное туалетной бумагой запастись.

[uncle_Pasha]

А Обамка был сильным кандидатом?

По сравнению с Сарой? Вообще говоря, да.

Удачи!

[Одинаковый]

А Обамка был сильным кандидатом?

По сравнению с Сарой? Вообще говоря, да.

Удачи!

Нет в абсолютном измерении. Ну хотя бы по сравнению с Ромни. Какие такие заслуги были у кандидата Обамы кроме того что он голосовал "присутствовал" в конгрессе или где он там пару лет обитался? Если бы не пресса которая не смела против него ничего негативного написать зато республиканцев мешала с дерьмом по поводу и без - то фиг бы вы его так любили как сейчас. Афферматив Акшн президент - и этим все сказано. И вы еще рассказываете что кто то там слабый кандидат. Смешно.

[StrangerR]

Не, ребят, пора признать - мы проиграли. Мы сражались (ну, по крайней мере, некоторые из нас) - но увы, наше время истекло. Понятно уже, что ничего не сделаешь, и последний островок капитализма в мире скатился в болото. Социал-либерализм торжествующе скалит зубы.

Нафиг мне сдался такой капитализм, в котором десятки миллионов медицину получить не могут, в 21 веке. Езжайте на Марс и сами там себе его стройте. Только вот никто на вас работать не захочет.

[MAKAPOB]

Не, ребят, пора признать - мы проиграли. Мы сражались (ну, по крайней мере, некоторые из нас) - но увы, наше время истекло. Понятно уже, что ничего не сделаешь, и последний островок капитализма в мире скатился в болото. Социал-либерализм торжествующе скалит зубы.

Нафиг мне сдался такой капитализм, в котором десятки миллионов медицину получить не могут, в 21 веке. Езжайте на Марс и сами там себе его стройте. Только вот никто на вас работать не захочет.

Зачем нам на Марс? Мы-то приехали в тот капитализм, который нам нравится (ну, почти), а вы вот зачем приехали туда, где "Нафиг мне сдался такой капитализм"? Вот где загадка...
Сидит народ в Америке, мучается и хором поет о том, как в европейском социализме хорошо... Не хотите в Европу - Канада под боком... На Кубу даже не предлагаю...
Да оставте вы нас в покое с вашей любовью к большому всесильному правительству...
Или по принципу - "что не сьем, то понадкусываю"?

Who is John Gult....

[rzen]

Не, ребят, пора признать - мы проиграли. Мы сражались (ну, по крайней мере, некоторые из нас) - но увы, наше время истекло. Понятно уже, что ничего не сделаешь, и последний островок капитализма в мире скатился в болото. Социал-либерализм торжествующе скалит зубы.

Нафиг мне сдался такой капитализм, в котором десятки миллионов медицину получить не могут, в 21 веке. Езжайте на Марс и сами там себе его стройте. Только вот никто на вас работать не захочет.

неувязочка однако, иммиграция в страну где до вчерашнего дня был "такой капитализм" повыше других стран. что дальше с иммиграцией станет пожуём—увидим.

убеждённость в том, что общедоступная медицина автоматически означает доступность медицинской помощи всем (или даже бОльшему количеству людей) не имеет под собой оснований.

[ror]

Не, ребят, пора признать - мы проиграли. Мы сражались (ну, по крайней мере, некоторые из нас) - но увы, наше время истекло. Понятно уже, что ничего не сделаешь, и последний островок капитализма в мире скатился в болото. Социал-либерализм торжествующе скалит зубы.

Нафиг мне сдался такой капитализм, в котором десятки миллионов медицину получить не могут, в 21 веке. Езжайте на Марс и сами там себе его стройте. Только вот никто на вас работать не захочет.

неувязочка однако, иммиграция в страну где до вчерашнего дня был "такой капитализм" повыше других стран. что дальше с иммиграцией станет пожуём—увидим.

убеждённость в том, что общедоступная медицина автоматически означает доступность медицинской помощи всем (или даже бОльшему количеству людей) не имеет под собой оснований.

Правильно писать так: общедоступная медицина - "вообще-то доступна"

[StrangerR]

убеждённость в том, что общедоступная медицина автоматически означает доступность медицинской помощи всем (или даже бОльшему количеству людей) не имеет под собой оснований.

Имеет основания. Канада, Англия, Германия, Израиль, Япония. Да собственно все до единой развитые страны кроме США это уже реализовали. И при этом вовсе не поменяли свою капиталистическую сущность.

[AlienCreature]

Не, ребят, пора признать - мы проиграли. Мы сражались (ну, по крайней мере, некоторые из нас) - но увы, наше время истекло. Понятно уже, что ничего не сделаешь, и последний островок капитализма в мире скатился в болото. Социал-либерализм торжествующе скалит зубы.

Нафиг мне сдался такой капитализм, в котором десятки миллионов медицину получить не могут, в 21 веке. Езжайте на Марс и сами там себе его стройте. Только вот никто на вас работать не захочет.

Мне никуда ехать не надо, я у себя дома. А у тех кому не нравится капитализм есть обширный выбор - Европа, северная Корея, Куба. Только проблема там у них - жрать-с нечего. Чужие деньги заканчиваются.