Microsoft in Mountain View

[stenking]

ну да, просто я мало сталкиваюсь с ними, я бы тебя взял так ты же гад не хочеш за еду работать

Не... только за еду я никак. Мне бы крем Марго кушать, да батистовые портянки носить.

Я в депрессии иннтераптик. 40 интервьюс за последний месяц. 40 блин. Результат: один гай который если по честному паршивий мид-левел девелопер. 25$ в час и это филлипины. Что делать блин. Сворачивать нафик аутсорсинг и говорить с инвесторами или есть в мире счастье?

[Интеррапт]

ну да, просто я мало сталкиваюсь с ними, я бы тебя взял так ты же гад не хочеш за еду работать

Не... только за еду я никак. Мне бы крем Марго кушать, да батистовые портянки носить.

Я в депрессии иннтераптик. 40 интервьюс за последний месяц. 40 блин. Результат: один гай который если по честному паршивий мид-левел девелопер. 25$ в час и это филлипины. Что делать блин. Сворачивать нафик аутсорсинг и говорить с инвесторами или есть в мире счастье?

А через что ты ищешь? Какие сайты? Дай я попробую спросить кое кого из своих аутсорсинговых старых запасов, что там у нас с PHP слышно. Тебе ведь PHPшники нужны? С английским?

[stenking]

А через что ты ищешь? Какие сайты? Дай я попробую спросить кое кого из своих аутсорсинговых старых запасов, что там у нас с PHP слышно. Тебе ведь PHPшники нужны? С английским?

Спроси. Везде ищу. И даже через рекрутеров. Угу, PHP. Ну там классический ЛАМП, Symfony, JQuery. Ничего экзотического. Только я ищу реальных синиор и что бы они бабл сорт могли написать спросонья. Английский ну хорошо бы но не обязательно.

[Интеррапт]

А через что ты ищешь? Какие сайты? Дай я попробую спросить кое кого из своих аутсорсинговых старых запасов, что там у нас с PHP слышно. Тебе ведь PHPшники нужны? С английским?

Спроси. Везде ищу. И даже через рекрутеров. Угу, PHP. Ну там классический ЛАМП, Symfony, JQuery. Ничего экзотического. Только я ищу реальных синиор и что бы они бабл сорт могли написать спросонья. Английский ну хорошо бы но не обязательно.

Сдался же тебе этот этот бабл сорт
ОК, поспрашиваю на днях пару ребят, если что, тебе в личку черкну.

[АццкоМото]

алгоритмы блин. Я вот тут интервью имел на днях. Попросил простой сорт написать. Не всякие там понтовые н*лог(н) а самый простой примитивный бабл сорт

Вобщем полчаса думания, всяких вопросов и вот результат.

А то ты не знал, что в нашей профессии полно шарлатанов?

Самое поганое, что в других профессиях шарлатанов наверняка столько же. И если шарлатана-программистика раскусить довольно просто, то как теперь ходить к врачу?

[mudi]

Самое поганое, что в других профессиях шарлатанов наверняка столько же. И если шарлатана-программистика раскусить довольно просто, то как теперь ходить к врачу?

К сожалению так оно и есть. До сих пор помню как нам, сидящим на H1B и оформляющим GC, приходилось рассказывать тогдашнему нашему иммиграционному адвокату (из какой-то большой известной конторы) об изменениях в законах и поправках, которые действовали уже с полгода и о которых он не знал. Ну или можно посмотреть на результаты работы некоторых стоматологов или механиков .

[mynameiszb]

Я в депрессии иннтераптик. 40 интервьюс за последний месяц. 40 блин. Результат: один гай который если по честному паршивий мид-левел девелопер. 25$ в час и это филлипины. Что делать блин. Сворачивать нафик аутсорсинг и говорить с инвесторами или есть в мире счастье?

"Вы делаете мне смешно"

Я с 98 года наблюдаю, как аутсорс тихо сползает на уровень шарашки из рентованого гаража рядом с разборкой "временно уворованных машин"
Работал в Dell - в итоге они унесли свой аутсорс в Ирландию, выгребли заодно и Московский и Питерский офис, оставив Бангалор вариться в собственном соку. Ораклоиды все самое дешевое спихнули на новые саппорт офисы по Европе и Азии, но premium engineers оставили для ключевых клиентов, потому как иначе система просто ложится - любые проблемы тупо маринуют по 8 часов, потом передвигают на Европу/Штаты и заявляют, что "клиент не предоставил всех данных".

И это - у зубров, что говорить про маленькие компании, которые экономят на найме "дома".
Даже там, где сумели найти относительно адекватную команду - без менеджера на месте с кучей прав и обязанностей, кто реально рулит проектом - на согласовании каких-то проблем из-за часовых поясов - работа ползет в полтора раза медленнее минимум.

Поэтому - если инвестору хочется отбить его деньги до того момента, как капиталы закончатся, лучше формировать местную команду и грызть им мозг на месте, что в итоге будет куда как эффективнее.

PS. Разумеется - сплошное личное мнение и ничего более ..

[Komissar]

я бы очень хотел, чтоб мне сделали смешно - но с 1998 г прошло 15 лет, и индусы с тех пор проникли повсюду и захапали под себя все, что можно.

[M. Ridcully]

... я бы тебя взял так ты же гад не хочеш за еду работать

Только я ищу реальных синиор

Аж душа болит за приветовских билгейтцов, сложно, наверно, нанять "синьора за жрать".

[Komissar]

ну он же про аутсорс говорил

[M. Ridcully]

ну он же про аутсорс говорил

А какая разница?

И куда он аутсорсит? В Эфиопии, возможно, будут работать "за жрать", но не уверен, что у них есть контуперы, не говоря уж о синьор программистах.

В России есть программисты, но за жрать они работать не будут.

Подозреваю, что в Индии дела примерно как в России.

[Интеррапт]

ну он же про аутсорс говорил

А какая разница?

И куда он аутсорсит? В Эфиопии, возможно, будут работать "за жрать", но не уверен, что у них есть контуперы, не говоря уж о синьор программистах.

В России есть программисты, но за жрать они работать не будут.

Подозреваю, что в Индии дела примерно как в России.

Да ладно, Стенкинг по поводу "за жрать" имел в виду по американским меркам для сениор инженера. Написал же, что $25 баксов платит филипинскому программисту, что даже по российским меркам нормально (т.е. наверняка филлипинец это будет получать чистыми).

[M. Ridcully]

платит филипинскому программисту, .

Хмм, про филипинских жен слышать приходилось, а вот про программистов еще нет. Чего только не бывает.
Подозреваю, что если он захочет набирать с Сомали или Уганде, то с бабл сортом и там могут быть проблемы.

$25 баксов ... что даже по российским меркам нормально

Опять хмм, это в час что-ли? Я так не понимаю, можно пересчитать в год или в месяц? Как отпуск, как с отчислениями в пенсионный фонд, мед. страховкой, удобный ли офис, и т. д.?
Вроде предыдущий работодатель был доволен программистами в нашем московском офисе, вот и удивляюсь, чего это у стенкина проблемы.

[M. Ridcully]

Попытаюсь быть чуток более конструктивным.
А не лучше ли такие 2 варианта попробовать:
1. Нанять тут студента нормального, по ходу подучить самому чему, если нужно;
2. попробовать аутсорсить в российский региональный центр какой-нить - Ярославль там, и т. д. С одной стороны, дешевле, чем в Москве, с другой, все таки не Сомали и не Деревня Гадюкино. Совсем за жрать не получится, конечно, но там хоть люди есть.

[Интеррапт]

Опять хмм, это в час что-ли? Я так не понимаю, можно пересчитать в год или в месяц?

$25 * 40часов * 52недели_в_году = $52000 в год (грубо говоря, без всяких праздников и т.п.).

Как отпуск, как с отчислениями в пенсионный фонд, мед. страховкой, удобный ли офис, и т. д.?

А я откуда знаю?

[Интеррапт]

Попытаюсь быть чуток более конструктивным.
А не лучше ли такие 2 варианта попробовать:
1. Нанять тут студента нормального, по ходу подучить самому чему, если нужно;

Когда нужен опытный человек "прямо сейчас" - то это не вариант. К тому же студента подучить то наверняка получится, а вот если ему нормально не платить, то он сразу же по завершению обучения - свалит, где нормально платят.

2. попробовать аутсорсить в российский региональный центр какой-нить - Ярославль там, и т. д. С одной стороны, дешевле, чем в Москве, с другой, все таки не Сомали и не Деревня Гадюкино. Совсем за жрать не получится, конечно, но там хоть люди есть.

Так о чем и речь. Аутсорсин в Москву далеко не такой уж и выгодный, а вот аутсорсинг в "региональные центры" - становится намного популярней. И за те же $25 в час - там вполне комфортно можно жить, даже не внося в пенсионный фонд. Также есть Украина и Белорусь.

[АццкоМото]

Так о чем и речь. Аутсорсин в Москву далеко не такой уж и выгодный, а вот аутсорсинг в "региональные центры" - становится намного популярней. И за те же $25 в час - там вполне комфортно можно жить, даже не внося в пенсионный фонд. .

Я вообще не буду кривляться и скажу честно, что если завтра мне старина Обама задарит синий паспорт, а послезавтра предложат интересную работу за 25/час на удаленке, я тут же соберу манатки и отвалю во Владивосток на пару-тройку годиков. И этих 25/час будет достаточно, чтобы в теплые полгода работать из домика у моря на прекрасном юге Приморья, а в холодные полгода - из другого домика у моря где-нибудь во Вьетнаме. Я бы даже добавил про блекджек, но я женат

[7pm]

Я вообще не буду кривляться и скажу честно, что если завтра мне старина Обама задарит синий паспорт, а послезавтра предложат интересную работу за 25/час на удаленке, я тут же соберу манатки и отвалю во Владивосток на пару-тройку годиков. И этих 25/час будет достаточно, чтобы в теплые полгода работать из домика у моря на прекрасном юге Приморья, а в холодные полгода - из другого домика у моря где-нибудь во Вьетнаме. Я бы даже добавил про блекджек, но я женат

Синий пасспорт легко отнимается, если Обаму не навещать

[Интеррапт]

Я вообще не буду кривляться и скажу честно, что если завтра мне старина Обама задарит синий паспорт, а послезавтра предложат интересную работу за 25/час на удаленке, я тут же соберу манатки и отвалю во Владивосток на пару-тройку годиков. И этих 25/час будет достаточно, чтобы в теплые полгода работать из домика у моря на прекрасном юге Приморья, а в холодные полгода - из другого домика у моря где-нибудь во Вьетнаме. Я бы даже добавил про блекджек, но я женат

Синий пасспорт легко отнимается, если Обаму не навещать

Гринкарта отнимается если долго не появляться в США, а гражданство (aka "синий паспорт") - нет.

[7pm]

Синий пасспорт легко отнимается, если Обаму не навещать

Гринкарта отнимается если долго не появляться в США, а гражданство (aka "синий паспорт") - нет.

Да в том то и дело, что и синий паспорт тоже можно потерять, если надолго страну покидать, держать второе гражданство, не платить налоги и тд.
Не помню откуда вычитал, кажется из устрашающей брошюры UCSIS "Добро пожаловать, ША!"
Ну, не даром же есть синие и красные паспорта.
Но это уже в раздел иммиграции.

[Интеррапт]

Да в том то и дело, что и синий паспорт тоже можно потерять, если надолго страну покидать, держать второе гражданство, не платить налоги и тд.

Примеры есть? А то знаю как минимум несколько человек, которые по 7-10 лет в США не появлялись, потом без проблем себе приезжали. Одного японца знаю, который говорил, что по получению синего паспорта (а он его получил до 85-го года, когда Япония еще разрешала двойное гражданство) - 15 лет в США не появлялся, а потом вернулся опять на ПМЖ. Никто их гражданства не лишал.

[agrippina]

Не помню откуда вычитал, кажется из устрашающей брошюры UCSIS "Добро пожаловать, ША!"

стр. 71, первый абзац:

• Сохранение права жительства в США. Гражданин США не может быть лишен права проживать в Соединённых Штатах Америки.