Америка без ФРС, долларового станка, МВФ и НАТО

[oleg lebedev]

Америку много еще без чего представлять приходится: без армии и флота, без науки и техники, ...

Без Кока-Колы можно?

А вообще то там в России какое-то ненавмстничекое отношение к Америке. Это понятно, что богатым и сильным всегда завидовали, особенно те которые сами претендуют на эту роль. Желать занять мксто лидера - вполне достойная цель и ничего в этом плохого нет. Мало того она приносит пользу, обостряя конкуренцию и вынуждает быть более эффективным чем конкурент. Но в российском менталитете это принимает форму, которая совершенно не способствует успеху. Там напидумывали какх то мифов и свято в них верят. Типа в американцы все дураки. В России надо полагать все умные. Другой - в Америке печатают фантики, а мир их почему-то покупает. В России, кстати тоже и с радостью. Деньги - это вообще символическая форма какх-то материальных ценностей, т.к. это просто бумага. А ценность им придаёт лишь возможность приобрести некие ценности. За американским долларом стоит не только экономика самой мощной страны мира, но и экономика самого мира и поэтому эти фантики являются самой желанной валютой в мире. Ещё один миф, что в Америке ничего не производят м приводят пример айфон и компьютер, произведённый в Китае. А где бвл продукт разработан? А где была разработана технология его изготовления? А где была разработана технология для производства средств производств этого продукта? В Америке. Это hiteck и остаётся в Америке потому что здесь сосредоточен тот инженерный и научный производственный потенциал, кторого нет нигде с таким уровнем. Завод можно построить где угодно, хотьв Китае, хоть в России, но это американский продукт.
Народ в России массово верит в эти мифы и руководство там это поддерживает, т.к. это самое лучшее ихз объяснений почему Россия в технологическом плане не приближается, а я думаю отстаёт от Америки.

[smart]

Таким образом на АЙфонах и бумаге держатся умные и образованные американцы.
Гуд блесью Америка и моя зарплата!

И не токо Америка, но и весь МИР!

[greshnik01]

На самом деле, отток рабочих мест в Китай из Америки - это серьезная проблема. Ее местные приветовцы предпочитают не замечать, но она есть, и не выдумана в России.

[Одинаковый]

На самом деле, отток рабочих мест в Китай из Америки - это серьезная проблема. Ее местные приветовцы предпочитают не замечать, но она есть, и не выдумана в России.

Чем отток 100 рабочих мест в Китай отличается от замены этих 100 рабочих компьютером или автоматической линией? А ничем. Давайте запретим технический прогресс. А то ведь он лишает людей работ. Всегда это происходило и всегда люди переучивались на что то более современное. Просто в последние десятилетия американцам внушили что они имеет право на гарантированно хорошую жизнь независимо от их способностей и умений. Вот они и не желают ни учиться ни переучиваться. И тогда оказывается что технический прогресс для них это проблема. Потому что им политики боятся сказать прямо что пора вам ребята самим думать , а наоборот говорят что вы совсем не виноваты, это кто то там виноват, а вы молодцы и мы вам поможем. Мол сидите тихо, голосуйте за меня и я вам обещаю что верну работу. А если скажет как есть (что мол давай перучивайся) - так обвинят в садизме. Мол как это, человек имеет право на достойную жизнь независимо от его способностей - так что давай обеспечивай.

[smart]

Проблема не в оттоке, а в неконкуретности среднестатистического рабочего перед таким же китайским рабочим

Нация больна, тут не до работы

[Оранжевый Верблюд]

Проблема не в оттоке, а в неконкуретности среднестатистического рабочего перед таким же китайским рабочим

только до тех пор, пока этот китайский рабочий живёт в Китае

[smart]

Не надо судить по себе
К тому же любые теоретические ЕСЛИ не имеют никакого смысла в данной дискуссии , это вам не научный комунизм, а живая реальность

[Оранжевый Верблюд]

Не надо судить по себе
К тому же любые теоретические ЕСЛИ не имеют никакого смысла в данной дискуссии , это вам не научный комунизм, а живая реальность

если Вы ко мне, то я не китаец
И где Вы увидели "если"?

[smart]

Может так?
If, than, when, while...

Надежд не питаю, но вдруг

[greshnik01]

На самом деле, отток рабочих мест в Китай из Америки - это серьезная проблема. Ее местные приветовцы предпочитают не замечать, но она есть, и не выдумана в России.

Чем отток 100 рабочих мест в Китай отличается от замены этих 100 рабочих компьютером или автоматической линией?

Тем, что эти рабочие места не заменяются ничем, а просто исчезают. И люди, которые могли бы работать, платить налоги, приносить деньги, садятся на велфер и делают ровно наоборот - сосут деньги из системы. Плюс все налоги, которые платят корпорации "на труд", тоже остаются в Китае, вместо Штатов.
Это очень плохо, и никакое переучивание тут не поможет. Не могут все переучиться на программистов. Но с вами я на эту тему спорить уже устал, я прекрасно помню вашу позицию. Вы вроде как капиталист, только вы не понимаете, что капитализм работает в условиях РАВНЫХ возможностей и условий. Если у вас в одном месте налоги 1, а в другом - 40, зарплата соотносится примерно также - то капитализм утекает туда, где 0. Чтобы капитализм работал, условия надо выравнивать.

[Slavandik]

На самом деле, отток рабочих мест в Китай из Америки - это серьезная проблема. Ее местные приветовцы предпочитают не замечать, но она есть, и не выдумана в России.

Чем отток 100 рабочих мест в Китай отличается от замены этих 100 рабочих компьютером или автоматической линией?

Тем, что эти рабочие места не заменяются ничем, а просто исчезают.

http://www.google.com/publicdata/explor ... yment+rate

[smart]

Был разговор у меня с секьюрети-американцем на рамке в аеропорту
Он типа раньше на коболе программировал

[Оранжевый Верблюд]

Может так?
If, than, when, while...

Надежд не питаю, но вдруг

Не питайте, никакого "вдруга" нет. Зато есть множество китайцев, приехавших в Штаты и не имеющих никаких особых конкурентных преимуществ перед другими национальностями, такие же люди, как и остальные. И это не "If, than, when, while", а вполне установленный факт. Уж не говоря про их детей, родившихся в Штатах, которые сачки ещё те...

[совков]

На самом деле, отток рабочих мест в Китай из Америки - это серьезная проблема. Ее местные приветовцы предпочитают не замечать, но она есть, и не выдумана в России.

Чем отток 100 рабочих мест в Китай отличается от замены этих 100 рабочих компьютером или автоматической линией? А ничем. Давайте запретим технический прогресс. А то ведь он лишает людей работ. Всегда это происходило и всегда люди переучивались на что то более современное. Просто в последние десятилетия американцам внушили что они имеет право на гарантированно хорошую жизнь независимо от их способностей и умений. Вот они и не желают ни учиться ни переучиваться. И тогда оказывается что технический прогресс для них это проблема. Потому что им политики боятся сказать прямо что пора вам ребята самим думать , а наоборот говорят что вы совсем не виноваты, это кто то там виноват, а вы молодцы и мы вам поможем. Мол сидите тихо, голосуйте за меня и я вам обещаю что верну работу. А если скажет как есть (что мол давай перучивайся) - так обвинят в садизме. Мол как это, человек имеет право на достойную жизнь независимо от его способностей - так что давай обеспечивай.

Проблема политическая, технический прогресс здесь нипричём.
Государство через усилия лоббистов платит корпорациям за вывоз рабочих мест за рубеж.
Стоимость услуг внутри США (здравоохраниние, юриспуденция, образование) завышены в несколько раз благодаря узаконенной коррупции т.е. систему лоббизма.
Центральный банк искусственно держит процентную ставку на нуле, позволяя корпорациям брать заёмы в долларах под ноль процентов и не напрягаясь иметь за рубежом десять процентов.

[совков]

На самом деле, отток рабочих мест в Китай из Америки - это серьезная проблема. Ее местные приветовцы предпочитают не замечать, но она есть, и не выдумана в России.

Чем отток 100 рабочих мест в Китай отличается от замены этих 100 рабочих компьютером или автоматической линией?

Тем, что эти рабочие места не заменяются ничем, а просто исчезают.

http://www.google.com/publicdata/explor ... yment+rate

Статистика про unemployment это враньё. Люди просто бросают поиск работы и не учитываются в статистике.

[smart]

Может так?
If, than, when, while...

Надежд не питаю, но вдруг

Не питайте, никакого "вдруга" нет. Зато есть множество китайцев, приехавших в Штаты и не имеющих никаких особых конкурентных преимуществ перед другими национальностями, такие же люди, как и остальные. И это не "If, than, when, while", а вполне установленный факт. Уж не говоря про их детей, родившихся в Штатах, которые сачки ещё те...

не в тему

[Одинаковый]

На самом деле, отток рабочих мест в Китай из Америки - это серьезная проблема. Ее местные приветовцы предпочитают не замечать, но она есть, и не выдумана в России.

Чем отток 100 рабочих мест в Китай отличается от замены этих 100 рабочих компьютером или автоматической линией?

Тем, что эти рабочие места не заменяются ничем, а просто исчезают. И люди, которые могли бы работать, платить налоги, приносить деньги, садятся на велфер и делают ровно наоборот - сосут деньги из системы. .

Я не уловил разницы с автоматической линией. И там и там было 100 работ и они исчезли. В случае с автоматической линией осталось 5 человек ее обслуживающие , а в случае с к китаем осталось 5 человек поддерживающих это вынесенное производство. По моему никакой разницы.

[Оранжевый Верблюд]

Не питайте, никакого "вдруга" нет. Зато есть множество китайцев, приехавших в Штаты и не имеющих никаких особых конкурентных преимуществ перед другими национальностями...

не в тему

Ну это Вам решать, потому что это был просто ответ на Ваш комментарий:

Проблема не в оттоке, а в неконкуретности среднестатистического рабочего перед таким же китайским рабочим.

[Одинаковый]

На самом деле, отток рабочих мест в Китай из Америки - это серьезная проблема. Ее местные приветовцы предпочитают не замечать, но она есть, и не выдумана в России.

Чем отток 100 рабочих мест в Китай отличается от замены этих 100 рабочих компьютером или автоматической линией? А ничем. Давайте запретим технический прогресс. А то ведь он лишает людей работ. Всегда это происходило и всегда люди переучивались на что то более современное. Просто в последние десятилетия американцам внушили что они имеет право на гарантированно хорошую жизнь независимо от их способностей и умений. Вот они и не желают ни учиться ни переучиваться. И тогда оказывается что технический прогресс для них это проблема. Потому что им политики боятся сказать прямо что пора вам ребята самим думать , а наоборот говорят что вы совсем не виноваты, это кто то там виноват, а вы молодцы и мы вам поможем. Мол сидите тихо, голосуйте за меня и я вам обещаю что верну работу. А если скажет как есть (что мол давай перучивайся) - так обвинят в садизме. Мол как это, человек имеет право на достойную жизнь независимо от его способностей - так что давай обеспечивай.

Проблема политическая, технический прогресс здесь нипричём.
Государство через усилия лоббистов платит корпорациям за вывоз рабочих мест за рубеж.
Стоимость услуг внутри США (здравоохраниние, юриспуденция, образование) завышены в несколько раз благодаря узаконенной коррупции т.е. систему лоббизма.
Центральный банк искусственно держит процентную ставку на нуле, позволяя корпорациям брать заёмы в долларах под ноль процентов и не напрягаясь иметь за рубежом десять процентов.

Если технический прогресс не причем, то обьясните мне в чем разница в моем примере. Он причем.
Вы правильно пишете про лоббирование и бюрократию. Только выводы немного не туда. Производство ведь выносят в другие страны не только из за дешевизны рабочей силы. И мое мнение - эта дешевизна далеко не главная причина в современном автоматическом производсве. А выносят в первую очередь благодаря тому что там на порядки меньше бюрократии и лоеров и прочего.
Будьте уверены что если бы в США поприжали бы всякие ЕПА, лоеров и прочих паразитов - то многие компании не стали бы заморачиваться экономией на рабочей силе. И это мы говорим об уже существующих предприятиях. И как всегда мы забываем о тех предприятиях которые могли бы открыться в США - но не открылись из за этих причин. Вот они бы , эти новые предприятия и создавали бы новые рабочие места и компенсировали бы потерю рабочих мест от технического прогресса. Но нафиг им надо связываться с бюрократией, профсоюзами, поборами штатов и федералов , кучей законов о защите прав всех вокруг - если можно открыть в Китае где всего этого нет.

[smart]

Не питайте, никакого "вдруга" нет. Зато есть множество китайцев, приехавших в Штаты и не имеющих никаких особых конкурентных преимуществ перед другими национальностями...

не в тему

Ну это Вам решать, потому что это был просто ответ на Ваш комментарий:

Проблема не в оттоке, а в неконкуретности среднестатистического рабочего перед таким же китайским рабочим.

а где етому китайцу работать в ШТАТАХ???
обычно все в америке становятся философами и теоретиками.
ну например скоко туалетной бумаги закупить на неделю и где ето выгоднее с учетом скидок и купонов

[Slavandik]

На самом деле, отток рабочих мест в Китай из Америки - это серьезная проблема. Ее местные приветовцы предпочитают не замечать, но она есть, и не выдумана в России.

Чем отток 100 рабочих мест в Китай отличается от замены этих 100 рабочих компьютером или автоматической линией?

Тем, что эти рабочие места не заменяются ничем, а просто исчезают.

http://www.google.com/publicdata/explor ... yment+rate

Статистика про unemployment это враньё. Люди просто бросают поиск работы и не учитываются в статистике.

Но тогда им не платят пособий.

[smart]

Чем отток 100 рабочих мест в Китай отличается от замены этих 100 рабочих компьютером или автоматической линией?

Тем, что эти рабочие места не заменяются ничем, а просто исчезают.

http://www.google.com/publicdata/explor ... yment+rate

Статистика про unemployment это враньё. Люди просто бросают поиск работы и не учитываются в статистике.

Но тогда им не платят пособий.

они спорят и до сих пор не поняли, что америка-это эльдорадо, не надо работать и не надо пособий. Но усердно тверят одну и туже библейскую истину - НАЛОГИ, стране нужны НАЛОГИ

[KotKot]

Проблема не в оттоке, а в неконкуретности среднестатистического рабочего перед таким же китайским рабочим

только до тех пор, пока этот китайский рабочий живёт в Китае

Кстати, не обязательно. Кетайцы с их друзьями индюшками и в США порезали зарплаты некисло, взять тот же айти как близкую для нашего человека тему. Русские, конечно, тоже подтачивают по-маленьку рынок, но это так, капля в море.

[Оранжевый Верблюд]

Кетайцы с их друзьями индюшками и в США порезали зарплаты некисло, взять тот же айти как близкую для нашего человека тему. Русские, конечно, тоже подтачивают по-маленьку рынок, но это так, капля в море.

Причём тут именно китайцы и иже с ними? Любой иммигрант первого поколения поначалу согласиться работать за меньшие деньги, чем натив житель с местным образованием. Это залог выживания, а не особые конкурентноспособные качества.

[Slavandik]

Проблема не в оттоке, а в неконкуретности среднестатистического рабочего перед таким же китайским рабочим

только до тех пор, пока этот китайский рабочий живёт в Китае

Кстати, не обязательно. Кетайцы с их друзьями индюшками и в США порезали зарплаты некисло, взять тот же айти как близкую для нашего человека тему. Русские, конечно, тоже подтачивают по-маленьку рынок, но это так, капля в море.

Первыми "резальщиками" зарплат были H1B-шники