Осталось только от голословных рассуждений о возможности залезть в эту дырку привести ссылку на статью где написано что именно так это и происходит. Если вы еще не забыли вы начали с утверждения что платят налоги по ставке долгосрочных инвестиций. Ссылок не привели и начинаете фантазировать о том что это возможно и значит так оно и есть и значит реально платят 15%. Не знаю , может в ваших эрудических кругах такая логика поощряется или может там вообще никакой логики не требуется и кто больше фактов прочитал тот самый умный, но здесь принятно за слова отвечать. Ну так как, будет ссылка или будем фантазировать дальше?TanyaNew wrote:Правильно дырка eto long term capital gains, а уж как в нее попасть есть варианты и так и так.uncle_Pasha wrote:Суть дырки carried interest в том, что менеджеры фондов (VC, hedge funds, etc) могут квалифицировать fund fees как long term capital gains, т.е. платить с большей части своих доходов long term capital gain tax вместо income и прочих налогов. Но к торговле это отношения не имеет.
Удачи!
Опять про healthcare...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Опять про healthcare...
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19923
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
Re: Опять про healthcare...
Почему вы называете это пирамидой?TanyaNew wrote:я бы поучавствовала в етой пирамиде
Удачи!
PS фразу о потере дохода я, честно говоря, не понял.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9963
- Joined: 22 Mar 2008 23:07
- Location: GA
Опять про healthcare...
Граждане, прошу обратить внимание на тему топика! Хватит тут инвестиций.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3800
- Joined: 04 Dec 2011 17:26
Re: Опять про healthcare...
За десять лет вы и вложить много не успеете - даже с cath-up.TanyaNew wrote:Если бы мне было мало лет до пенсии <10 то я бы поучавствовала в етой пирамиде так как есть вероятность что за 10 лет она рухнет гораздо меньше.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Опять про healthcare...
Я про то что Чейс получает от вас заказ купить 100 акций АБЦ и продает эту информацию каким то ребятам которые успевают купить перед вами. Но опать же, это уже оффтоп.uncle_Pasha wrote:Это было бы противозаконно, если бы речь шла о собственных клиентах. Но когда, скажем, Chase пытается предсказать когда начнет покупать Fidelity - то все в рамках закона.Одинаковый wrote:Насколько я понимаю это вообще должно быть противозаконно так как это frontrunning.
Удачи!
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3800
- Joined: 04 Dec 2011 17:26
Re: Опять про healthcare...
Этого никто не делает. За это посадят на много лет, так не бывает никогда.Одинаковый wrote: Я про то что Чейс получает от вас заказ купить 100 акций АБЦ и продает эту информацию каким то ребятам которые успевают купить перед вами. Но опать же, это уже оффтоп.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Опять про healthcare...
Ну так об этом и речь что никто не знает сколько акция должна стоить. И если в мире что то случается глобальное и маркет начинает валиться и никто не знает сколько какая акция должна стоить - то причем здесь компьютеры? Только потому что они позволяют кому то быстро выйти из позиции? Может самолеты запретим потому что они позволяют кому то быстро перемещаться, а другим надо на автобусе? Ведь несправедливо. Ладо, не будем оффтопить.greshnik01 wrote:Пара - нечеткое понятие.На том же насдаке халт включается только после 10%. А 10% - это уже довольно много. Это значит, что если акции какого-нибудь мажоритария выступают collateral по заему (а они очень часто выступают) - то потребуют доложить. А если "доложить" нету, то их тупо продадут в покрытие - опять таки, усугубляя волну. Кроме того, проблема еще и в том, что никто не знает, какой цена должна быть. Сколько должен стоить APPL? 600 или 60? По этому поводу о маркета очень разные мнения в разные моменты времени, не обязательно связанные с объективными причинами. И после такого мощного падения не очень-то много найдется желающих начать вдруг покупать.Одинаковый wrote: Это все происходит максимум один день. На другой день все фанды налетают на неестественно дешевый сток и покупают его до тех пор пока его цена не стает такой какой ей положено быть. Как компания может пострадать за пол дня от того что ее сток упал на пару лишних процентов - непонятно.
В общем, спорить с тем, что роботы вообще и HFT в частности раскачивают лодку, не приходится. Вопрос только в том, как с этим бороться. Я считаю - дерегуляцией фондовых рынков и уменьшением числа игроков (см. выше).
Last edited by Одинаковый on 11 Jul 2012 03:52, edited 1 time in total.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8624
- Joined: 14 Apr 2000 09:01
- Location: Israel-->Seattle--> Portland
Re: Опять про healthcare...
Они работают в основном за счет расширения базы. Если завтра люди станут меньше вкладывать в 401К по каким либо причинам многие из етих фондов прикажут долго жить.uncle_Pasha wrote:Почему вы называете это пирамидой?
Удачи!
ПС фразу о потере дохода я, честно говоря, не понял.
Я не уверенa что хорошо разработаны механизмы банкротсва для етих фондов.
Если вы не потерятее доход до будете плать столько <tax> сколько положенo плюс 401К в какую сетку вы попадете вопрос не простой плюс <penalty 10%>
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19923
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
Re: Опять про healthcare...
Тем не менее, французы собираются ввести, да и EU Tobin tax вполне может появиться.greshnik01 wrote:А кто их будет вводить? Биржам запретительные fee совсем не нужны, им чем больше объемы - тем лучше. А государственные фи - это фи, простите за каламбур. Ну, впрочем вы либерал-государственник, для вас подобный ход мыслей вполне обычен.uncle_Pasha wrote: Mandatory Transaction fees убьют это проще и эффективнее.
Удачи!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Опять про healthcare...
http://www.google.com/#hl=en&sa=X&ei=q- ... 4&bih=1053greshnik01 wrote:Этого никто не делает. За это посадят на много лет, так не бывает никогда.Одинаковый wrote: Я про то что Чейс получает от вас заказ купить 100 акций АБЦ и продает эту информацию каким то ребятам которые успевают купить перед вами. Но опать же, это уже оффтоп.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8624
- Joined: 14 Apr 2000 09:01
- Location: Israel-->Seattle--> Portland
Re: Опять про healthcare...
Ну и что... вопрос в какую кубышку деньги складывать что бы не отобрали если до пенции <10 let можно и в ету кубышкu mnogo не отберут, если больше 10 лет ответ горадо более сложныйgreshnik01 wrote:За десять лет вы и вложить много не успеете - даже с цатх-уп.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19923
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
Re: Опять про healthcare...
Что, все компании в акции которых вкладывали эти фонды перестанут существовать?TanyaNew wrote:ни работают в основном за счет расширения базы. Если завтра люди станут меньше вкладывать в 401К по каким либо причинам многие из етих фондов прикажут долго жить.
Я уж боюсь спросить почему перестанут существовать US bond funds...
Удачи!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8624
- Joined: 14 Apr 2000 09:01
- Location: Israel-->Seattle--> Portland
Re: Опять про healthcare...
Мы с вами в off-tope и нас уже просили уйти давайте я вам отвечу в PM .uncle_Pasha wrote:Что, все компании в акции которых вкладывали эти фонды перестанут существовать?
Я уж боюсь спросить почему перестанут существовать US bond funds...
Удачи!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Опять про healthcare...
DNC Scientists Disprove Existence of Roberts' Taxon
WASHINGTON DC - Jubilant scientists at the DNC's High Speed Word Collider (HSWC) announced today they have conclusively disproven the existence of Roberts' Taxon, the theoretical radioactive Facton particle that some had worried would lead to the implosion of the entire Universal Health Care System.
"I think it's time to pop the champagne corks," said HSWC Director David Plouffe. "Then blaze some choom."
The landmark experiment in Quantum Rhetoric began early this week after legal particle cosmologist John Roberts published a paper in the Quarterly Journal of Tortured Logic that solved the long-debated Pelosi's Paradox in Universal Health Care Theory.
"Pelosi's Paradox states that in order to find out what is in a health care bill, it would have to be passed," explained physicist Steven Hawking. "But in order to be a law it would have to be constitutional, which means someone would have to know what was in it, which would mean it couldn't have been a bill in the first place. Think of Schroedinger's Cat, except with a lobotomy."
To solve the paradox, Roberts proposed the existence of the Taxon - an ephemeral, mysterious facton particle that in theory would allow the Universal Health System to be constitutional, without directly observing what was in it. DNC scientists at first cheered Roberts' findings, but it soon came apparent that it opened an even deadlier dilemma.
"If Roberts' Taxon were really to exist, and was woven throughout the Health-Government-Time continuum, the merest realization of it would create a giant black hole in Gallup Space and cause free healthcare reality to collapse upon itself," said Plouffe.
In order to disprove the Taxon, scientists at the HSWC devised a test experiment in their enormous CarneyLab bullshit accelerator. This test involved speeding a small mass of Facton - theoretically containing Roberts' Taxon - and smashing it at near-light speed against a flaming super-dense ionized clod of purified bullshit.
Schematic of experiment (graphic courtesy HSWC)
"It was a complete success," said Plouffe. "The collision produced only inert crap particles like Feesons and Penaltyons, obliterating any traces of a single highly radioactive Taxon. What's more, we were thrilled that it also resulted in over 300 milliaxlerods of of positive Fernstroms."
While super high-density bullshit was critical to the experiment, Plouffe said other key variables were necessary to keep potential Taxons from escaping to Gallup Reality Space.
"We were careful to shroud the collision within the Beltosphere, which is protected with a thick sheath of inert, pliable media," he noted. "As additional protection, we surrounded it with a negatively-charged gaseous squirrel field."
Base on the success of the test, Plouffe said the HSWC would soon begin work on destroying traces of a new deadly Facton particle, the Unemployon.
"LOOK, SQUIRREL!" He added.
WASHINGTON DC - Jubilant scientists at the DNC's High Speed Word Collider (HSWC) announced today they have conclusively disproven the existence of Roberts' Taxon, the theoretical radioactive Facton particle that some had worried would lead to the implosion of the entire Universal Health Care System.
"I think it's time to pop the champagne corks," said HSWC Director David Plouffe. "Then blaze some choom."
The landmark experiment in Quantum Rhetoric began early this week after legal particle cosmologist John Roberts published a paper in the Quarterly Journal of Tortured Logic that solved the long-debated Pelosi's Paradox in Universal Health Care Theory.
"Pelosi's Paradox states that in order to find out what is in a health care bill, it would have to be passed," explained physicist Steven Hawking. "But in order to be a law it would have to be constitutional, which means someone would have to know what was in it, which would mean it couldn't have been a bill in the first place. Think of Schroedinger's Cat, except with a lobotomy."
To solve the paradox, Roberts proposed the existence of the Taxon - an ephemeral, mysterious facton particle that in theory would allow the Universal Health System to be constitutional, without directly observing what was in it. DNC scientists at first cheered Roberts' findings, but it soon came apparent that it opened an even deadlier dilemma.
"If Roberts' Taxon were really to exist, and was woven throughout the Health-Government-Time continuum, the merest realization of it would create a giant black hole in Gallup Space and cause free healthcare reality to collapse upon itself," said Plouffe.
In order to disprove the Taxon, scientists at the HSWC devised a test experiment in their enormous CarneyLab bullshit accelerator. This test involved speeding a small mass of Facton - theoretically containing Roberts' Taxon - and smashing it at near-light speed against a flaming super-dense ionized clod of purified bullshit.
Schematic of experiment (graphic courtesy HSWC)
"It was a complete success," said Plouffe. "The collision produced only inert crap particles like Feesons and Penaltyons, obliterating any traces of a single highly radioactive Taxon. What's more, we were thrilled that it also resulted in over 300 milliaxlerods of of positive Fernstroms."
While super high-density bullshit was critical to the experiment, Plouffe said other key variables were necessary to keep potential Taxons from escaping to Gallup Reality Space.
"We were careful to shroud the collision within the Beltosphere, which is protected with a thick sheath of inert, pliable media," he noted. "As additional protection, we surrounded it with a negatively-charged gaseous squirrel field."
Base on the success of the test, Plouffe said the HSWC would soon begin work on destroying traces of a new deadly Facton particle, the Unemployon.
"LOOK, SQUIRREL!" He added.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3800
- Joined: 04 Dec 2011 17:26
Re: Опять про healthcare...
Французы-то? Ну с их новым социалистом Холландом у них скоро вместо бирж будет плановая экономика - сегодня покупаем таких-то акций столько, завтра продаем - и все по разнарядке от лично президента.uncle_Pasha wrote: Тем не менее, французы собираются ввести, да и EU Tobin tax вполне может появиться.
Вам близко, я знаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8608
- Joined: 13 Aug 2006 13:15
Re: Опять про healthcare...
Это может и плохо, но для того чтоб отбалансировать дикий капитализм тоже иногда необходимо.greshnik01 wrote:Французы-то? Ну с их новым социалистом Холландом у них скоро вместо бирж будет плановая экономика - сегодня покупаем таких-то акций столько, завтра продаем - и все по разнарядке от лично президента.uncle_Pasha wrote: Тем не менее, французы собираются ввести, да и EU Tobin tax вполне может появиться.
Вам близко, я знаю.
Сейчас например Штаты попали в крайне трудную ситуацию. Все работы и капиталы вывозятся за рубеж, и правительство платит за это предпренимателям, через налоговые послабления и поддержанием учётной ставки на нуле.
Оно наверное здорово для капитализма, но разрушительно для страны. Значит нужен кто-то кто отрегулирует процесс.
Думали что Обама, а он оказался обыкновенным лохом марионеткой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2305
- Joined: 14 Apr 1999 09:01
- Location: Ural->CA
Re: Опять про healthcare...
Сегодня получил чек от страховки, тк они потратили только 66% от 46 миллионов premiums on healthcare and activities to improve health care quality, когда по Обаме должны соблюдать правило 80/20
http://www.healthcare.gov/law/features/ ... index.htmlThe law requires insurers selling policies to individuals or small groups to spend at least 80% of premiums on direct medical care and efforts to improve the quality of care. Insurers selling to large groups (usually 50 or more employees) must spend 85% of premiums on care and quality improvement.
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: Опять про healthcare...
Мне понравились ответы американцев на Кворе, на тему, почему healthcare не является правом: http://www.quora.com/Why-do-many-Americ ... ot-a-right
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19923
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
Re: Опять про healthcare...
Ну, почему это не является правом мы и так знаем... От туда жеOleg_B wrote:Мне понравились ответы американцев на Кворе, на тему, почему healthcare не является правом: http://www.quora.com/Why-do-many-Americ ... ot-a-right
Это при том, что медицину здесь "социализировать" никто пока не собирается...I can't tell you how many Americans, who have no direct experience whatsoever of health care outside the US, have assured me that UK/European/Canadian socialised medical systems are, variously, bad, wrong, terrible. Why? Because they're socialised. Why is that bad? Because it just is.
Удачи!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: Опять про healthcare...
Chris Gouveia хорошо объяснил, по-моему.uncle_Pasha wrote: Ну, почему это не является правом мы и так знаем...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Опять про healthcare...
Естественно не собираются. Для начала создатут кризис когда стоимость услуг вырастет , половина врачей закроет бизнесы, страховки разорятся - а потом прийдет спаситель на белом коне и спасет отрасль. Которая поважнее будет чем автомобильная. Так что как всегда дядя Паша смотрит на заглавие статьи и дальше читать и подумать к чему оно приведет не желает. Раз написано что всем будет хорошо и замечательно - значит так и будет. Умные дяди в правительстве ерунду не напишут.uncle_Pasha wrote:Ну, почему это не является правом мы и так знаем... От туда жеOleg_B wrote:Мне понравились ответы американцев на Кворе, на тему, почему healthcare не является правом: http://www.quora.com/Why-do-many-Americ ... ot-a-rightЭто при том, что медицину здесь "социализировать" никто пока не собирается...I can't tell you how many Americans, who have no direct experience whatsoever of health care outside the US, have assured me that UK/European/Canadian socialised medical systems are, variously, bad, wrong, terrible. Why? Because they're socialised. Why is that bad? Because it just is.
Удачи!
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19923
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
Re: Опять про healthcare...
Я с ним лично не знаком, и с его объяснением тем более.Oleg_B wrote:Chris Gouveia хорошо объяснил, по-моему.
Удачи!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19923
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
Re: Опять про healthcare...
Вы понимаете, что кризис в этой области создавать не надо - он уже есть. IMHO, Affordable Care Act - это последняя попытка разрулить ситуацию не скатываясь к single payer. Я это написал в первом посте: провалят его - нас в итоге ждет single payer.Одинаковый wrote:Естественно не собираются. Для начала создатут кризис когда стоимость услуг вырастет , половина врачей закроет бизнесы, страховки разорятся - а потом прийдет спаситель на белом коне и спасет отрасль. Которая поважнее будет чем автомобильная. Так что как всегда дядя Паша смотрит на заглавие статьи и дальше читать и подумать к чему оно приведет не желает. Раз написано что всем будет хорошо и замечательно - значит так и будет. Умные дяди в правительстве ерунду не напишут.
Когда Ромни говорит, что он собирается repeal ACA - он открывает дорогу single payer system. Жаль, что вы этого не понимаете.
Удачи!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Опять про healthcare...
а чем плох single payer?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19923
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
Re: Опять про healthcare...
У него есть свои плюсы, но есть и существеные минусы. На мой взгляд, плох он тем, что он убивает любые рыночные механизмы образования цены и регуляции. Остается надеяться только на разум государственных мужей-регуляторов. Но мое мнение основано скорее на собственном опыте в стране, где такая негосударственная система работает. И это исключительно мое мнение, что для америки эта система подойдет больше.Komissar wrote:а чем плох single payer?
Удачи!