CERN claims faster-than-light particle measured

[Baton-Max]

Тут друзья из Фермилаба рассказли, что вроде в каком то из эксперементов в Церне, поймали бозон Хигса (по крайней мере, в Фермилабе хлдят упорные слухи об этом). Сейчас все старательно перепроверяют.

[Flash-04]

круто! ждем официальной новости

[perasperaadastra]

Если нейтрино движется со сверхсветовой, то мне кажется, это будет интереснее бизона хинина. Пардон за спелчекер.

[Hamster]

круто! ждем официальной новости

Обещают 13 декабря в час дня по Гринвичу.

[Flash-04]

Если нейтрино движется со сверхсветовой, то мне кажется, это будет интереснее бизона хинина. Пардон за спелчекер.

я думаю там не всё так "тупо". IMHO скорее всего на той траектории нейтрино движутся не быстрее фотонов, но скорость света больше чем принято считать, а вот почему она больше - это уже другой вопрос

[Flash-04]

круто! ждем официальной новости

Обещают 13 декабря в час дня по Гринвичу.

это?
http://press.web.cern.ch/press/

Geneva, 6 December 2011. A seminar will be held at CERN on 13 December at which the ATLAS and CMS experiments will present the status of their searches for the Standard Model Higgs boson. These results will be based on the analysis of considerably more data than those presented at the summer conferences, sufficient to make significant progress in the search for the Higgs boson, but not enough to make any conclusive statement on the existence or non-existence of the Higgs.

[perkins]

круто! ждем официальной новости

Обещают 13 декабря в час дня по Гринвичу.

это?
http://press.web.cern.ch/press/

Geneva, 6 December 2011. A seminar will be held at CERN on 13 December at which the ATLAS and CMS experiments will present the status of their searches for the Standard Model Higgs boson. These results will be based on the analysis of considerably more data than those presented at the summer conferences, sufficient to make significant progress in the search for the Higgs boson, but not enough to make any conclusive statement on the existence or non-existence of the Higgs.

у них вроде такие семинары ежемесячно. Что касается нейтрино. Про MINOS новость не большая, статья у них на етот счет была 4 года назад, и там действительно результат не статистически значемый. Насчет OPERA, не совсем понятны мне два момента. Во-первых, почему они сразу не проводили експеримент с узкими пучками, что гораздо еффективнее(временная "сдвижка" между временными распределениями на выходе пучка и в дальнем детекторе определяется более точно)? Ответ у них такой, имея 3-х наносекундные пучки статистика в разы хуже чем в случае с 10 микросекундныx. Вот теперь у меня возникает мое "во-вторых", изначальная публикация базировалась на нескольких годах сбора данных, а теперь, при уменьшенной статистике, они взяли и за пару недель подтвердили свой результат. Как ето произошло, не ясно. Кроме того у физического сообщества основные вопросы были как раз не по поводу структуры пучка, а именно по измерениям времени. Поетому если люди ошибаются именно во временных измерениях, то все остальное меняй, не меняй, на финальном результате не отразится

[vira1937]

Если нейтрино движется со сверхсветовой, то мне кажется, это будет интереснее бизона хинина. Пардон за спелчекер.

я думаю там не всё так "тупо". IMHO скорее всего на той траектории нейтрино движутся не быстрее фотонов, но скорость света больше чем принято считать, а вот почему она больше - это уже другой вопрос

1._ Не нашёл и попыток объяснения замедления преломленных жидкостью фотонов
(математический "успех" не в счёт - нужен смысл).
Дипазон влияния среды на "эффективную скорость" огромен (коэф.преломления - до 4)..

2. _ Среда перемещения фотонов и ... существует, - но никакой провозглашённый физический
вакуум или эфир не пытается оправдать как-то независимость измеренной скорости фотонов и ...
от скоростей источника и приёмника.

3._ Двое часов, летавших антисимметрично друг другу, вернутся из цикла в пространстве
с симметрией в одном времени, - не испытав действия преобразований Лоренца.
Поэтому не туфта ли "релятивистские" поправки, в частности GPS?

… должен сказать, что считаю теоретическую физику принципиально паразитической профессией,
существующей за счёт упорного труда настоящих физиков

[perkins]

Все сходится, ребеночек чужой...

http://newsfeed.time.com/2012/02/22/ein ... -of-error/

[Flash-04]

только сейчас прочел:

t did not come as a surprise to Sergio Bertolucci, CERN’s head of research. When asked before the glitch was discovered if he believed the neutrinos really did get to the Apennine Mountains so fast, he said he had his doubts, “because nothing in Italy arrives ahead of time.”

Read more: http://newsfeed.time.com/2012/02/22/ein ... z1nn9ZMY23

[Baton-Max]

В среду в ЦЕРНе будет пресконференция на которой официально объявят о том что нашли бозон Хигса.

[OtecFedor]

В среду в ЦЕРНе будет пресконференция на которой официально объявят о том что нашли бозон Хигса.

Осталось определить "нашли".

[perasperaadastra]

Опа! А когда его потеряли?

[vaduz]

Перепутали: на самом деле сбежал бизон у егеря Хоггса. Еле нашли...

[Dmitry67]

"Сегодня физики всю ночь будут орать под окнами формулы и ездить по городу с флагами CERN" (c)

[flip_flop]

"Сегодня физики всю ночь будут орать под окнами формулы и ездить по городу с флагами CERN" (ц)

А также кричать - "Мы имеем пять сигма", "у нас есть сигмы для журналистов"

[venco]

Вот когда будут иметь пять сигма, тогда и будут кричать. А пока готовятся к празднованию.

[chenko]

Недели три назад наткнулся на Физтеховской группе в Линкдине. Поскольку уже всё тихо, то следующие мысли похожи на правду:

Juri Zherdev •
Был анекдот о прапорщике под пальмой с бананом: "Хули думать? - Трясть надо". Ведущие функционеры ускорителя - численность сотрудников большая, дорогая массовка обязана выдавать открытия - имеют первым интересом деньги инвесторов: "Трясть надо".
Да, вероятность открытия велика. "По умолчанию" стараются представить один из миллиона, что зафиксирован не бозон. Но кто из авторов станет на сторону инвесторов? Тогда придется личные деньги поставить на бозон - причем сто тысяч против одного - не зря же гарантируют пять сигма. Ну что, включаем тотализатор? Я готов поставить доллар против ста тысяч - утверждаю: "Бозон Хиггса не открыт".
А более серьезно то, что в результате шумных презентаций одного и так доминирующего модного направления "в загоне" окажутся сторонники альтернативных воззрений. К сожалению, я не знаток проблемы, но слышал от бедствующих друзей-теоретиков про довольно перспективные попытки утвердить Стандартную модель и без бозона Хиггса. Теперь этой работе обеспечено еще меньшее внимание и ноль бюджета. Мода на БАК, мода на Хиггса...
Ставлю Один против ста Тысяч! Кто больше?
Прошу лично от Питера Хиггса ставок не принимать (возраст, увы, до расплаты дожить - задача нешуточная). Шутка пошлая, простите...

Felix Lev •
Квантовая теория поля (QFT) - поразительная наука. Еще на 3м курсе нас учили, что обобщенные функции нельзя перемножать в одной точке, а квантовые поля -обобщенные функции. Но теоретикам на это начхать, они перемножают, получают бесконечности, потом отнимают от одной бесконечности другую и получают для аномальных моментов электрона и мюона величину, которая согласуется с экспериментом с точностью 8 знаков. У большинства теоретиков в этой области QFT - почти как религия, они говорят, что согласие с экспериментом намного важнее какой-то строгой мат-ки, а кто сомневается, того называют патолог, онанист и т.д.
Насчет Хиггса общие соображения такие. Этот механизм - из той же оперы когда с обобщенными функциями работают как с обычными и т.д. Основные задачи LHC были суперсимметрия и Хиггс. Суперсимметрией и не пахнет, пока потрачено 10 биллионов, электрический билл ускорителя больше чем у всей Женевы и т.д. В такой ситуации сказать, что ничего нет нельзя. Но сказать, что найден Хиггс - тоже нельзя т.к. тогда надо паковать чемоданы. А сказать, что почти, что нужны деньги на многие годы исследований - самое то. Т.е. как говорит Юрий - трясть надо.

[Hamster]

Какие-то дремучие высказывания для бывших физтехов.

"По умолчанию" стараются представить один из миллиона, что зафиксирован не бозон. Но кто из авторов станет на сторону инвесторов? Тогда придется личные деньги поставить на бозон - причем сто тысяч против одного - не зря же гарантируют пять сигма. Ну что, включаем тотализатор? Я готов поставить доллар против ста тысяч - утверждаю: "Бозон Хиггса не открыт".

Бред какой-то. Пять сигма ничего такого не значит. Человек хотя бы поверхностно знакомый с этой кухней должен знать, что на ускорителях сигналы в два и три сигма растут как грибы. Три сигма это шанс 1 к 750. Но это совсем не значит, что 750 шансов к одному, что там новая частица. Подавляющее большинство этих три-сигма исчезают с накоплением данных.

К сожалению, я не знаток проблемы, но слышал от бедствующих друзей-теоретиков про довольно перспективные попытки утвердить Стандартную модель и без бозона Хиггса. Теперь этой работе обеспечено еще меньшее внимание и ноль бюджета.

естественно, когда будет найден бозон Хиггса, измерена его масса, спин и каналы распада, внимание работе на утверждении Стандартной модели без бозона Хиггса упадет.

У большинства теоретиков в этой области QFT - почти как религия, они говорят, что согласие с экспериментом намного важнее какой-то строгой мат-ки, а кто сомневается, того называют патолог, онанист и т.д.

Человек никогда не слышал о ренормализации и Lattice QFT?

Основные задачи LHC были суперсимметрия и Хиггс. ... Но сказать, что найден Хиггс - тоже нельзя т.к. тогда надо паковать чемоданы. А сказать, что почти, что нужны деньги на многие годы исследований - самое то. Т.е. как говорит Юрий - трясть надо.

Основной задачей было найти все частицы, которые можно найти в рамках спецификаций этой машины. Теоретики ожидали суперсимметрию и Хиггс. Суперсимметрией действительно не пахнет, Хиггс есть. Бюджет операций заложен на многие годы. Машина еще даже на вышла на полную мощность. Объявление или необъявление наличия Хиггса на перспективы финансирования никаким боком не влияет.

[chenko]

Какие-то дремучие высказывания для бывших физтехов.

Физтехи "бывшими" не бывают.

[Flash-04]

Hamster вроде дело говорит...

[NanoKaktus]

Ну вот, дедушку Хигса таки наградили Нобелем за Бозон его имени

Интересно было смотреть в репортаже на годичной давности съемку лекции на которой обнаружение Хигса бозона было официально утверждено. Сам Хигс даже расплакался от эмоций. 50 лет ждал.

[flip_flop]

Ура! Награда нашла героя, и 50 лет не прошло

К празднованию присоединяются многие работники высокопроизводительных вычислений, внесших свой клад в экспериментальной поимке шустрого бозона на длинном хвосте многих сигм в CERN LHC. В том числе ваш покорный. Есть за что выпить в пятницу. Не теоретическая физика, но всё таки ...

[Flash-04]

Сам Хигс даже расплакался от эмоций. 50 лет ждал.

ну дык. вполне мог не дожить.