14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado movie

[uncle_Pasha]

Опять погибли люди.
14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado movie theater

At least 14 people have been killed and up to 50 injured after a mass shooting at a showing of "The Dark Knight Rises" at a suburban Denver movie theater, police say.
The suspect, believed to be the lone gunman, is in police custody. KUSA reports that the suspect kicked down an emergency door at the theater, threw in some type of a smoke bomb and began shooting when moviegoers started to run.

Я понимаю, что стреляет не оружие, а психи. Но что делать с психами - они ведь тоже имеют конституционные права?

Удачи!

[ThreeSixteen]

Разрешить скрытое оружие в школах, колледжах, церквях и т.д. Все запреты пофигу преступникам, но они идут туда где есть запрет.
Никогда не слышал о массовом расстреле в тире например.

[Оранжевый Верблюд]

Никогда не слышал о массовом расстреле в тире например.

это не значит, что таких инцидентов не было.

[zhdan]

К сожалению много catch 22.

Мне сложно представить что было бы если бы в кинотеатре оказались люди с оружием и стали защищаться. Crossfire?

[uncle_Pasha]

Никогда не слышал о массовом расстреле в тире например.

По крайней мере один такой случай мне известен - в Ростове (если не ошибаюсь), в 1982-83 году - КМС по стрельбе из пистолета перестрелял всех в тире (выжил только один, да и то случайно. большинство погибших были стрелками высокой квалификации при оружии и патронах). Потом растрелял ехавшую по вызову группу милиционеров. Взяли его только в аэропорту, но и там среди группы захвата были жертвы.
Как бы там ни было, но за пределами тира тогда погибли только работники правоохранительных органов.

Удачи!

[uncle_Pasha]

Мне сложно представить что было бы если бы в кинотеатре оказались люди с оружием и стали защищаться. Crossfire?

Тем более, что (по сообщениям) сначала взорвали канистру со слезоточивым газом.

Удачи!

[nightmare2]

Опять погибли люди.
14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado movie theater

At least 14 people have been killed and up to 50 injured after a mass shooting at a showing of "The Dark Knight Rises" at a suburban Denver movie theater, police say.
The suspect, believed to be the lone gunman, is in police custody. KUSA reports that the suspect kicked down an emergency door at the theater, threw in some type of a smoke bomb and began shooting when moviegoers started to run.

Я понимаю, что стреляет не оружие, а психи. Но что делать с психами - они ведь тоже имеют конституционные права?

Удачи!

Вчера с женой как раз фильм на тему посмотрели: God Bless America.
Может дело совсем не в оружии?

[VladG2]

Мне нравится аргумент защитников оружия, пусть все ходят с оружием и тогда всё будет нормально. Я думаю тогда таких случаев будет больше. Может в случае массовых убийства, стрелка и подстрелят раньше, но случаев где простой конфликт закончится убийством возрастёт. Плюс будет постоянное чувство опасности.

[AlienCreature]

Мне нравится аргумент защитников оружия, пусть все ходят с оружием и тогда всё будет нормально. Я думаю тогда таких случаев будет больше. Может в случае массовых убийства, стрелка и подстрелят раньше, но случаев где простой конфликт закончится убийством возрастёт. Плюс будет постоянное чувство опасности.

Практика Техаса этот либеральный тезис не подтверждает.

In 1995, Texans got the right to carry concealed weapons if they obtained permits to do so. Since then, violent crime rates in the state have fallen.

Here are some of the statistics compiled by the Texas Department of Public Safety comparing crimes in 1995 to those in 1999.

Per 100,000 population, rates for aggravated assault fell from 429.3 to 370.
Robberies declined from a rate of 179.8 to 146.8.
The rape rate was down to 38.1 per 100,000 from 45.5.
And murders fell from 9 per 100,000 to 6.1.

Since carrying a concealed weapon in the Lone Star State was legalized, overall violent crimes have declined from 644.2 per 100,000 to 561.

As a group, Texans with concealed-weapon permits are far less likely to commit crimes than other Texans, says Sterling Burnett of the National Center for Policy Analysis. "You don't get a concealed carry permit because you want to commit a crime," he points out. You get one "because you fear crimes against you."

Burnett reports that permit-holders in 1999 were 5.7 times less likely to be arrested for violent crimes than those without permits. They were 14 times less likely to be arrested for nonviolent offenses. And they were 28 percent less likely to be arrested for murder.

Source: Benjamin Kepple, "Texas' Gun-Totin' Ways Hit by Gore, But Data Show Violent Crime Falling," Investor's Business Daily, October 13, 2000.

[Trespassers W]

К сожалению много catch 22.

Мне сложно представить что было бы если бы в кинотеатре оказались люди с оружием и стали защищаться. Crossfire?

Скорее вышло бы как тут: http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 0#p5163190 Таких историй немало и чаще всего вменяемые граждане с оружием валят именно преступника, а не невинных bystanders как это пытаются нам преподнести anti-gun активисты.

Знаки типа "gun free zone" работают только против законопослушных граждан. Вместо того чтобы реально предотвратить пронос оружия (например поставить рамки) лишь создают иллюзию бурной деятельности. Преступники благополучно на знаки кладут, а остальные оказываются беззащитными.

[Trespassers W]

Мне нравится аргумент защитников оружия, пусть все ходят с оружием и тогда всё будет нормально. Я думаю тогда таких случаев будет больше. Может в случае массовых убийства, стрелка и подстрелят раньше, но случаев где простой конфликт закончится убийством возрастёт. Плюс будет постоянное чувство опасности.

Почему же все? Никто не заставляет, не хочешь - не носи. Я хочу чтобы либо всех в кинотеатре поставили в равные условия - т.е. не допустили пронос оружия преступником, либо не отнимали у меня право себя защитить.

Практика Техаса этот либеральный тезис не подтверждает.

Burnett reports that permit-holders in 1999 were 5.7 times less likely to be arrested for violent crimes than those without permits. They were 14 times less likely to be arrested for nonviolent offenses. And they were 28 percent less likely to be arrested for murder.

Вот именно. Легальные владельцы оружия как правило более законопослушные и ответственные граждане.

[zhdan]

Знаки типа "гун фрее зоне" работают только против законопослушных граждан. Вместо того чтобы реально предотвратить пронос оружия (например поставить рамки) лишь создают иллюзию бурной деятельности. Преступники благополучно на знаки кладут, а остальные оказываются беззащитными.

Я знаю. У меня очень много мыслей на сей счет и нет однозначного решения.

Одна из них: мир ведь не черно-белый - преступники и законопослушные люди. Есть еще много вобщем-то законопослушных людей, у которых сорвало крышу. В основном все известные случаи массовой стрельбы осуществляют именно они. Мы же не в Мексике, где наркобанды воюют. Эти люди не варятся в преступном мире, и не имеют легкий доступ к запретным вещам. Усложнив официальный доступ к оружию, их можно скорее всего остановить.

[zhdan]

CNN update: 12 dead and 38 wounded.

[Trespassers W]

Я знаю. У меня очень много мыслей на сей счет и нет однозначного решения.

Одна из них: мир ведь не черно-белый - преступники и законопослушные люди. Есть еще много вобщем-то законопослушных людей, у которых сорвало крышу. В основном все известные случаи массовой стрельбы осуществляют именно они. Мы же не в Мексике, где наркобанды воюют. Эти люди не варятся в преступном мире, и не имеют легкий доступ к запретным вещам. Усложнив официальный доступ к оружию, их можно скорее всего остановить.

Возможно какое то количество психов это и остановит. Но во первых "настоящий буйный" при желании найдет ствол или придумает другой способ уничтожения. А во вторых количество случаев с психами ничтожно мало по сравнению например с уличной преступностью. Просто истории с психами сразу попадают во все новости, а уличная преступность - вещь обыденная и медийное внимание не привлекает, а возможность защитить себя от гопника тоже стоит немало.

[B@sil]

Возможно какое то количество психов это и остановит. Но во первых "настоящий буйный" при желании найдет ствол или придумает другой способ уничтожения. А во вторых количество случаев с психами ничтожно мало по сравнению например с уличной преступностью. Просто истории с психами сразу попадают во все новости, а уличная преступность - вещь обыденная и медийное внимание не привлекает, а возможность защитить себя от гопника тоже стоит немало.

+1
http://korrespondent.net/world/1374312- ... rabitelyam

[Trespassers W]

CNN update: 12 dead and 38 wounded.

Кстати говоря, скрытое ношение в Техасе было разрешено как раз после подобной истории:

phpBB [video]

[совков]

У меня есть подозрение что стрелок шизофреник.
К сожалению ни одна политпартия не хочет решать проблему психов. Республиканцы потому что против лечения психов в больницах, демократы потому что считают психов нормальными людьми (видимо посколько сами нездоровы).

[nightmare2]

... Есть еще много вобщем-то законопослушных людей, у которых сорвало крышу. В основном все известные случаи массовой стрельбы осуществляют именно они...

Тут этого оружия уже столько.
Кого не спроси и у всех, как минимум, пару стволов имеется.
Т.е. надо еще как-то это оружие у населения отобрать.
А если не отбирать, то почему кто-то должен иметь такое преимущество.
Я уж не говорю сколько это будет стоит обществу (т.е. нам с вами).
Во-вторых купить ствол нелегально не так уж и трудно.
Т.о. чокнутый, который решил перестрелять любителей кино, скорее всего пушку найдет.
Полный запрет на оружие с конфискацией и тюремным заключением за хранение/ношение поможет только квартирным ворам и гопникам, ну и снизит число убийств в состоянии аффекта немного.
Хотя, в СССР огнестрел был запрещен, но это не мешало использовать подручные средства (нож, топор), чтобы замочить "любимых" мужа/жену/тещу/начальника.

[nightmare2]

У меня есть подозрение что стрелок шизофреник.
К сожалению ни одна политпартия не хочет решать проблему психов. Республиканцы потому что против лечения психов в больницах, демократы потому что считают психов нормальными людьми (видимо посколько сами нездоровы).

А вы сами давно у шринка были?
Уверены - что сами не шизофреник?
При желании пол страны в шизики записать можно.

[nipp]

Как повезло средствам массовой информации.

[совков]

У меня есть подозрение что стрелок шизофреник.
К сожалению ни одна политпартия не хочет решать проблему психов. Республиканцы потому что против лечения психов в больницах, демократы потому что считают психов нормальными людьми (видимо посколько сами нездоровы).

А вы сами давно у шринка были?
Уверены - что сами не шизофреник?
При желании пол страны в шизики записать можно.

Ну хорошо я может зря сказал обидное про демократов, но демократы используют ситуацию чтобы запретить оружие, вместо того чтобы настаивать на лечении психов.
В стране катастрофическая ситуация, никто не хочет даже высказаться против шизофреников.
Но ведь 90% всех случаев массового расстрела дело их рук. И всё что нужно это принять закон о лечении душевнобольных
Ведь болезнь известна с древнейших времён. Я уверен что диагностика болезни также существует, и позволяет идентифицировать больных и подвергать их принудительной диспансеризации.
тут вообще на форуме доктора есть чтобы объяснить эту мистику.

[nightmare2]

...Ну хорошо я может зря сказал обидное про демократов, но демократы используют ситуацию чтобы запретить оружие, вместо того чтобы настаивать на лечении психов.
В стране катастрофическая ситуация, никто не хочет даже высказаться против шизофреников.
Но ведь 90% всех случаев массового расстрела дело их рук. И всё что нужно это принять закон о лечении душевнобольных
Ведь болезнь известна с древнейших времён. Я уверен что диагностика болезни также существует, и позволяет идентифицировать больных и подвергать их принудительной диспансеризации.
тут вообще на форуме доктора есть чтобы объяснить эту мистику.

Это непростой вопрос.
Я не зря сказал, что пол страны в шизофреники можно записать.
Мы тут все немного того, если с пристрастием подойти.
Большинство никак не проявляется, но у некоторых из-за стресов/страха срывает крышу.
Впрочем, мнение врача мне тоже интересно.

[nipp]

Стрессы тут при чём? Большинство делает это чтобы прославиться.

[nightmare2]

Стрессы тут при чём? Большинство делает это чтобы прославиться.

Такие, наверное, тоже есть.
Но тогда надо валит кого-нибудь известного (Кенеди, Ленона), а то быстро забудут.

[uncle_Pasha]

Во-вторых купить ствол нелегально не так уж и трудно.

Это в т.ч. следствие доступности оружия легальными путями.

Удачи!