Демократия.

[AverageMan]

То есть де факто это власть меньшинств над большинством.

Не власть а уважение к правам и потребностям меньшинства. Скажем - лучшие места стоянок автомобилей для инвалидов отводятся им решением подавляющего числа вполне здоровых людей. И никакой власти инвалидов над здоровыми нет по сути.

[Абырвалг]

Вы ведь раз 100 уже это здесь декларировали, в чем смысл это 101-й раз говорить и десятый топик по этому поводу открывать? Если бы хоть новую информацию давали, а так повторяете одно и то же.

Я открыл топик про демократию. Кто еще видит что демократия и либеральные ценности это не одно и тоже?

Я бы сказал больше - это потивоположные вещи.
Демократия в идеале это устройство государства во благо большинства.
Либерализм в современном понимании это почти религиозное почитание прав всевозможных меньшинств. То есть де факто это власть меньшинств над большинством.

Они не противоположные, их нельзя сравнивать. Одно - принцип устройства государства, другое - философия, идеология.

Можно сказать и так. Но разве из либеральной идеологии не вытекает устройство государства определенным образом?

Думаю что нет, потому что либерализм сам по себе не предусматривает никаких механизмов управления и принятия решений, в отличии от демократии.

[DiKrantz]

То есть де факто это власть меньшинств над большинством.

Не власть а уважение к правам и потребностям меньшинства. Скажем - лучшие места стоянок автомобилей для инвалидов отводятся им решением подавляющего числа вполне здоровых людей. И никакой власти инвалидов над здоровыми нет по сути.

Уважение к правам меньшинств само по-себе не плохо до тех пор, пока это уважение не оформляется в идеологию. Потому что идеология она уже развивается сама по себе. А либеральная идеология, развиваясь, постепенно размывает моральные устои общества.

Взять педофилов - по сегодняшним моральным нормам это моральные уроды, а через какое-то время это будет считаться одним из способов самовыражения личности. Ведь по либеральной философии свобода самовыражения индивида есть наивысшая ценность. Разве нет?

Это то что касается социального либерализма. Но есть еще и либерализм экономический.
То есть когда во главу угла ставится свобода торговли отдельных индивидов, а не интересы общества в целом.

[AverageMan]

Взять педофилов - по сегодняшним моральным нормам это моральные уроды, а через какое-то время это будет считаться одним из способов самовыражения личности. Ведь по либеральной философии свобода самовыражения индивида есть наивысшая ценность. Разве нет?

Не будет так считаться до тех пор пока принято что педофил наносит вред ребенку.

Скажем в древней руси князь женится на 12-летней (что тогда считалось нормально). Он педофил?

То есть когда во главу угла ставится свобода торговли отдельных индивидов, а не интересы общества в целом.

Если бы это было так то не было бы никакого антимонопольного законодательства (как один из примеров).

Интересы общества вцелом, идеологически, наиболее сильно продвигаются в Северной Корее в ущерб свободы торговли. Или в СССР ранее...

[совков]

Взять педофилов - по сегодняшним моральным нормам это моральные уроды, а через какое-то время это будет считаться одним из способов самовыражения личности. Ведь по либеральной философии свобода самовыражения индивида есть наивысшая ценность. Разве нет?

Не будет так считаться до тех пор пока принято что педофил наносит вред ребенку.

Скажем в древней руси князь женится на 12-летней (что тогда считалось нормально). Он педофил?

То есть когда во главу угла ставится свобода торговли отдельных индивидов, а не интересы общества в целом.

Если бы это было так то не было бы никакого антимонопольного законодательства (как один из примеров).

Интересы общества вцелом, идеологически, наиболее сильно продвигаются в Северной Корее в ущерб свободы торговли. Или в СССР ранее...

Верно сказали, пока принято в Калифорнии например уже идёт обработка населения, принятие педофилии не за горами.

[AverageMan]

принятие педофилии не за горами.

То есть все возвращается к патриархальной схеме древней руси (к примеру) где брачный аозраст для девушки в 12 лет был нормален?

[MAKAPOB]

Взять педофилов - по сегодняшним моральным нормам это моральные уроды, а через какое-то время это будет считаться одним из способов самовыражения личности. Ведь по либеральной философии свобода самовыражения индивида есть наивысшая ценность. Разве нет?

Не будет так считаться до тех пор пока принято что педофил наносит вред ребенку.

Скажем в древней руси князь женится на 12-летней (что тогда считалось нормально). Он педофил?

То есть когда во главу угла ставится свобода торговли отдельных индивидов, а не интересы общества в целом.

Если бы это было так то не было бы никакого антимонопольного законодательства (как один из примеров).

Интересы общества вцелом, идеологически, наиболее сильно продвигаются в Северной Корее в ущерб свободы торговли. Или в СССР ранее...

Верно сказали, пока принято в Калифорнии например уже идёт обработка населения, принятие педофилии не за горами.

Вряд ли... Педофилов не так много (нет критической массы) и глотки у них не такие луженые, как у ... других "меньшинств"...

[Internetniy Volk]

Я бы сказал больше - это потивоположные вещи.
Демократия в идеале это устройство государства во благо большинства.
Либерализм в современном понимании это почти религиозное почитание прав всевозможных меньшинств. То есть де факто это власть меньшинств над большинством.

Значит я либерал и антидемократ.

[Интеррапт]

Я бы сказал больше - это потивоположные вещи.
Демократия в идеале это устройство государства во благо большинства.
Либерализм в современном понимании это почти религиозное почитание прав всевозможных меньшинств. То есть де факто это власть меньшинств над большинством.

Значит я либерал и антидемократ.

А может вы, Волк, не либерал и антидемократ, а просто:

phpBB [video]

[nukite]

Я бы сказал больше - это потивоположные вещи.
Демократия в идеале это устройство государства во благо большинства.
Либерализм в современном понимании это почти религиозное почитание прав всевозможных меньшинств. То есть де факто это власть меньшинств над большинством.

Значит я либерал и антидемократ.

Какой же вы либерал. Либерал бы не поддерживал 7 лет для женсчин за танцы.