Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchreiber

[Uzito]

Мне всегда казалось, ликопин относится к той же группе жирорастворимых химикатов, что и витамин А и для улучшения его усвояемости нужно помидоры тушить нужно не с перцем, а с жиром или маслом, предварительно размолов их в блендере.

[The Cat]

Абсолютно верно - оливковое масло не упомянула.

[The Cat]

Еше один момент из книги. Автор рассказывает о турмерике как о сильном противовоспалительном вешестве. Индийцы, живя в худшей екологии чем американцы, болеют раком в 5-10 раз меньше в зависимости от типа рака. Они всегда добавляют в еду турмерик, 1/4 - 1/2 ч.л. в день. На работе, <H1B> товаришь из Бангалора рассказал, что да, всегда добавляет турмерик в еду, у них считается противобактериальной специей, особенно для мяса. Он не из самой высшей касты и немного курицы кушает. У него на родине курицы всегда свежие, их убивают, потрошат сразу после покупки на рынке, и не хранят. Более того, все мясо ооочень долго тушат. Он не мог кушать в ресторанах, потому что курицу по его вкусу мало времени готовили. нашел в нашей деревне пакистанский магазин, где можно купить живую курицу и радуется.

[magpie]

Турмерик самый лутший это с Индийского магазина .
А еще в "Enhansa" саплиментe он содержиться.

[Komissar]

ну, раком именно (каким-то видом) они, может, и не так часто болеют, а умирают от других болезней. Повально диабет и диализ.

[Komissar]

Турнерик самый лутший это с Индийского магазина .

с Индийского магазина - это где?

[magpie]

У вас не знаю где такие магазинчики есть ,у нас их полно на "диване".

[The Cat]

Турмерик самый лутший это с Индийского магазина .
А еще в "Енханса" саплименте он содержиться.

Автор пишет, что турмерик в сaплементс не усваивается. Его тоже надо в масле с перцем нагреть. Точно как индийцы тысячу лет готовят карри. Не могу с работы зайти в <kindle cloud>, чтобы точно написать, но там упоминается МД Андерсон центр и его доктор, индиец, конечно, который провел исследования на больных - очень успешные.

[The Cat]

ну, раком именно (каким-то видом) они, может, и не так часто болеют, а умирают от других болезней. Повально диабет и диализ.

По статистике, кстати, индийцы болеют раком почек в 10 раз меньше западных людей.

[Laila]

Книга говорит о полезных\неполезных продуктах, о том что нужно покупать органик, а что не обязательно.

читала несколько статей по этой теме и очень часто список продуктов не просто не совпадает, а каждая статья говорит прямо противоположное. Например точно помню что начала покупать органические авокадо после одной статьи, а потом посмотрела передачу, где говорилос что как раз для авокадо не важно органик они или нет.

[Inkognita]

Турмерик самый лутший это с Индийского магазина .
А еще в "Енханса" саплименте он содержиться.

Автор пишет, что турмерик в сaплементс не усваивается. Его тоже надо в масле с перцем нагреть. Точно как индийцы тысячу лет готовят карри. Не могу с работы зайти в <kindle cloud>, чтобы точно написать, но там упоминается МД Андерсон центр и его доктор, индиец, конечно, который провел исследования на больных - очень успешные.

А нагревать обязательно? что-то я погуглила и не нашла про нагревание. один способ мне понравился, смешивать 1 ч.л. с двумя ложками кокосового масла и принимать по утрам... быстро и просто, а то нагревать это не всего удобно...

[notknown]

. . . Индийцы, живя в худшей екологии чем американцы, болеют раком в 5-10 раз меньше в зависимости от типа рака. . . .

А в Индии как с молочной индустрией? Они молоко пьют или большинство [веган]? Если кто знает, скажите. Мой вопрос связан с тем, что недавно один человек прочитал в книге что казеин в молочных продуктах является сильным канцерогеном. Я до етого не слышала, а сейчас посмотрела - есть какое-то China study. Кто что знает по етому поводу?

[SK]

. . . Индийцы, живя в худшей екологии чем американцы, болеют раком в 5-10 раз меньше в зависимости от типа рака. . . .

А в Индии как с молочной индустрией? Они молоко пьют или большинство [веган]? Если кто знает, скажите. Мой вопрос связан с тем, что недавно один человек прочитал в книге что казеин в молочных продуктах является сильным канцерогеном. Я до етого не слышала, а сейчас посмотрела - есть какое-то China study. Кто что знает по етому поводу?

Молоко и особенно молочные продукты широко используются - paneer, ghee, lassi...

[Hamster]

. . . Индийцы, живя в худшей екологии чем американцы, болеют раком в 5-10 раз меньше в зависимости от типа рака. . . .

А в Индии как с молочной индустрией? Они молоко пьют или большинство [веган]? Если кто знает, скажите. Мой вопрос связан с тем, что недавно один человек прочитал в книге что казеин в молочных продуктах является сильным канцерогеном. Я до етого не слышала, а сейчас посмотрела - есть какое-то China study. Кто что знает по етому поводу?

China study говорит, что канцерогеном является не конкретно казеин, а все животные белки, включая мясо и яйца. Книга довольно спорная.

Молоко в Индии пьют, но в намного меньших количествах, чем в США. В расчете на человека в день, где-то в 2-3 раза меньше.

С учетом того, что они еще и мясо не едят, получается, что американцы получают в среднем 65% белка из животных источников. Индусы получают из животных источников 18%.

Профиль белка в индийской диете:
Пшеница 27%
Рис 24%
Бобовые 12%
Молоко 11%
Пшено 4%
Другие источники 14%

В средней американской диете:
Красное мясо 19%
Пшеница 17%
Птица 16%
Молоко 10%
Сыр 8%
Яйца 4%

[bulochka]

Вот подробный разбор "China study". http://www.sciencebasedmedicine.org/index.php/385/

А вот недавний обзор.

Public Health Nutr. 2012 Apr 3:1-8. [Epub ahead of print]
Vegetarian diets, low-meat diets and health: a review.
McEvoy CT, Temple N, Woodside JV.
Source
1Centre for Public Health, Queen's University Belfast, Institute of Clinical Science B, 1st Floor, Grosvenor Road, Belfast BT12 6BJ, UK.
Abstract
OBJECTIVE:
To review the epidemiological evidence for vegetarian diets, low-meat dietary patterns and their association with health status in adults.
DESIGN:
Published literature review focusing primarily on prospective studies and meta-analyses examining the association between vegetarian diets and health outcomes.
RESULTS:
Both vegetarian diets and prudent diets allowing small amounts of red meat are associated with reduced risk of diseases, particularly CHD and type 2 diabetes. There is limited evidence of an association between vegetarian diets and cancer prevention. Evidence linking red meat intake, particularly processed meat, and increased risk of CHD, cancer and type 2 diabetes is convincing and provides indirect support for consumption of a plant-based diet.
CONCLUSIONS:
The health benefits of vegetarian diets are not unique. Prudent plant-based dietary patterns which also allow small intakes of red meat, fish and dairy products have demonstrated significant improvements in health status as well. At this time an optimal dietary intake for health status is unknown. Plant-based diets contain a host of food and nutrients known to have independent health benefits. While vegetarian diets have not shown any adverse effects on health, restrictive and monotonous vegetarian diets may result in nutrient deficiencies with deleterious effects on health. For this reason, appropriate advice is important to ensure a vegetarian diet is nutritionally adequate especially for vulnerable groups.
PMID: 22717188

Nutr Rev. 2012 May;70(5):294-300. doi: 10.1111/j.1753-4887.2012.00464.x. Epub 2012 Mar 27.
Evaluating the links between intake of milk/dairy products and cancer.
Chagas CE, Rogero MM, Martini LA.
Source
Center for Nutrition Practice and Research, Department of Education, Institute of Biosciences, São Paulo State University, Botucau/Sp, Brazil.
Abstract
Milk and dairy products are widely recommended as part of a healthy diet. These products, however, can contain hormones such as insulin-like growth factor 1, and some studies have suggested that a high intake of milk and dairy products may increase the risk of cancer. This review examines recent studies on this topic, with the evidence suggesting that the recommended intake of milk and dairy products (3 servings/day) is safe and, importantly, does not seem to increase the risk of cancer. On the basis of the studies included in this review, cultured milk, yogurt, and low-fat dairy products should be preferred as the milk and dairy products of choice.
© 2012 International Life Sciences Institute.
PMID: 22537215

[Duck]

. . . Индийцы, живя в худшей екологии чем американцы, болеют раком в 5-10 раз меньше в зависимости от типа рака. . . .

А в Индии как с молочной индустрией? Они молоко пьют или большинство [веган]? Если кто знает, скажите. Мой вопрос связан с тем, что недавно один человек прочитал в книге что казеин в молочных продуктах является сильным канцерогеном. Я до етого не слышала, а сейчас посмотрела - есть какое-то China study. Кто что знает по етому поводу?

Молоко и особенно молочные продукты широко используются - paneer, ghee, lassi...

Что касается Ghee, то там от молока уже мало чего осталось.

[magpie]

Турмерик самый лутший это с Индийского магазина .
А еще в "Енханса" саплименте он содержиться.

Автор пишет, что турмерик в сaплементс не усваивается. Его тоже надо в масле с перцем нагреть. Точно как индийцы тысячу лет готовят карри. Не могу с работы зайти в <kindle cloud>, чтобы точно написать, но там упоминается МД Андерсон центр и его доктор, индиец, конечно, который провел исследования на больных - очень успешные.

Там не турмерик ,а curcumin . Не знаю почему так называют тот же порошок ????
Он работает еще лутше с раковыми клетками .нам бы его не выписали если бы он был бы мертвым .

[notknown]

про казеин вот нашла, больше наверное таких study никто не делал?

http://www.cholesterol-and-health.com/China-Study.html

Yet the 19 years of research into this project leave us with more questions than answers, and have left T. Colin Campbell with a foundation of unsupported conclusions upon which he has built his tower of vegan propaganda.

Campbell began his studies using AF as an initiator of cancer foci and the milk protein casein as the promoter protein of study. His results corroborated the earlier results of other researchers: a dose-response curve existed for AF and cancer on a 20% casein diet, but disappeared on a 5% casein diet.11

He found that adjusting the protein intake of the same rats could turn cancer promotion on and off as if with a switch,12 and found casein to have the same effect when other cancer initiators, such as the hepatitis B virus, were used.13 Rather than throwing a blanket accusation at all protein, Campbell acknowledged that the study of other proteins would be required before generalizing, just as the study of other cancer initiators would be required before generalizing to them. Wheat and soy protein were both studied in lieu of casein, and both were found not to have the cancer-promoting effect of casein.14

Amazingly, Campbell's reluctance to make unwarranted generalizations ends here.

After briefly describing some research finding a protective effect of carotenoids against cancer, Campbell concludes this chapter of The China Study by noting the following overarching pattern: "nutrients from animal-based foods increased tumor development while nutrients from plant-based foods decreased tumor development."15 (His italics.)

. . .


What powdered, isolated casein does to rats tells us little about what traditionally consumed forms of milk will do to humans and tells us nothing that we can generalize to all "animal nutrients." Furthermore, Campbell fails to address the problems of vitamin A depletion from excess isolated protein, unsupported by the nutrient-dense fats which accompany protein foods in nature.

Update From September, 2010: Campbell never tells us in The China Study that the same low-casein diet that protected the rats against aflatoxin-induced cancer actually dramatically increased the vulnerability of these rats to the acute toxicity of aflatoxin, or that the high-casein diets provided tbe rats with dramatic protection against cancer when they were fed before or during the aflatoxin dosing rather than after. He also never tells us that casein and plant proteins behaved exactly the same when the limiting amino acid of the specific plant protein was provided, as would occur on a diet of mixed foods.

[bulochka]

про казеин вот нашла, больше наверное таких study никто не делал?

Вот, например, очень старое (1952).

The Influence of Dietary Casein Level on Tumor Induction with 2-Acetylaminofluorene*
R. W. Engel, and D. H. Copeland
+ Author Affiliations

( Department of Animal Husbandry and Nutrition, Agricultural Experiment Station of the Alabama Polytechnic Institute, Auburn, Ala.)
Summary

When weanling rats consumed a partially purified diet containing 9 to 27 per cent of casein, 57 out of 66 developed mammary tumors (86 per cent incidence). The daily intake of 2-acetylaminofluorene ranged between 1.8 and 2.1 mg/rat. On a corresponding intake of the carcinogen, diets containing 40 or 60 per cent of casein produced a marked reduction in mammary tumor incidence (three of 25 rats or 12 per cent incidence). Increased intakes of food and carcinogen exceeding 2.1 mg. daily largely overcame the protective effects of the high protein diets and resulted in a high incidence of mammary tumors (20 of 26 rats or 77 per cent incidence). Irrespective of level of carcinogen and feed intake, the high protein diets promoted generally improved well-being and prolonged the survival period from an average of 28 weeks to over 40 weeks.

Suggestive evidence was obtained indicating that high casein diets were also partially protective against the induction of ear duct and liver tumors.

И вот еще (но не про казеин).

Whey proteins in cancer prevention
G. Bounous, a, b, ∗, G. Batista, b, ∗∗, P. Golda, b
a The Montreal General Hospital, Montreal, Quebec, Canada
b McGill University, Montreal, Quebec, Canada
Received 21 January 1991. Revised 7 March 1991. Accepted 8 March 1991. Available online 17 March 2004.
http://dx.doi.org/10.1016/0304-3835(91)90200-2, How to Cite or Link Using DOI

Epidemiological and experimental studies suggest that dietary milk products may exert an inhibitory effect on the development of several types of tumors. Some recent experiments in rodents indicate that the antitumor activity of the dairy products is in the protein fraction and more specifically in the whey protein component of milk. We and others have demonstrated that whey protein diets result in increased glutathione (GSH) concentration in a number of tissues, and that some of the beneficial effects of whey protein intake are abrogated by inhibition of GSH synthesis. Whey protein is particularly rich in substrates for GSH synthesis. We suggest that whey protein may be exerting its effect on carcinogenesis by enhancing GSH concentration.

А вот более-менее основательное заключение - "дело ясное, что дело темное".

J Am Coll Nutr. 2011 Oct;30(5 Suppl 1):464S-70S.
Dairy products and cancer.
Lampe JW.
Source
Division of Public Health Sciences, Fred Hutchinson Cancer Research Center, Seattle, Washington 98109, USA. jlampe@fhcrc.org
Abstract
Cancer is a group of more than 100 diseases in which cells display uncontrolled growth, invasion, and sometimes metastasis. Milk and dairy products contain micronutrients and several bioactive constituents that may influence cancer risk and progression. Much of the focus of human, population-based studies has been on the effects of intake of milk and total dairy products or of calcium intake. Based on a systematic review of the epidemiologic literature, the World Cancer Research Fund and American Institute for Cancer Research report concluded there was a probable association between milk intake and lower risk of colorectal cancer, a probable association between diets high in calcium and increased risk of prostate cancer, and limited evidence of an association between milk intake and lower risk of bladder cancer. For other cancers, the evidence was mixed or lacking. Since the 2007 report, several additional, large-cohort studies have been published, including two that show an inverse association between intake of cultured dairy products and bladder cancer. Little is known about the potential effect of various bioactives produced during rumen microbe metabolism on cancer risk. Furthermore, studies support a role of live microbes present in some dairy products in the modulation of the human gut microbial community and gut metabolism. Given the growing appreciation for the role of the gut microbial community in relation to immune function and health and disease, including cancer, the potential role of various dairy products in the modulation of the human gut microbiome warrants further evaluation. Key teaching points: As a dietary exposure, dairy products are a complex group of foods and composition varies by region, which makes evaluation of their association with disease risk difficult. For most cancers, associations between cancer risk and intake of milk and dairy products have been examined only in a small number of cohort studies, and data are inconsistent or lacking. Meta-analyses of cohort data available to date support an inverse association between milk intake and risk of colorectal and bladder cancer and a positive association between diets high in calcium and risk of prostate cancer. Other constituents of dairy products, such as rumen-derived metabolites, have not been evaluated extensively for cancer-preventive properties. The influence of live microbes in fermented dairy products and certain cheeses on the human gut microbiome and immune function is a growing area of study.

[The Cat]

Турмерик самый лутший это с Индийского магазина .
А еще в "Енханса" саплименте он содержиться.

Автор пишет, что турмерик в саплементс не усваивается. Его тоже надо в масле с перцем нагреть. Точно как индийцы тысячу лет готовят карри. Не могу с работы зайти в <kindle cloud>, чтобы точно написать, но там упоминается МД Андерсон центр и его доктор, индиец, конечно, который провел исследования на больных - очень успешные.

Там не турмерик ,а цурцумин . Не знаю почему так называют тот же порошок ????
Он работает еще лутше с раковыми клетками .нам бы его не выписали если бы он был бы мертвым .

Ой, тот доктор индус по фамилии <Aggarwal> находится под расследованием манипуляций с опубликованной датой.

[notknown]

...
А вот более-менее основательное заключение - "дело ясное, что дело темное".
...

Спасибо, Булочка, Значит тётя наврала в книге.

[NYgal]

. . . Индийцы, живя в худшей екологии чем американцы, болеют раком в 5-10 раз меньше в зависимости от типа рака. . . .

А в Индии как с молочной индустрией? Они молоко пьют или большинство [веган]? Если кто знает, скажите. Мой вопрос связан с тем, что недавно один человек прочитал в книге что казеин в молочных продуктах является сильным канцерогеном. Я до етого не слышала, а сейчас посмотрела - есть какое-то China study. Кто что знает по етому поводу?

Молоко и особенно молочные продукты широко используются - paneer, ghee, lassi...

ghee працтически свободно от казеина. Ето - очень очисченное топленое сливочное масло, чистый жир.
Чего не скажешь о paneer'e. Ето он самый казеин и есть, можно сказать - похуже мацареллы в етом плане.

[Laila]

Я лично против диет, рекомендованныx раковым больным для здоровых людей.

у меня одна подруга начала питаться вот по такой системе, типа это очень здоровое питание, буду долго и счастливо жить, никогда не болеть, yada-yada. Потом поговорила с врачами и диетологами, и как-то они все ей говорили одно и то же, что здоровые люди не должны питаться как больные, не нужно им отказывать себе в том, что больным нельзя, не нужно слепо следовать советам "это free, то free". Когда организм болен, ему да, нужна помощь в виде определенного питания, когда же он здоров, питание должно быть сбалонсированное и без никаких перегибов в сторону иначе только подорвешь свое здоровье. Поэтому когда слышу советы мол у моего ребенка было то-то и се-то, перешли на gluten free, 100% organic и все сразу стало хорошо, я обычно молчу, но в принципе хочется сказать, что если это помогает при болезни, не значит что здоровым надо делать то же самое. А то с такой же логикой надо всем перестать пить молоко, потому что у кого-то от него живот болит. Если какая-то тетка вылечила себя от MS питанием корешками (notknown как-то давала ссылку), это не значит что нам надо бросать все и питаться только зелеными коктейлями. Как-то перегиб такой же, как и у тех кто кушает сплошниой junk.

[Uzito]

А в Индии как с молочной индустрией? Они молоко пьют или большинство [веган]? Если кто знает, скажите. Мой вопрос связан с тем, что недавно один человек прочитал в книге что казеин в молочных продуктах является сильным канцерогеном. Я до етого не слышала, а сейчас посмотрела - есть какое-то China study. Кто что знает по етому поводу?

China Study хороший пример что бывает, когда цель исследования не найти правду, а найти хоть какое-то подтверждение уже имеющейся идее "вегетерианство - хорошо, а мясоедение - плохо".

Эксперименты с крысами и казеином, который они вообще эволюционно потрелять не адаптированы. Где вы в природе видели крысу питающуюся чистым казеином?
Травление крыс мегадозами афлатоксина: С маленьким количеством казеина крысы быстро дохли без рака, а с большим жили гораздо дольше, хоть и получая опухоли.
Травление мартышек микродозами афлатоксина: С маленьким количеством казеина в диете мартышки получали рак, а с большим количеством казеина оставались здоровыми.

Павильный вывод можно было бы сделать, что казеин защищакт от токсина, а не вызывает рак. Однако почему-то был сделан вывод что именно казеин (а так же любой другой животный белок) вызывает рак и перенесли вывод с крыс и мартышек на людей.

Независимые исследователи сделали многокритериальный статистический анализ данных China Study и пришли к совершенно противоположному виду.

Почитайте тут http://rawfoodsos.com/the-china-study/ или тут http://healthcorrelator.blogspot.com/se ... na%20Study

[Kulema]

Я лично против диет, рекомендованных раковым больным для здоровых людей..

Справедливости ради, поскольку мы тут обсуждаем книгу (которую я только что получила и начала читать, еще только на первых страницах ), я так поняла, что книга не о диетах. Это книга о "вкусной и здоровой пище", которая подходит всем. Совершенно логичные и всем давно понятные факты, что фрукты и овощи - полезны, а, например, поджаренный бэкон, запакованный в пакетик и хранящийся на полке 5 лет - нет. Я вполне согласна, что здоровый человек вполне может перейти в категорию больных если будет лопать такие пакетики с утра до ночи. Или опрысканные химией яблоки и персики - я где-то видела список сколько раз и чем их поливают. Впечатляет.

PS. С другой стороны, когда видишь толпы розовощекого радостного народа с колясками, забитыми яркими коробочками и разноцветной содой, а сама на их фоне как бледная спирохета с органическими корешками, то прям зависть берет (а я если даже близко подойду, мне потом не поздоровится. Эх бывают же такие желудки!)