Россия без нефти

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Россия без нефти

Post by Frukt »

Severus.Snape wrote:
Закон № 86-90 Конгресса США (1959 г.): “США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства”. В числе их, кроме Украины, Беларуси и других республик Союза, названы Сибирь, Дальний Восток, Идель-Урал, Казакия.

Закон не отменён до сих пор.
Amto2011 wrote:
На языке оригинала нельзя ли цитаты прочитать? А то сдается мне, что это Битлз, который Мойша напел..
Public_Law_86-90

Кстати, Гитлер ведь тоже воевал не открыто с Россией, а с коммунистами и еще кое кем.
Peace
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Россия без нефти

Post by dotcom »

Frukt, я реально думал о вас лучше. Фальшивками кидаться каждый умеет. Но это вброс уровня детсада.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Россия без нефти

Post by Frukt »

dotcom wrote:Frukt, я реально думал о вас лучше. Фальшивками кидаться каждый умеет. Но это вброс уровня детсада.
Что вы имеете ввиду? Недостоверность копии оригинала? Линк не тот? Перевод не тот? Почему позно на форум хожу..эмигнантский. :-)
Peace
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Россия без нефти

Post by Олег Иванов »

ThreeSixteen wrote:Вторую мировую выиграли США, освободили западную европу, подняли Германию и Японию. СССР несмотря на то что угнал немецких инженеров в рабство не смог сделать ни нормального авто ни даже памперсов. А граждане стран Варшавского блока и прибалтий ских республик с радостью были готовы вонзить нож в спину соверского солдата-освободителя.
Справедливости ради: не только и не столько авто определяется мощь государства. СССР сумел создать ракетно-ядерную мощь - это одно, как ни верти, давало десятилетия военного паритета и влиятельной позиции в мире (другой вопрос, как этим воспользовались). Даже сейчас, когда регулярная армия России месте на 5-м, если не ниже, эта мощь есть и еще на несколько лет ее хватит. Проюлемы в другом...
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Россия без нефти

Post by varenuha »

Severus.Snape wrote:
Закон № 86-90 Конгресса США (1959 г.): “США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства”. В числе их, кроме Украины, Беларуси и других республик Союза, названы Сибирь, Дальний Восток, Идель-Урал, Казакия.

Закон не отменён до сих пор.
Amto2011 wrote:На языке оригинала нельзя ли цитаты прочитать? А то сдается мне, что это Битлз, который Мойша напел..
Frukt wrote:Public_Law_86-90
Так Фрукт вы соврали напару с Severus.Snape. Зачем? :pain1:

Во-первых это не закон (и отменить его нельзя), а резолюция парламента, провозглашающая неделю "Порабощенных народов". Что-то вроде тезисов к 70-летию Великого Октября по-американски.

Во-вторых, никакого " должны стремиться к расчленению" само собой тоже нет. Говорится дословно, что "народ США разделяет стремления угнетенных наций на восстановление их свободы и независимости." Конец цитаты.

Итак, зачем вы врете? Если с английским плохо, тут есть соответствюющий раздел, вам бы помогли...
Last edited by varenuha on 19 Jul 2012 00:04, edited 2 times in total.
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Россия без нефти

Post by Олег Иванов »

Severus.Snape wrote: Правильнее будет сказать: результатами победы воспользовались США. И весьма умело воспользовались, надо сказать. Бретон-Вудская конференция сделала Доллар США мировой резервной валютой, единой мерой стоимости, оттеснив золото.
"Везет тем, кто везет"
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Россия без нефти

Post by dotcom »

Я Frukt'у уже говорил, что он не в том форуме как бы. Люди тут в оригинале читать умеют, техникой владеют и вбросы проверить тоже могут. Ему надо ходить на форумы, где оппоненты этим владеть не могут. Фанат зенита вот пошел на форум Спартака похоже, как ему и советовали. Судя по тому, что не вернулся, наверное, ему там больше понравилось. :D
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Россия без нефти

Post by Олег Иванов »

VladDod wrote:
temony wrote:С нефтью ли или без, удержать такую территорию Россия, к сожалению, не сможет...
:lol: Мечтайте дальше. Такие выступления, кстати, хорошо читаются, как аргумент в пользу повышения расxодов на оборонку.
Аргумент, конечно, сомнительный. Но если он срабатывает - Россию это подтачивает куда больше, чем внешние нападения. Оно и при ссср, при всей его тотальности и стимулировании населения к самоотречению таки в конце концов развалило страну. Правда на развал той страны потребовалось 3 года низких цен. На развал России хватит менее года при цене ниже 40 $/барель
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Россия без нефти

Post by cowboy »

Олег Иванов wrote:
VladDod wrote:
temony wrote:С нефтью ли или без, удержать такую территорию Россия, к сожалению, не сможет...
:lol: Мечтайте дальше. Такие выступления, кстати, хорошо читаются, как аргумент в пользу повышения расxодов на оборонку.
Аргумент, конечно, сомнительный.
А разве это был аргумент? :roll:
...
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Россия без нефти

Post by Frukt »

dotcom wrote:Я Frukt'у уже говорил, что он не в том форуме как бы. Люди тут в оригинале читать умеют, техникой владеют и вбросы проверить тоже могут. Ему надо ходить на форумы, где оппоненты этим владеть не могут. Фанат зенита вот пошел на форум Спартака похоже, как ему и советовали. Судя по тому, что не вернулся, наверное, ему там больше понравилось. :D
Уже владеете английским? Прекрасно. Еще раз вас спрашиваю, где вы видите вброс? Ваши домыслы про спартак не надо. Конкретно, по существу, не на парт собрании.

Если вы используете подобную риторику, а сказать, как всегда нечего, то не расчитывая на извинения ( в вашей среде не принято ) , то хотя бы как-то аргументируете. А то, кроме как прятаться за коллектив похоже даже выдумать ничего не можете, а все туда же. . И желательно свое. Пора бы уже начать развивать голову.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Россия без нефти

Post by Frukt »

varenuha wrote:
Severus.Snape wrote:
Закон № 86-90 Конгресса США (1959 г.): “США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства”. В числе их, кроме Украины, Беларуси и других республик Союза, названы Сибирь, Дальний Восток, Идель-Урал, Казакия.

Закон не отменён до сих пор.
Amto2011 wrote:На языке оригинала нельзя ли цитаты прочитать? А то сдается мне, что это Битлз, который Мойша напел..
Frukt wrote:Public_Law_86-90
Так Фрукт вы соврали напару с Severus.Snape. Зачем? :pain1:

Во-первых это не закон (и отменить его нельзя), а резолюция парламента, провозглашающая неделю "Порабощенных народов". Что-то вроде тезисов к 70-летию Великого Октября по-американски.

Во-вторых, никакого " должны стремиться к расчленению" само собой тоже нет. Говорится дословно, что "народ США разделяет стремления угнетенных наций на восстановление их свободы и независимости." Конец цитаты.

Итак, зачем вы врете? Если с английским плохо, тут есть соответствюющий раздел, вам бы помогли...
Low-закон. в данном случае резолюция.

Я напомню. Была просьба привести исходники. Они нашлись. Но господа тут-же стали вопить, что вброс, про вранье итд.


Резолюция провозглашенная на высшем уровне есть. Она, не отменена. Цели и задачи поставлены вполне четко.
У штатов была возможность отменить резолюцию, но она не отменена.

Т.е. получается США и сеичас борются с коммунистическим режимом и считают независимые страны порабощенными народами? :pain1:
Зачем? Ведь ни порабощенных , ни коммунистического режима уже нет более 20 лет. :pain1:
Peace
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Россия без нефти

Post by vaduz »

Frukt wrote:Уже владеете английским? Прекрасно. Еще раз вас спрашиваю, где вы видите вброс? .
Вот это наврано:
Закон № 86-90 Конгресса США (1959 г.): “США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства”.

И кто вам сказал, что прокламацию не отменили?
Она обязывает президента США ежегодно проводить такую же неделю "Capivated nations" и издавать подобные прокламации.
Что-то я не припомню, чтобы Буш/Обама что-то по этому поводу делали...
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Россия без нефти

Post by dotcom »

Frukt wrote: Если вы используете подобную риторику, а сказать, как всегда нечего, то не расчитывая на извинения ( в вашей среде не принято ) , то хотя бы как-то аргументируете. А то, кроме как прятаться за коллектив похоже даже выдумать ничего не можете, а все туда же. . И желательно свое. Пора бы уже начать развивать голову.
Про риторику пардоньте, навеяло нашим обсуждением в соседнем топике. Про то, что такое прокламация и чем она отличается руководством к действию-законом вам уже объяснили. Добавить нечего. То, как используют этот закон пропагандисты наряду с придуманным "Планом Даллеса" я тоже лишний раз объяснять не буду. Уже сколько раз это перетирали.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Россия без нефти

Post by dotcom »

vaduz wrote:[
Она обязывает президента США ежегодно проводить такую же неделю "Capivated nations" и издавать подобные прокламации.
Что-то я не припомню, чтобы Буш/Обама что-то по этому поводу делали...
Справедливости ради надо отметить, что и Буш и Обама прокламацию, точнее ее дух, поддерживают. Но списка nations in captive я действительно не видел. Страны Козакии вроде еще никто не создал и не собирается. :D
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Россия без нефти

Post by vaduz »

Да, Cossackia - это шедеврально.
Идиотов в Конгрессе и в 59-м хватало...
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Россия без нефти

Post by Frukt »

dotcom wrote: Справедливости ради надо отметить, что и Буш и Обама прокламацию, точнее ее дух, поддерживают. Но списка nations in captive я действительно не видел. Страны Козакии вроде еще никто не создал и не собирается. :D
Учися думать. И вот это LOW реально в идеологи Соединенных Штатов до сих пор. Принятая на самом высоком уровне.
Так как империалистическая политика коммунистической России привела, путём прямой и косвенной агрессии, к порабощению и лишению национальной независимости Польши, Венгрии, Литвы, Украины, Чехословакии, Латвии, Эстонии, Белоруссии, Румынии, Восточной Германии, Болгарии, континентального Китая, Армении, Азербайджана, Грузии, Северной Кореи, Албании, Идель-Урала , Тибета, Казакии, Туркестана, Северного Вьетнама и других,
Уже не говоря о том, что СССР никогда не порабощал Тибет и даже не захватывал Северную Корею, имеет смысл отметить следующие факты. :umnik1:
Идель- Урал.
Некоторые наблюдатели и исследователи указывают на упоминание в оригинальном тексте резолюции Д. Эйзенхауэра порабощенного Россией населения таких территорий, как Идель-Урал и Казакия (англ. Cossackia) в свете использования этих обозначений в гитлеровском плане «Ост»[5] (их использовали там с подачи рейхсминистра нацистской Германии Альфреда Розенберга). Под руководством Розенберга на основании указа Гитлера «О гражданском управлении в оккупированных восточных областях»
Т.е. как понимаю, господ больше интересует закон это или резолюция, но никто не обращает внимание на то, что по сути порабощенными народами считаются народы на исконно российской земле?

Так я напомню, Гитлер нападая на СССР, тоже так-же хотел воевать исключительно с коммунистами и евреями на терроитори СССР. Т.е. формально все как у США.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Россия без нефти

Post by Frukt »

vaduz wrote:Да, Cossackia - это шедеврально.
Идиотов в Конгрессе и в 59-м хватало...
Почему хватало? Разве сеичас поправка Джексона -Вэнника отменена? Вон, уже и update в виде списков принимают...
Peace
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Россия без нефти

Post by dotcom »

vaduz wrote:Да, Cossackia - это шедеврально.
Идиотов в Конгрессе и в 59-м хватало...
Конец 50-х - начало 60-х - это как раз пик боязни коммунизма и СССР, Маккартизм и.т.д. Читаешь воспоминания политиков того времени и начинаешь удивляться, как дело не дошло до войны. Подобные перлы в тексте лишний раз доказывают несерьезность самой прокламации.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Россия без нефти

Post by dotcom »

Frukt wrote:
vaduz wrote:Да, Cossackia - это шедеврально.
Идиотов в Конгрессе и в 59-м хватало...
Почему хватало? Разве сеичас поправка Джексона -Вэнника отменена? Вон, уже и update в виде списков принимают...
Джексон-Веник - это уже серьезный закон в отличие от мишуры, которую вы цитировали.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Россия без нефти

Post by Frukt »

dotcom wrote:
Frukt wrote: Если вы используете подобную риторику, а сказать, как всегда нечего, то не расчитывая на извинения ( в вашей среде не принято ) , то хотя бы как-то аргументируете. А то, кроме как прятаться за коллектив похоже даже выдумать ничего не можете, а все туда же. . И желательно свое. Пора бы уже начать развивать голову.
Про риторику пардоньте, навеяло нашим обсуждением в соседнем топике. Про то, что такое прокламация и чем она отличается руководством к действию-законом вам уже объяснили. Добавить нечего. То, как используют этот закон пропагандисты наряду с придуманным "Планом Даллеса" я тоже лишний раз объяснять не буду. Уже сколько раз это перетирали.
В соседнем топике, вы в основном себя возвышали и предьявляли претензии к тупости оппонентов, так и не сказав ничего.. :(
Вижу и тут лишни раз обьяснять не можете.

По сути была просьба привести первоисточник. Привели. В ответ ваша истерика- караул фальшивки везде. :D
Смешно уже.. :D
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Россия без нефти

Post by Frukt »

dotcom wrote:
Frukt wrote:
vaduz wrote:Да, Cossackia - это шедеврально.
Идиотов в Конгрессе и в 59-м хватало...
Почему хватало? Разве сеичас поправка Джексона -Вэнника отменена? Вон, уже и update в виде списков принимают...
Джексон-Веник - это уже серьезный закон в отличие от мишуры, которую вы цитировали.
Это не мишура. Не обижаите легко ранимых заокеанских товарищей, могут обидятся. . Это made in конгресс США. И не ложь и не фаьшивка, как вы тут по привычке волновались.
Peace
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Россия без нефти

Post by dotcom »

Frukt wrote: В соседнем топике, вы в основном себя возвышали и предьявляли претензии к тупости оппонентов, так и не сказав ничего.. :(
Вижу и тут лишни раз обьяснять не можете.
Извините, я достаточно долго рассказывал про ТТХ, давал факты и ссылки про состояние дел с F-22 и.т.д., пока из вашего пулемета не полетели ошметки про русофобство, предательство и.т.д. И ни одного факта. Как, кстати, идет освоение технической базы? В спорах на технические темы уже готовы вступить?
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Россия без нефти

Post by dotcom »

Frukt wrote: Это не мишура. Не обижаите легко ранимых заокеанских товарищей, могут обидятся. . Это made in конгресс США. И не ложь и не фаьшивка, как вы тут по привычке волновались.
Ну в Совестком Союзе в примерно то же самое время был принят закон, запрещающий приставать к иностранным гражданам с целью приобретения вещей. И что? Тоже серьезный закон, знаете ли. В Штатах столько веселых законов, что книги пишут. Вопрос не в том, что контора пишет, а как эта контора эти законы применяет.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Россия без нефти

Post by Frukt »

dotcom wrote:
Frukt wrote: Это не мишура. Не обижаите легко ранимых заокеанских товарищей, могут обидятся. . Это made in конгресс США. И не ложь и не фаьшивка, как вы тут по привычке волновались.
Ну в Совестком Союзе в примерно то же самое время был принят закон, запрещающий приставать к иностранным гражданам с целью приобретения вещей. И что? Тоже серьезный закон, знаете ли. В Штатах столько веселых законов, что книги пишут. Вопрос не в том, что контора пишет, а как эта контора эти законы применяет.
Причем тут Советский Союз? Вы вообще видите разницу? И понимаете о чем речь?
Речь о том, что были приведены цитаты американских политических деятелей и конгресса за разный период.
Где недвусмысленно отражена суть отношений США к России.
Причем тут Советский Союз? В СССР и за валюту сажали, но все это давно отменено и в прошлом. В отличии от "империи добра". Где все как и было. А сеичас еще и активизировалось с новой силой. И вам показали фундамент на котором США строят политику в отношении России.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Россия без нефти

Post by Frukt »

varenuha wrote:
Severus.Snape wrote:
Закон № 86-90 Конгресса США (1959 г.): “США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства”. В числе их, кроме Украины, Беларуси и других республик Союза, названы Сибирь, Дальний Восток, Идель-Урал, Казакия.

Закон не отменён до сих пор.
Amto2011 wrote:На языке оригинала нельзя ли цитаты прочитать? А то сдается мне, что это Битлз, который Мойша напел..
Frukt wrote:Public_Law_86-90
Так Фрукт вы соврали напару с Severus.Snape. Зачем? :pain1:

Во-первых это не закон (и отменить его нельзя), а резолюция парламента, провозглашающая неделю "Порабощенных народов". Что-то вроде тезисов к 70-летию Великого Октября по-американски.

Во-вторых, никакого " должны стремиться к расчленению" само собой тоже нет. Говорится дословно, что "народ США разделяет стремления угнетенных наций на восстановление их свободы и независимости." Конец цитаты.

Итак, зачем вы врете? Если с английским плохо, тут есть соответствюющий раздел, вам бы помогли...
Раз уж вы тут, пользуясь случаем, не могли бы уточнить, о каком Идель-Урал идет речь в вышеупомянутом LOW?
Вот маленькая справка по этому случаю.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%B0%D0%BB

За какие порабощенные народы конкретно призывают боротЪся ( хм, с коммунизмом ) США? Спасибо.
Peace

Return to “Политика”