generator

Moderator: Komissar

User avatar
Kotena
Уже с Приветом
Posts: 2635
Joined: 07 Apr 2003 04:38
Location: Washington DC

generator

Post by Kotena »

пять грядет у нас шторм. и нацченные сидением без света 2 суток с маленькими детьми при 95 градусов жаре хотим запастись небольшим енератором - чтобы хотя бы вентилятор включить и холодильник работал бы. Цена желательно до 1К если такое возможно. Посоветуете что -нибудь?
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Re: generator

Post by Al Nemiga »

Kotena wrote:пять грядет у нас шторм. и нацченные сидением без света 2 суток с маленькими детьми при 95 градусов жаре хотим запастись небольшим енератором - чтобы хотя бы вентилятор включить и холодильник работал бы. Цена желательно до 1К если такое возможно. Посоветуете что -нибудь?
Для кратковременного бэкапа я пользуюсь автомобилем. При 3000 оборотах в минуту с клемм генератора можно безболезненно снять около 800 ватт электрической мощности. Преобразователь 12 -> 110 на такую мощность стоит порядка $50, бензина уходит примерно 100 литров в сутки.

800 ватт -- это достаточно, чтобы запитать, например, холодильник и телевизор, а также обеспечить работу электроники водонагревателя и газовой плиты.

Как-то так:

Image
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: generator

Post by thinker »

Al Nemiga wrote:Для кратковременного бэкапа я пользуюсь автомобилем. При 3000 оборотах в минуту с клемм генератора можно безболезненно снять около 800 ватт электрической мощности. Преобразователь 12 -> 110 на такую мощность стоит порядка $50, бензина уходит примерно 100 литров в сутки.
1. А кто держит педаль газа на 3000 оборотах? Жена?
2. Насчет "безболезненно", у меня есть большие сомнения. Холостые обороты на долгое время - это то, чего все стараются избегать.
Al Nemiga wrote:800 ватт -- это достаточно, чтобы запитать, например, холодильник и телевизор, а также обеспечить работу электроники водонагревателя и газовой плиты.
Достаточно только для газoвого нагревателя. Электрический будет потрелять киловаты.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Re: generator

Post by Al Nemiga »

thinker wrote:1. А кто держит педаль газа на 3000 оборотах? Жена?
Регулировочный винт дроссельной заслонки
thinker wrote:2. Насчет "безболезненно", у меня есть большие сомнения. Холостые обороты на долгое время - это то, чего все стараются избегать.
3000 -- ни разу не холостые. Холостые -- это 600-800.

Про электронагреватель не понял. От него, во-первых, же счетчик пойдет вразнос. А во-вторых, мощности же мало.

У нас на даче в свое время был нагреватель на 5 кВт -- давал едва тепловатую струйку. А в Америке в дом обычно ввод 120 V 100 А, т.е., 12 кВт. Значит, даже если все электричество пустить на нагрев, то едва хватит на один душик.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: generator

Post by thinker »

Al Nemiga wrote:У нас на даче в свое время был нагреватель на 5 кВт -- давал едва тепловатую струйку. А в Америке в дом обычно ввод 120 V 100 А, т.е., 12 кВт. Значит, даже если все электричество пустить на нагрев, то едва хватит на один душик.
Не 120V, а 240V.
All rights reserved, all wrongs revenged.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: generator

Post by vaduz »

Kotena wrote:пять грядет у нас шторм. и нацченные сидением без света 2 суток с маленькими детьми при 95 градусов жаре хотим запастись небольшим енератором - чтобы хотя бы вентилятор включить и холодильник работал бы. Цена желательно до 1К если такое возможно. Посоветуете что -нибудь?

Мы года два назад купили портативный генератор Duracell на 3200 ватт в Costco, за ~$400.
Выход только 120V.
Выручал уже 2-3 раза зимой и сейчас. Холодильник, телевизор, компьютер/интернет, само собой.
Зимой хватило на обогрев спальни масляным радиатором.
В принципе надо посмотреть, есть ли портативные кондиционеры, которым бы хватило мощности, но еще не изучал вопрос.
В общем, на экстренный случай вполне хорошая вещь.
Кушает где-то полгаллона бензина в час, зависит он нагрузки.

Хранится в гараже, для работы выкатывается на улицу, нужны удлиннители, чтобы завести в дом и подключить приборы.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: generator

Post by vaduz »

thinker wrote: 1. А кто держит педаль газа на 3000 оборотах? Жена?
А кирпич на акселератор не проще ли?
Хотя, как вариант занять жену/тещу делом - вполне. :mrgreen:
User avatar
АриStarX
Уже с Приветом
Posts: 1176
Joined: 16 Feb 2007 18:42
Location: USA

Re: generator

Post by АриStarX »

Al Nemiga wrote: Для кратковременного бэкапа я пользуюсь автомобилем. При 3000 оборотах в минуту с клемм генератора можно безболезненно снять около 800 ватт электрической мощности. Преобразователь 12 -> 110 на такую мощность стоит порядка $50, бензина уходит примерно 100 литров в сутки.

800 ватт -- это достаточно, чтобы запитать, например, холодильник и телевизор, а также обеспечить работу электроники водонагревателя и газовой плиты.
Что-то я не въезжаю.

100 литров в сутки = 4.17 литра в час.
Теплотворная способность бензина 34 МДж/литр.
Т.е. за час тратится 4.17 * 34 = 142 МДж энергии.

Далее, 800 ватт в час = 800 * 3600 = 2.88 МДж

Куда деваются 139 МДж? Неужели всё уходит в атмосферу через радиатор?

Для сравнения - со всеми потерями 100 литров бензина перемещает легковушку весом больше тонны на 1500 км. Это как-то не монтируется с расходом такого же кол-ва для питания ТВ и холодильника в течение суток.

А если по деньгам прикидывать, то вообще чистое безумие получается. 100 литров по цене доллар за литр (3.80 за галлон) = 100 долларов в сутки - и это только для мелочи вроде ТВ с холодильником.
Ты больше не избиваешь свою мать по утрам?
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Re: generator

Post by Al Nemiga »

АриStarX wrote:
Al Nemiga wrote: Для кратковременного бэкапа я пользуюсь автомобилем. При 3000 оборотах в минуту с клемм генератора можно безболезненно снять около 800 ватт электрической мощности. Преобразователь 12 -> 110 на такую мощность стоит порядка $50, бензина уходит примерно 100 литров в сутки.

800 ватт -- это достаточно, чтобы запитать, например, холодильник и телевизор, а также обеспечить работу электроники водонагревателя и газовой плиты.
Что-то я не въезжаю.

100 литров в сутки = 4.17 литра в час.
Теплотворная способность бензина 34 МДж/литр.
Т.е. за час тратится 4.17 * 34 = 142 МДж энергии.

Далее, 800 ватт в час = 800 * 3600 = 2.88 МДж

Куда деваются 139 МДж? Неужели всё уходит в атмосферу через радиатор?

Для сравнения - со всеми потерями 100 литров бензина перемещает легковушку весом больше тонны на 1500 км. Это как-то не монтируется с расходом такого же кол-ва для питания ТВ и холодильника в течение суток.

А если по деньгам прикидывать, то вообще чистое безумие получается. 100 литров по цене доллар за литр (3.80 за галлон) = 100 долларов в сутки - и это только для мелочи вроде ТВ с холодильником.
Указаный режим работы -- очень неэффективный. Потому что мощность автомобильного генератора очень мала по ставнению с мощностью двигателя. Поэтому большая часть энергии сжигаемого бензина уходит в трубу и в радиатор.

Автономный генератор на такую же мощность будет имет двигатель порядка 50-100 кубов. Разумется, будет намного экономичнее.

Но, если расчитывать, что backup power нужна, в среднем, 1 час в год, то покупать отдельный генератор невыгодно.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: generator

Post by thinker »

Al Nemiga wrote:Но, если расчитывать, что backup power нужна, в среднем, 1 час в год, то покупать отдельный генератор невыгодно.
Ну час в год можно и со свечкой посидеть, оно даже романтично может быть, а уж если детей в доме нету то ваще.... :wink: :oops: А холодильник просто не открывать час. Ни ему ни продуктам ни чего не будет.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: generator

Post by rzen »

thinker wrote:
Al Nemiga wrote:Но, если расчитывать, что backup power нужна, в среднем, 1 час в год, то покупать отдельный генератор невыгодно.
Ну час в год можно и со свечкой посидеть, оно даже романтично может быть, а уж если детей в доме нету то ваще.... :wink: :oops: А холодильник просто не открывать час. Ни ему ни продуктам ни чего не будет.
со всечкой это запросто а вот без привета?? 8O
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: generator

Post by rzen »

генератор нужен как минимум чтобы иметь возможность запитать sump pump. бывают правда и аккумуляторные но уж если затеваться так можно держать в закромах генератор чтобы непогоду пережидать в комфорте с холодильником и ТВ (интернетом возможно придется пожертвовать)
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Re: generator

Post by Al Nemiga »

thinker wrote:
Al Nemiga wrote:Но, если расчитывать, что backup power нужна, в среднем, 1 час в год, то покупать отдельный генератор невыгодно.
Ну час в год можно и со свечкой посидеть, оно даже романтично может быть, а уж если детей в доме нету то ваще.... :wink: :oops: А холодильник просто не открывать час. Ни ему ни продуктам ни чего не будет.
В среднем час в год. Реально у нас было одно отключение за 15 лет, но надолго.
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Re: generator

Post by Al Nemiga »

rzen wrote:генератор нужен как минимум чтобы иметь возможность запитать sump pump.
Что это такое? Т.е., теоретически я знаю, но что, у вас дом на болоте?
User avatar
Annetta
Уже с Приветом
Posts: 12250
Joined: 18 Sep 2006 02:36
Location: New England

Re: generator

Post by Annetta »

Kotena wrote:пять грядет у нас шторм. и нацченные сидением без света 2 суток с маленькими детьми при 95 градусов жаре хотим запастись небольшим енератором - чтобы хотя бы вентилятор включить и холодильник работал бы. Цена желательно до 1К если такое возможно. Посоветуете что -нибудь?
Kotena,
Generac генераторы стандартно считаются стабильно хорошими. В Костко частенько бывают или на Амазоне. Берите тот, что с кнопкой старта, чтобы если что на холоде/в темноте/под дождем можно было без проблем запустить. Цены как раз до тысячи, в зависимости от мощности.
Только вот с подключением разобрались? В большинстве случаев тут работа стоит как сам генератор, плюс нужен пермит.
Happiness can be found, even in the darkest of times, if one only remembers to turn on the light. (C)
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

generator

Post by rzen »

Al Nemiga wrote:
rzen wrote:генератор нужен как минимум чтобы иметь возможность запитать sump pump.
Что это такое? Т.е., теоретически я знаю, но что, у вас дом на болоте?
в любом доме с подвалом такое есть. в прошлый раз в сильный дождь он у нас весьма активно трудился. у многих в тот шторм выбивало электричество. а это затопленный подвал.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10690
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: generator

Post by kuz »

rzen wrote:
Al Nemiga wrote:
rzen wrote:генератор нужен как минимум чтобы иметь возможность запитать sump pump.
Что это такое? Т.е., теоретически я знаю, но что, у вас дом на болоте?
в любом доме с подвалом такое есть. в прошлый раз в сильный дождь он у нас весьма активно трудился. у многих в тот шторм выбивало электричество. а это затопленный подвал.
ну можно back up pump на батарейках иметь ( у нас так)
I just closed my eyes and swung
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6662
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: generator

Post by Slonjra »

Al Nemiga wrote:
thinker wrote:
Al Nemiga wrote:Но, если расчитывать, что backup power нужна, в среднем, 1 час в год, то покупать отдельный генератор невыгодно.
Ну час в год можно и со свечкой посидеть, оно даже романтично может быть, а уж если детей в доме нету то ваще.... :wink: :oops: А холодильник просто не открывать час. Ни ему ни продуктам ни чего не будет.
В среднем час в год. Реально у нас было одно отключение за 15 лет, но надолго.
T.e та Ирина что затопила нас в прошлом году и оставила без света на 5 дней выбрала весь лимит статистики вплоть до моих правнуков ??)))
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6662
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: generator

Post by Slonjra »

Annetta wrote: Только вот с подключением разобрались? В большинстве случаев тут работа стоит как сам генератор, плюс нужен пермит.
Это в том случае, если включать его в общую сеть дома.
Если же планируется именно как очень редкий резерв, то проще иметь 2-3 длинных удлинителя и включать нужные приборы напрямую в генератор.
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: generator

Post by Motte »

А что если вырубить главный рубильник и просто воткнуть генератор в розетку? По-моему, должно работать. :-)
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6662
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: generator

Post by Slonjra »

Motte wrote:А что если вырубить главный рубильник и просто воткнуть генератор в розетку? По-моему, должно работать. :-)
Должно..)) но по закону Низззяяяяяя!!!!!!.
А установка всех этих блокиратортов и свичей, действительно стоит раза в 2 дороже, чем простой генератор.
И имеет смысл только если вы ставите станционарный генератор киловат так на 20-50 ))
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: generator

Post by Motte »

Slonjra wrote:
Motte wrote:А что если вырубить главный рубильник и просто воткнуть генератор в розетку? По-моему, должно работать. :-)
Должно..)) но по закону Низззяяяяяя!!!!!!.
Что за закон, федеральный или по каунтям? Да и какие законы в случае стихийного бедствия? Если главный рубильник отключен, ты же никому навредить не можешь. Зато у тебя все розетки во всем доме работают - милое дело. :roll:
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6662
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: generator

Post by Slonjra »

Motte wrote:
Slonjra wrote:
Motte wrote:А что если вырубить главный рубильник и просто воткнуть генератор в розетку? По-моему, должно работать. :-)
Должно..)) но по закону Низззяяяяяя!!!!!!.
Что за закон, федеральный или по каунтям? Да и какие законы в случае стихийного бедствия? Если главный рубильник отключен, ты же никому навредить не можешь. Зато у тебя все розетки во всем доме работают - милое дело. :roll:
Угу, но вот если кто-то у тебя дома врубит этот рубильник назад, во время работы генератора, может быть бум..

Да о чем разговор. Оффициально даже под лампочку ты не имеешь права делать сам проводку, надо лицензированного электрика. А тут целое включение в систему)))
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: generator

Post by Flash-04 »

rzen wrote:в любом доме с подвалом такое есть. в прошлый раз в сильный дождь он у нас весьма активно трудился. у многих в тот шторм выбивало электричество. а это затопленный подвал.
у меня нет, и во время сильных дождей абсолютно сухой. термометр показывает что-то около 35% влажности круглый год.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Re: generator

Post by Al Nemiga »

rzen wrote:в любом доме с подвалом такое есть
Не в любом. По крайней мере, знаю три дома, где нету:
У меня -- нету. У тещи -- нету. У швагера -- тоже нету.

Return to “Мой дом”