Статья о клевете добавлена в УК РФ

[dotcom]

Я понимаю, абсурд, но теперь если Путин скажет, что Навальный получает гранты от госдепа, то теперь ему придеться отвечать за слова.

Давайте себе представим, что Навальный и Путин одновременно обвинили друг друга в получении денег от госдепа. Вот смешно будет, как СК приедет в резиденцию ВВП, конфискует его компьютер, обыщет квартиру Кабаевой, вызовет на допрос Медведа. Вот это уже будет симметрия! Тогда я поверю, что закон действительно принят ради блага людей.

[worldCitizen]

Как следствие, если народ начнет бунтовать, то его вполне можно будет отвлечь от массовых протестов скандальными процессами, высылками, а может быть даже и "посадками" кого-то из этих "вредителей".

Подготовка уже проведена. Самое громкое дело, разумеется, — дело депутата-коммуниста Бессонова, с которого снята депутатская неприкосновенность. Это произошло несмотря на противодействие со стороны оппозиционных партий, которые, очевидно, опасаются, что Бессоновым дело не ограничится. "Кандидаты" на лишение неприкосновенности в нынешней Думе очевидны – это "эсеры" Илья Пономарев, а также отец и сын Геннадий и Дмитрий Гудковы.

Постепенно "обкладывают" и СМИ. Главный фактор, разумеется, "телефонное право" – то есть просьбы к владельцам того или иного издания, радиостанции или телеканала об устранении недостаточно лояльных журналистов. Радио "Коммерсант FM", по слухам, может быть закрыто или переформатировано, вслед за входившим в тот же издательский дом телеканалом, и люди уже начинают оттуда увольняться. То же происходит с некоторыми журналами. Странные слухи ходят и о газете "Московские новости", которая, являясь формально "кремлевским проектом" (как часть правительственного агентства "РИА Новости"), в реальности позволяла себе весьма резкие публикации.
/////////////////////////////////////////////
Речь идет о том, чтобы, как и в остальных вышеперечисленных случаях, создать основу для будущих активных действий. Не сейчас, а не раньше осени текущего года. Ведь в российских условиях можно назвать иностранным агентом почти любого, как ни ограничь понятие политики (по учебникам политологии так и вовсе только действия, направленные на получение, удержание и использование политической власти). Дело то ведь не в определении, а в судебном решении, а за ним в наших реалиях дело не станет.
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
Таким образом, остались только вредители во властных структурах – но и такие найдутся, дайте срок. И им его дадут. Ведь без "вредителей" шпионская кампания, пусть даже она будет бутафорской, выглядеть будет совсем уж несерьезно. А так, когда капкан захлопнется, будет каждой твари по паре: пара депутатов, несколько дипломатов, пяток правозащитников и кучка журналистов, несколько гражданских активистов и, наконец, один-два высокопоставленных чиновника. Их то и "назначат" виновными за промашки действующей власти, повышение цен, ну и, разумеется, рытье тоннеля из Кремля в Вашингтон.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/07/12/1010147.html

[Frukt]

Как следствие, если ....

Вот это "если" универсальное средство. Дальше можно нафантазировать, что угодно. Что в данной статье с блога весьма желтенького издания и наблюдается.

P.S. И немного о фокус-покусах с наперстками. Цитата из вышеупомянутой статьи.

С блогосферой еще проще – ее просто запретили..

[Интеррапт]

Я понимаю, абсурд, но теперь если Путин скажет, что Навальный получает гранты от госдепа, то теперь ему придеться отвечать за слова.

Перед кем ему придется отвечать за эти слова? Назовите такую гос. структуру, перед которой Путину придется отвечать?

[vm__]

... Путина и братву, за подобные обвинения содержащие клевету естественно тоже надо привлекать.

Посадить в КПЗ на несколько месяцев, пока несколько томов обвинения не напечатают, да? А потом прокурор разберётся? Понятые-присяжные?

[Frukt]

Я понимаю, абсурд, но теперь если Путин скажет, что Навальный получает гранты от госдепа, то теперь ему придеться отвечать за слова.

Перед кем ему придется отвечать за эти слова? Назовите такую гос. структуру, перед которой Путину придется отвечать?

Уже доказали, что Навальный не получает грантов из госдепа?

[Интеррапт]

Я понимаю, абсурд, но теперь если Путин скажет, что Навальный получает гранты от госдепа, то теперь ему придеться отвечать за слова.

Перед кем ему придется отвечать за эти слова? Назовите такую гос. структуру, перед которой Путину придется отвечать?

Уже доказали, что Навальный не получает грантов из госдепа?

Ну я так понимаю, что тот, на кого клевещут, не должен доказывать, что он белый и пушистый, его дело подать в суд за клевету. А вот тот, кто клевещет, на нем и бремя доказательств, что он не клеветал.

[Интеррапт]

Фрукт, вы же и сами отлично понимаете, что-бы там Владимир Владимирович не клеветал, не найдется ни один прокурор, который потребовал бы возбудить по этому поводу дело. Банально побоится.
Это не считая даже того, что все-таки у президента - президентская неприкосновенность. Так же как и у депутатов госдумы. Так что президент и депутаты могут себе клеветать сколько хотят - им ничего за это не будет.

[vm__]

... могут себе клеветать сколько хотят - им ничего за это не будет.

Да ладно! Им так сказали - неправильно информацию донесли (maybe) - а они приняли это за чистую монету, так что никакой клеветы и близко не стояло! Вообще вопроса/проблемы нету. Если не по злобЕ, а от чистого сердца - то это уже как бы и не клевета!

[Frukt]

Фрукт, вы же и сами отлично понимаете, что-бы там Владимир Владимирович не клеветал, не найдется ни один прокурор, который потребовал бы возбудить по этому поводу дело. Банально побоится.
Это не считая даже того, что все-таки у президента - президентская неприкосновенность. Так же как и у депутатов госдумы. Так что президент и депутаты могут себе клеветать сколько хотят - им ничего за это не будет.

Так поэтому и написал, что практически это абсурд. Но теоретически, мы ведь любим рассуждания в стиле "а вот если"..
Но если серьезно, то конструктивно и надо добиваться что-бы законы работали одинаково для всех. Вот эти принципы, а не мелкое вранье должны быть у настоящей оппозиции.

[perasperaadastra]

Но если серьезно, то конструктивно и надо добиваться что-бы законы работали одинаково для всех. Вот эти принципы, а не мелкое вранье должны быть у настоящей оппозиции.

Это золотые слова, с которыми согласны все. Вопрос лишь в том, как. Вот взять к примеру РосПил. Подаются жалоба по поводу конкурса, жалоба рассматривается, но не удовлетворяется. Или, к примеру, член едра убивает кого-нибудь и получает 2 года условно, да еще и с отсрочкой. Единственная причина, по которой такое возможно, это наличие "судей" Боровковых-Затомских. Пока у власти ПЖиВ, других судей не будет, т.к. никто не хочет пилить под собой ветку. Единственный, известный мне, способ конструктивной борьбы это суд. А суда нет. Получается замкнутый круг.

[stenking]

И да, Путин ведь врет всегда. Значит радоваться надо, что есть такой закон.

Путин обвинил Ходорковского что тот убийца. Т.e. обвинил в самом страшном в чем только можно обвинить и за базар так и не ответил.

Так что это просто еще один репрессивный инструмент, не более того.

Палка о двух концах. Может и использоваться как репрессивный. Особенно в маленьких уездных княжествах и царствах.
Но с другой стороны, тот информационный хаос, который повадились устраивать недобросовестные , как СМИ так и те кто заведомо и целеленаправлено врут тоже надо хоть как-то прекращать.

Путина и братву, за подобные обвинения содержащие клевету естественно тоже надо привлекать.

ЛОЛ. Угу, недобросовестные СМИ, телеканалы Фрукт, ну хоть немного думаете о чём пишете:

Code: Select all

Телевизор: 

Львиная доля публики (и рекламных доходов) приходятся на три контролируемых государством телеканала, аудитория каждого из которых превышает, по их оценкам, 100 миллионов зрителей. Это телерадиокомпания «Россия»; НТВ, принадлежащее медийному холдингу «Газпром-медиа» государственного газового монополиста, а также Первый канал, владельцем которого на три четверти является российское государство, а четверть принадлежит медиа-холдингу «Национальная Медиа Группа» (основные владельцы - очень близкий к премьер-министру Владимиру Путину крупный предприниматель Юрий Ковальчук, «стальной» монополист Алексей Мордашов (состояние 10 миллиардов долларов, 9 место в рейтинге российских богачей по версии Forbes), нефтяная фирма «Сургутнефтегаз» и миноритарный владельц - известная в Западной Европе медиа-группа RTL. 


Газеты:


Для введения главы о печатной журналистике следует отметить, что регулярно в России выходит около 14 000 газет и еще столько же журналов. Какие из них самые крупные? 

Еженедельник «Аргументы и факты» попал в 1990 году в Книгу рекордов Гиннеса как газета с самым большим в мире тиражом – тогда он составлял аж 33,5 миллиона экземпляров. Сейчас тираж немного скромнее, но и при нынешних 2,9 миллионах экземпляров его считают одной из наиболее распространенных газет в России. Владельцем медиа-группы, издающей «Аргументы и факты», считаются братья Алексей и Дмитрий Анаевы (состояние 1,9 миллиарда долларов, в списке российских богачей Forbes на 49 месте). 


Из ежедневных газет по-прежнему  жива передовая тройка «совковых» времен. Бывшая всемогущая «Правда» сохраняет и по сию пору статус рупора Компартии, но тираж упал до небольших в масштабах России 100 000 экземпляров. «Известия» перешли в руки «Газпром-медиа» и ее (тираж 180 000) рассматривают сейчас скорее как проправительственную. «Комсомольскую правду» порой именую как качественный таблоид (так же порой говорит о себе наша Ohtuleht), но она входит вовсе в иную весовую категорию.

Тираж по будням около 700 000, тираж выходящего по четвергам еженедельного приложения (Eesti Express не единственный в мире выходящий по четвергам любимец конца недели!) доходит до 2,7-3 миллионов экземпляров. В целом «Комсомолка» - преданное властям издание. 

В плане журналистики наиболее значительными газетами в России все же являются «Коммерсант» (владелец Алишер Усманов, состояние около 18 миллиардов долларов, 5 место в рейтинге Forbes, которому принадлежит, например, лондонский футбольный клуб «Арсенал»), а также «Независимая газета» и «Новая газета» и деловая газета «Ведомости».

[Frukt]

И да, Путин ведь врет всегда. Значит радоваться надо, что есть такой закон.

Путин обвинил Ходорковского что тот убийца. Т.e. обвинил в самом страшном в чем только можно обвинить и за базар так и не ответил.

Так что это просто еще один репрессивный инструмент, не более того.

Палка о двух концах. Может и использоваться как репрессивный. Особенно в маленьких уездных княжествах и царствах.
Но с другой стороны, тот информационный хаос, который повадились устраивать недобросовестные , как СМИ так и те кто заведомо и целеленаправлено врут тоже надо хоть как-то прекращать.

Путина и братву, за подобные обвинения содержащие клевету естественно тоже надо привлекать.

ЛОЛ. Угу, недобросовестные СМИ, телеканалы Фрукт, ну хоть немного думаете о чём пишете:

Дальше не стал читать. Видимо не много потерял, судя по одной строчке..
Но у меня хорошее насторение, тем более еще полночный виски впереди. Уделю вам минуту. Возможно не оцените, но это будет только на пользу вам.

Dear Стенкинг,
Конкретно Вам тут никто ничего не писал. И если вмешиваетесь в разговор то надо проявить чувство такта. Жаль, что некоторые граждане , использующие в своем лексиконе слово "совок" так ничего еще и не поняли.
Во вторых Для вас наверно это не важно, но по одному только вступлению в разговор уже можно много что понять об авторе. Откуда и из какой он среды. В данном случае, мне стало читать просто неинтересно и я не стал тратить на вас время читая как вы лол..
В будущем, не знаю будут ли уделять вашим текстам внимание т.к. не вижу перспектив. BR Frukt

[varenuha]

Но у меня хорошее насторение, тем более еще полночный виски впереди.

Фрукт, а что вы курите перед Приветом?

Помощник модератора: 12 часов блокировки.

[Frukt]

Вот взять к примеру РосПил. Подаются жалоба по поводу конкурса, жалоба рассматривается, но не удовлетворяется. Или, к примеру, член едра убивает кого-нибудь и получает 2 года условно, да еще и с отсрочкой. Единственная причина, по которой такое возможно, это наличие "судей" Боровковых-Затомских. Пока у власти ПЖиВ, других судей не будет, т.к. никто не хочет пилить под собой ветку. Единственный, известный мне, способ конструктивной борьбы это суд. А суда нет. Получается замкнутый круг.

Вот этот замкнутый круг и надо размыкать. А не опускаться до клеветы, о которой мы сеичас говорим.
Если вы имеете ввиду, что новый закон и направлен именно против проектов типа "роспил", то возможно это действительно так, но не факт. Сейчас в СМИ ( не только желтые кстати ) появляется много вброса. Поди потом разбери, отмывайся , где правда, а где лож. Сдерживающий хоть какой-то фактор нужен.
Раз уж заговорили о "роспил", то тут, как раз хороший пример как можно противостоять порочной системе. Хотя, и вполне допускаю, что слухи об ужасных судах в целом, да и не только эти страшилки , несколько преувеличены, видимо для простоты понимания.

[Bonny P.]

И если вмешиваетесь в разговор то надо проявить чувство такта. Жаль, что некоторые граждане , использующие в своем лексиконе слово "совок" так ничего еще и не поняли.

Еще досадней, что многого не поняли и граждане, использующие другие слова.

[worldCitizen]

Вот этот замкнутый круг и надо размыкать. А не опускаться до клеветы, о которой мы сеичас говорим.
Если вы имеете ввиду, что новый закон и направлен именно против проектов типа "роспил", то возможно это действительно так, но не факт. Сейчас в СМИ ( не только желтые кстати ) появляется много вброса. Поди потом разбери, отмывайся , где правда, а где лож. Сдерживающий хоть какой-то фактор нужен.
Раз уж заговорили о "роспил", то тут, как раз хороший пример как можно противостоять порочной системе. Хотя, и вполне допускаю, что слухи об ужасных судах в целом, да и не только эти страшилки , несколько преувеличены, видимо для простоты понимания.

Ну, совсем зарапортовался.
"Раз уж", "Хотя, и вполне допускаю", "возможно это действительно так, но не факт"...напоминает пассаж из философствований Пантагрюэля
Но век то не 18-й. Что то определённое высказать можете? или боитесь что за Вами придут...
А, ну тада понятно....

[stenking]

И да, Путин ведь врет всегда. Значит радоваться надо, что есть такой закон.

Путин обвинил Ходорковского что тот убийца. Т.e. обвинил в самом страшном в чем только можно обвинить и за базар так и не ответил.

Так что это просто еще один репрессивный инструмент, не более того.

Палка о двух концах. Может и использоваться как репрессивный. Особенно в маленьких уездных княжествах и царствах.
Но с другой стороны, тот информационный хаос, который повадились устраивать недобросовестные , как СМИ так и те кто заведомо и целеленаправлено врут тоже надо хоть как-то прекращать.

Путина и братву, за подобные обвинения содержащие клевету естественно тоже надо привлекать.

ЛОЛ. Угу, недобросовестные СМИ, телеканалы Фрукт, ну хоть немного думаете о чём пишете:

Дальше не стал читать. Видимо не много потерял, судя по одной строчке..
Но у меня хорошее насторение, тем более еще полночный виски впереди. Уделю вам минуту. Возможно не оцените, но это будет только на пользу вам.

Dear Стенкинг,
Конкретно Вам тут никто ничего не писал. И если вмешиваетесь в разговор то надо проявить чувство такта. Жаль, что некоторые граждане , использующие в своем лексиконе слово "совок" так ничего еще и не поняли.
Во вторых Для вас наверно это не важно, но по одному только вступлению в разговор уже можно много что понять об авторе. Откуда и из какой он среды. В данном случае, мне стало читать просто неинтересно и я не стал тратить на вас время читая как вы лол..
В будущем, не знаю будут ли уделять вашим текстам внимание т.к. не вижу перспектив. BR Frukt

Фрукт, по моему вы ещё от вчерашнего виски не очень отошли Общение на публичном форуме подразумевает что любой может вас читать/комментировать.

И ругатся тоже не нужно, вы смешной и я вас люблю А особо смешно когда люди верят во враждебные силы которые получили целых полмиллиона долларов на развал России и вброс в СМС которые принадлежат членам ПЖВ и близким друзьям Путина.

[Frukt]

Вот этот замкнутый круг и надо размыкать. А не опускаться до клеветы, о которой мы сеичас говорим.
Если вы имеете ввиду, что новый закон и направлен именно против проектов типа "роспил", то возможно это действительно так, но не факт. Сейчас в СМИ ( не только желтые кстати ) появляется много вброса. Поди потом разбери, отмывайся , где правда, а где лож. Сдерживающий хоть какой-то фактор нужен.
Раз уж заговорили о "роспил", то тут, как раз хороший пример как можно противостоять порочной системе. Хотя, и вполне допускаю, что слухи об ужасных судах в целом, да и не только эти страшилки , несколько преувеличены, видимо для простоты понимания.

Ну, совсем зарапортовался.
"Раз уж", "Хотя, и вполне допускаю", "возможно это действительно так, но не факт"...напоминает пассаж из философствований Пантагрюэля
Но век то не 18-й. Что то определённое высказать можете? или боитесь что за Вами придут...
А, ну тада понятно....

Я выразился вполне определенно.
И не надо пугать надуманными страшилками.
К чему вообще весь сыр-бор устроили? Если клеветать не собираетесь, то и опасаться нечего. Вот когда популярное предисловие к страшилкам "а вот если", обретет хоть какие-то реальные очертания, тогда и поговорим.

Если бы ваши сказки были хоть немного похожи на реальность, то Навальный уже бы сто раз дрова пилил на лесосеке, а не роспилом занимался. Так что не надо пугать и дураков искать. Тем более россиян. Пугали уже.

зы. Реально , существует потенциальная проблема и большая вероятность, что местные царьки в своих владениях будут давить с помощью этого закона неугодных журналистов. Но в ЖЖ это врят ли напишут. Т.к. никого там не интересует на самом деле пролемы России. Важен сам вброс, раскачивание, втаптывание в грязь и подрыв стабильности, любыми способами. Все остальное неважно.

[Bonny P.]

Если бы ваши сказки были хоть немного похожи на реальность, то Навальный уже бы сто раз дрова пилил на лесосеке, а не роспилом занимался.

Вот когда популярное предисловие к страшилкам "а вот если", обретет хоть какие-то реальные очертания, тогда и поговорим.

[Инга_М]

Мне с самого начала была непонятна сама эта инициатива декриминализации клеветы. Она утратила общественную. опасность? Нет! А что тогда сподвигло ее вынести из УК? Это преступление и оно должно влечь соответсвующие последствия.

[oneway]

Ну кто ж Вам правду-то скажет..зачем и почему...

[cowboy]

Важен сам вброс, раскачивание, втаптывание в грязь и подрыв стабильности, любыми способами.

Да как вы это допустили?!! (c)

[vm__]

Мне с самого начала была непонятна сама эта инициатива декриминализации клеветы. Она утратила общественную. опасность? Нет! А что тогда сподвигло ее вынести из УК? Это преступление и оно должно влечь соответсвующие последствия.

Кто-то неправильно посоветовал Президенту Российской Федерации и он поверил? А оказалось - зря? Следующий Президент ошибку исправил?

Интересно, а поправки к УК нумеруются? типа - 333-я поправка отменяет 317-ю поправку?
Или как изменения называются -- как на них ссылаются?
Бывшая и недействительная сегодня статья NNN?
Восстановленная и действительная ранее объявленная недействительной статься YYY?

[adb]

Кто-то неправильно посоветовал Президенту Российской Федерации и он поверил? А оказалось - зря? Следующий Президент ошибку исправил?

Статья не работала, вот ее и убрали (В частности штрафы смешные). Хотя логичнее было бы не убирать, а внести изменения. Посмотреть бы на тексты.

P.S. Клевета есть в КОАП с небольшими штрафами (несколько штук), убирали сроки лишения, что вполне правильно. Видимо решили, что КОАП хватит. Сейчас решили существенно повысить штрафы, что также логично. Но в рамках КОАП этого лучше не делать, поэтому вернули в УК статью без лишения свободы, но со штрафами вплоть до 5 млн.