Чёрный день в истории США

Мнения, новости, комментарии
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Чёрный день в истории США

Post by Oleg_B »

greshnik01 wrote:Если бы я мог, я бы ни за что не покупал и liability, но увы, не разрешает милый штат.
Имея кучу денег на счету? Круто. До первого ушлого адвоката, после первого столкновения с божьим одуванчиком... Но если, конечно, ни гроша нет, и ни имущества, и семьи нет, и кредита не жалко. Ну да, нафиг она нужна тогда.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Чёрный день в истории США

Post by Bonny P. »

greshnik01 wrote:
Bonny P. wrote: Странно, однако, что богатые массово делятся своей богатской информацией с теми, кто отнюдь. :?
У меня вообще много разных знакомых :)
В разных как раз легко верится. :roll:
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Чёрный день в истории США

Post by greshnik01 »

Noskov Sergey wrote: Мне было смешно увидеть как Вы лишо сравнили контору с 3-мя докторами с top orthopedics hospital in US в котором трудилось несколько сотен врачей, было и есть пару десятков кафедр и под пять сотен резидентов/фелло
Большой - да. Хороший, нет.
Noskov Sergey wrote: И знаю я как работает страховка 8) Вам похоже не понятно, зачем люди ее платят.
Смотря какие люди и какую страховку.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Чёрный день в истории США

Post by greshnik01 »

Oleg_B wrote: Естественно. И у меня тоже. И у большинства вменяемых людей - тоже. Независимо от доходов.
Поздравляю вас, вы - благотворитель. Страховые компании вам очень рады.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Чёрный день в истории США

Post by greshnik01 »

Oleg_B wrote: Имея кучу денег на счету? Круто. До первого ушлого адвоката, после первого столкновения с божьим одуванчиком... Но если, конечно, ни гроша нет, и ни имущества, и семьи нет, и кредита не жалко. Ну да, нафиг она нужна тогда.
С каким адвокатом, с каким одуванчиком? Лимит выплаты по страховке - полтинник. Если можешь его заплатить сам, то смысла в страховке liability нет. Вовсе. И от твоего счета это не зависит, потому что в автомобильных делах выплачивают по фактическому ущербу, а не по размеру твоего счета. No tort.
User avatar
Zuk
Уже с Приветом
Posts: 17340
Joined: 28 Jun 2000 09:01

Re: Чёрный день в истории США

Post by Zuk »

greshnik01 wrote:
Oleg_B wrote: Имея кучу денег на счету? Круто. До первого ушлого адвоката, после первого столкновения с божьим одуванчиком... Но если, конечно, ни гроша нет, и ни имущества, и семьи нет, и кредита не жалко. Ну да, нафиг она нужна тогда.
С каким адвокатом, с каким одуванчиком? Лимит выплаты по страховке - полтинник. Если можешь его заплатить сам, то смысла в страховке liability нет. Вовсе. И от твоего счета это не зависит, потому что в автомобильных делах выплачивают по фактическому ущербу, а не по размеру твоего счета. No tort.
не совсем так. 50к далеко не лимит по страховке, а реальные выплаты есть есть большой ущерб - могут быть кудааа больше
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Чёрный день в истории США

Post by Одинаковый »

greshnik01 wrote:
Oleg_B wrote: Имея кучу денег на счету? Круто. До первого ушлого адвоката, после первого столкновения с божьим одуванчиком... Но если, конечно, ни гроша нет, и ни имущества, и семьи нет, и кредита не жалко. Ну да, нафиг она нужна тогда.
С каким адвокатом, с каким одуванчиком? Лимит выплаты по страховке - полтинник. Если можешь его заплатить сам, то смысла в страховке liability нет. Вовсе. И от твоего счета это не зависит, потому что в автомобильных делах выплачивают по фактическому ущербу, а не по размеру твоего счета. No tort.
Вы немного не в теме. Лимит выплаты это сколько страховка заплатит в слуцае чего, а все что суд присудит сверху - из кармана. А вы думали что 50К это тот маскимум на который вас можно судить? А как же боль и страдание? А потеря сексуального влечения? Они нынче стоят намного дороже чем 50К, так что судить вас могут на сколько угодно миллионов. И даже когда лимит "всего" полтинник - выгода в том что за этот полтинник страховая компания будет зубами и когтями бороться и вы будете у нее как за каменной стеной. Если же страховки нет то вы лоеру заплатите в разы больше чем полтинник что бы он вас отмазал и вы заплатили из своего кармана всего полтинник.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Чёрный день в истории США

Post by Леонид Ильич Брежнев »

greshnik01 wrote:В тысячный раз повторю - если у тебя есть материальная подушка из, хотя-бы, 300-400 тысяч, то покупать страховку экономически невыгодно.
Вы бы чего понимали в страховках ....
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Чёрный день в истории США

Post by Zorkus »

Oleg_B wrote:
greshnik01 wrote: У Комиссара есть, я думаю. А вообще речь не о форумчанах. ))
Я думаю, у очень многих из форумчан есть такая мелочь.
Забацал опрос тут же в этом разделе, с интересом жду статистики :)
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Чёрный день в истории США

Post by совков »

Slavandik wrote:В последние десять лет правительство США (reps and dems alike) напринимало много беспрецедентных актов по расширению своих полномочий, фактически обессмыслив Конституцию.

Так что непонятно почему вдруг такая мелочь, как обязательная медицинская страховка вдруг взволновала местную публику. Насколько я понимаю, никого из присутствующих это законоположение впрямую не задевает.
Я думаю что не мелочь а серьёзное вполне дело. Вот уехали вы например в Мексику или другие Карибы пожить, и там доход у вас меньше установленной суммы чтобы быть обложенным американским налогом.
Но вот неувязка, вы же должны американскую мед страховку иметь. Не важно что у вас личный мексиканский врач и вы лечитесь в шикарном мекскиканском госпитале. Будте любезны пришлите рублишко родному американскому государству, потому что новый беспрецедентный закон такой.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Чёрный день в истории США

Post by Komissar »

Богатые всегда имеют мед.страховку с, главное, no max. Свои богатые деньги они тратят на получение 2-3-5-х мнений, приглашения на консилиум тех, кто out-of-network, брендовые лекарства и дополнительный комфорт в случае госпитализации - люксарная комната на одного, специально приготовленная еда и т.д.

Почитайте на досуге многочисленные 8-K SEC filings от разных public companies. Если указано об увольнении всяких company officers, то часто отдельной строкой выделяется, на сколько им еще продлят Health care plan или allowance for health care expenses.
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Re: Чёрный день в истории США

Post by venka »

Komissar wrote:Богатые всегда имеют мед.страховку с, главное, no max. .
Это потому, что богатые умеют считать деньги, а главное считать риски. Именно поэтому они и богатые.
Всё на свете загадка и враки.
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Чёрный день в истории США

Post by Slavandik »

greshnik01 wrote:
Bonny P. wrote: Да и где практиковать хорошим специалистам, как не в хороших больших госпиталях?
Они ж не на коленке оперируют.
В госпиталях, в госпиталях. Вот возьмем, например, Lake Placid Sports Medicine Group. Одни из лучших ребят на северо-западе по всякого рода ортопедическим штукам. Не принимают практически никакие страховки (на сайте написаны несколько, но на самом деле, они их не принимают). И так со всем остальным. Госпиталь-то может и принимает. А вот анестезиолог - не факт. Тут никому счет не приходил именно от анестезиолога (почему-то с ними это часто случается) тысяч так на пять после операции - потому что он, как раз, в страховке не участвует?
У меня такое ощущение, что люди в какой-то другой америке живут. В тысячный раз повторю - если у тебя есть материальная подушка из, хотя-бы, 300-400 тысяч, то покупать страховку экономически невыгодно.
По пунктам.
1. Моя страховка покрывает out-of-network визиты. Не так хорошо, как in-network, но покрывает.
2. Анестезиологи практически никогда не участвуют в страховых планах. Подумайте, почему. (хинт - с материальным положением пациента это никак не связано)
3. У вас есть пробелы в части математической подготовки - тервер. Поинтересуйтесь, что такое матожидание.

И да, хвалиться знакомствами с бруклинскими хвастунами - на этом форуме некомильфо, а где-то даже жалко. Здесь есть и реальные миллионеры.
Искренне ваш, быдлокодер
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Чёрный день в истории США

Post by uncle_Pasha »

Slavandik wrote:2. Анестезиологи практически никогда не участвуют в страховых планах. Подумайте, почему. (хинт - с материальным положением пациента это никак не связано)
Вообще говоря, в последнее время все сильно поменялось. Отдельного счета от анестезиолога не встречал уже лет 8 как.
Так же как и других специальностей - за последние пять лет очень многие "уникальные" клиники стали не только принимать страховки (как out-of-network), но и работать по тарифам страховок (in-network).

Удачи!
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Чёрный день в истории США

Post by Oleg_B »

greshnik01 wrote:С каким адвокатом, с каким одуванчиком? Лимит выплаты по страховке - полтинник. Если можешь его заплатить сам, то смысла в страховке liability нет. Вовсе. И от твоего счета это не зависит, потому что в автомобильных делах выплачивают по фактическому ущербу, а не по размеру твоего счета. No tort.
Вы точно в другой америке живете. Я и слов-то таких не знаю, которыми Вы мне какую-то ерунду доказать пытаетесь.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Чёрный день в истории США

Post by greshnik01 »

Одинаковый wrote: Вы немного не в теме. Лимит выплаты это сколько страховка заплатит в слуцае чего, а все что суд присудит сверху - из кармана. А вы думали что 50К это тот маскимум на который вас можно судить?
А я где это сказал? Я именно это и сказал, что больше полтинника от страховки не получить. И нафига мне она такая?
Одинаковый wrote:А как же боль и страдание? А потеря сексуального влечения? Они нынче стоят намного дороже чем 50К, так что судить вас могут на сколько угодно миллионов. И даже когда лимит "всего" полтинник - выгода в том что за этот полтинник страховая компания будет зубами и когтями бороться и вы будете у нее как за каменной стеной. Если же страховки нет то вы лоеру заплатите в разы больше чем полтинник что бы он вас отмазал и вы заплатили из своего кармана всего полтинник.
А вот вы не в теме. Погуглите, что такое no tort - и поймете, что боль и страдание тут не при делах. Но даже если tort есть - все равно, страховка НЕ СПАСЕТ.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Чёрный день в истории США

Post by greshnik01 »

Oleg_B wrote: Вы точно в другой америке живете. Я и слов-то таких не знаю, которыми Вы мне какую-то ерунду доказать пытаетесь.
Плохо. Потому и страхуетесь, что не понимаете, как все устроено. И тратите деньги зря. Впрочем, я от этой дискуссии устал.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Чёрный день в истории США

Post by greshnik01 »

Slavandik wrote: 1. Моя страховка покрывает out-of-network визиты. Не так хорошо, как in-network, но покрывает.
Таких - меньшинство. Вероятно, от крупного работодателя, я угадал? :)
Slavandik wrote: 2. Анестезиологи практически никогда не участвуют в страховых планах. Подумайте, почему. (хинт - с материальным положением пациента это никак не связано)
Мне не надо гадать, я знаю.
Slavandik wrote: 3. У вас есть пробелы в части математической подготовки - тервер. Поинтересуйтесь, что такое матожидание.
Я, слава Кришне, в курсе, что такое теорвер и матожидание. А также еще дисперсия, среднеквадратичное отклонение и все остальное, что положено, включая ЗБЧ. А вот вы не понимаете, и просто кидаетесь умными терминами.

И да, хвалиться знакомствами с бруклинскими хвастунами - на этом форуме некомильфо, а где-то даже жалко. Здесь есть и реальные миллионеры.[/quote]
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Чёрный день в истории США

Post by Bonny P. »

greshnik01 wrote:Я, слава Кришне, в курсе, что такое теорвер и матожидание. А также еще дисперсия, среднеквадратичное отклонение и все остальное, что положено, включая ЗБЧ. А вот вы не понимаете, и просто кидаетесь умными терминами.
Чем только мальчишки не меряются... :roll:
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Чёрный день в истории США

Post by Одинаковый »

greshnik01 wrote:
Одинаковый wrote: Вы немного не в теме. Лимит выплаты это сколько страховка заплатит в слуцае чего, а все что суд присудит сверху - из кармана. А вы думали что 50К это тот маскимум на который вас можно судить?
А я где это сказал? Я именно это и сказал, что больше полтинника от страховки не получить. И нафига мне она такая?
.
Для того что бы она вас долго и упорно защищала когда вас судят на миллион. Без нее вы бы влетели на порядочную сумму только своему адвокату которому в принципе наплевать чего там в итоге суд присудит вам выплачивать. Мол скажет "извини, чувак, не шмогла". А вот адвокатам страховки не пофиг что суд присудит потому что они влетают на деньги. И чем больше этот лимит, тем больше им не пофиг. Вот и есть основная причина по которой люди и покупают страховку: что бы защитить себя от необходимости выкладывать из кармана десятки или сотны тысяч в случае аварии. А "no tort" опция - это уже вторичная. И она по важности гораздо ближе к опции о предоставлении вам машины в рент при аварии чем к защите вас от судебных исков.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Чёрный день в истории США

Post by greshnik01 »

Одинаковый wrote:И чем больше этот лимит, тем больше им не пофиг. Вот и есть основная причина по которой люди и покупают страховку: что бы защитить себя от необходимости выкладывать из кармана десятки или сотны тысяч в случае аварии. А "no tort" опция - это уже вторичная. И она по важности гораздо ближе к опции о предоставлении вам машины в рент при аварии чем к защите вас от судебных исков.
Лимит у 99% - полтинник. У вас лично сколько, а? :) No tort - это самое важное, если вы этого не понимаете, я вам объяснить не смогу.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Чёрный день в истории США

Post by Ross »

Торты, кстати, не во всех штатах бывают.
Но даже когда он есть, он ограничивает сумму претензий по страданиям. Но только с медициной вполне можно влететь на гораздо большую сумму, чем на 50 тыс.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Чёрный день в истории США

Post by Ross »

Погуглил. Вариант Limited Tort, похоже, можно выбрать только в PA.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Чёрный день в истории США

Post by greshnik01 »

Ross wrote:Погуглил. Вариант Limited Tort, похоже, можно выбрать только в PA.
Плохо гуглили. Есть в НЖ (это я знаю, так сказать, из первых рук :), кроме того, есть еще в нескольких штатах, где-то абсолютно, где-то просто с ограничением сверху. Вики, как всегда, приходит на помощь:
States/Provinces with No-fault Laws
Pure no-fault[citation needed]
Quebec (only for bodily injury suffered in automobile accidents)
Manitoba
Qualitative threshold[citation needed]
Ontario
Florida
Michigan
New Jersey
New York
Pennsylvania
Quantitative threshold[citation needed]
Saskatchewan
Hawaii ($5000 Threshold)
Kansas ($1000 Threshold)
Kentucky ($1000 Threshold)
Massachusetts ($2000 Threshold)
Minnesota ($4000 Threshold)
North Dakota ($2500 Threshold)
Utah ($2000 Threshold)
Choice no-fault[1]
Saskatchewan
New Jersey
Pennsylvania
Kentucky
http://en.wikipedia.org/wiki/No-fault_insurance

Что до случаев, когда торт есть - я еще раз спрашиваю, сколько у вас лимит на лайабилити? Если полтинник (как у 99% процентов) - то как вас это спасет? :pain1:
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Чёрный день в истории США

Post by Абырвалг »

greshnik01 wrote:
Bonny P. wrote: Да и где практиковать хорошим специалистам, как не в хороших больших госпиталях?
Они ж не на коленке оперируют.
В госпиталях, в госпиталях. Вот возьмем, например, Lake Placid Sports Medicine Group. Одни из лучших ребят на северо-западе по всякого рода ортопедическим штукам. Не принимают практически никакие страховки (на сайте написаны несколько, но на самом деле, они их не принимают). И так со всем остальным. Госпиталь-то может и принимает. А вот анестезиолог - не факт. Тут никому счет не приходил именно от анестезиолога (почему-то с ними это часто случается) тысяч так на пять после операции - потому что он, как раз, в страховке не участвует?
У меня такое ощущение, что люди в какой-то другой америке живут. В тысячный раз повторю - если у тебя есть материальная подушка из, хотя-бы, 300-400 тысяч, то покупать страховку экономически невыгодно.
Человек попадает в автомобильную аварию, лежит несколько месяцев в больнице, проводится несколько операции, потом пару лет реабилитации, возможно с потерей основного заработка. Как вам такой вариант? Кстати вполне реальный, от которого никто не застрахован. $300-400К закончится наверное после месяца в госпитале - подушки нет. Что дальше?

Return to “Политика”