14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado movie

[Mountain Air]

Согласна.
По хорошему нужно б ужесточить правила продажи любого оружия: тесты какие-нибудь сдать, пройти хотя бы формальную/ознакомительную подготовку как владельцу, пройти тест у психиатра. Ну ни в какие рамки не входит, у этого шизофреника было 4 вида оружия, и по-моему одно их них полуавтоматическое.

Вы топик то читали с начала? Ужесточение правил продаж никому кроме законопослушных граждан проблем не составит. Псих все равно найдет способ уничтожения людей.

"Welcome to America where there are more guns than people; and the NRA will make sure that it stays this way." - один из комментов..

Ага, этот дебильный комментарий неизменно всплывает во всех новостях о перестрелках.

Я понимаю, что найдет, но когда и искать не надо..

Согласна с этим комментарием: "I am okay with the 2nd amendment but I am now officially against military style weapons being owned by the private citizens. That means automatic and semi-automatic firearms any military type explosive devices, etc. I am still on the fence regarding the bullet-proof body armor the guy was wearing."

[VI]

Проблема именно в том, что когда что-то случается абсолютно неожиданно, то никто к этому психологически не готов. Мгновенно ориентироваться, даже из подготовленных, способны лишь единицы.

Ну например тот дед во Флориде из примера выше не растерялся. А не окажись его там, все могло бы кончиться гораздо печальнее.

Вот попал бы он в какой нибудь жизненно важный орган то мы бы сейчас имели бы 30 страниц либеральных крокодиловых слез о том что очередной белый расист убил/ покалечил безоружного ребенка который шел поиграть в бейсбол и случайно ошибся дверью. И был бы это не дедок а мужик помоложе - то дело ему бы уже шили на пожизненное.

У нас в Оклахоме недавно такому же дедуле пожизненное впаяли за практически такую же ситуацию. Правда одного из налётчиков на погост оттащили.

[Albert_al]

Дед, кстати, подготовленный оказался

Ключевое слово Дед, скорее всего етот дед вырос в те времена, когда никаких воплей anti-guns не было и у всех почти было оружие, и отцы учили детей стрелять. А сейчас просто караул, детям голову промывают anti-guns придурки

[Albert_al]

Взять бы Калифорнию с ее природой и IT-ништяками, и учредить там политический строй как в Техасе, убрать всяких борцов за права перекормленных гусей, травокуров, ограничение на оружие, отменить налог штата, и вот была бы жизнь, да?

[uncle_Pasha]

Дед, кстати, подготовленный оказался

Ключевое слово Дед, скорее всего етот дед вырос в те времена, когда никаких воплей anti-guns не было и у всех почти было оружие, и отцы учили детей стрелять.

Я думаю, что если бы те, что вошли начали стрелять сразу, то очень может быть, что от всей той подготовки остался бы лишь не очень сухой остаток в штанах.

Удачи!

[Albert_al]

то очень может быть, что от всей той подготовки остался бы лишь не очень сухой остаток в штанах.

Когда ты привычен к выстрелам рядом и сам стреляешь раз в 2-3 недели, то такого не будет.

[dotcom]

Дед, кстати, подготовленный оказался

Ключевое слово Дед, скорее всего етот дед вырос в те времена, когда никаких воплей anti-guns не было и у всех почти было оружие, и отцы учили детей стрелять. А сейчас просто караул, детям голову промывают anti-guns придурки

Вы плохо знаете историю. Anti-gun движения были еще и при Диком Западе.

[MAF]

Мне рамка не нужна. Я могу сам себя защитить. Или попытаться. С чего мне платить за чью-то безопасность?

Интересно как вы собираетесь сам защищаться от выстрела снайперской винтовки если вы не знаете откуда будут стрелять...

[uncle_Pasha]

то очень может быть, что от всей той подготовки остался бы лишь не очень сухой остаток в штанах.

Когда ты привычен к выстрелам рядом и сам стреляешь раз в 2-3 недели, то такого не будет.

Вы знаете, стрельба в тире, и реальная стрельба - это очень разные вещи. Я приводил пример, когда стрелки-спортсмены, которые стреляли 3-5 раз а неделю, а не раз в 2-3 недели становились жертвами расстрела.

Удачи!

[Zorkus]

А полиция, которую как было указано, он тоже расстрелял, когда она подъехала к тиру, она тоже была в оцепенении? Или почему они не расстреляли его? Не было приказа стрелять на поражение?

Нет. Тиры, как правило, располагались где-нибудь на отшибе. Если срабатывала сигнализация, то это была уже работа КГБ.
Но в данном случае сигнализация была выключена, а выживший добрался до телефона и позвонил в 02.
Там была длинная дорога к тиру "в никуда" - милиционеры знали адрес, но толком не знали где это (да и вообще, не ложный ли это вызов). Увидели мужика идущего на встречу им по обочине и на свою беду остановились спросить/уточнить куда ехать. Мужик быстро смекнул что к чему - они свое оружие даже не успели достать.

Удачи!

А почему была выключена? И почему, кстати, там не было никакой охраны? (такой же вопрос к администрации колорадского театра).

[Zorkus]

Согласна.
По хорошему нужно б ужесточить правила продажи любого оружия: тесты какие-нибудь сдать, пройти хотя бы формальную/ознакомительную подготовку как владельцу, пройти тест у психиатра. Ну ни в какие рамки не входит, у этого шизофреника было 4 вида оружия, и по-моему одно их них полуавтоматическое.

Вы топик то читали с начала? Ужесточение правил продаж никому кроме законопослушных граждан проблем не составит. Псих все равно найдет способ уничтожения людей.

"Welcome to America where there are more guns than people; and the NRA will make sure that it stays this way." - один из комментов..

Ага, этот дебильный комментарий неизменно всплывает во всех новостях о перестрелках.

Я понимаю, что найдет, но когда и искать не надо..

Согласна с этим комментарием: "I am okay with the 2nd amendment but I am now officially against military style weapons being owned by the private citizens. That means automatic and semi-automatic firearms any military type explosive devices, etc. I am still on the fence regarding the bullet-proof body armor the guy was wearing."

Так автоматический оружие уже много лет как запрещено (кроме старого, которое сейчас стоит космических денег, которых у психа нет. Платить 15-20к баксов за полноценную автоматическую M-16 он не будет. У этог парня автоматчиеского оружия и не было. AR-15 это полуавтоматическая винтовка (разница с М-16 в двух деталях, которые на станке вытачиваются, а разница в цене - в 15 раз).

[Zorkus]

Проблема именно в том, что когда что-то случается абсолютно неожиданно, то никто к этому психологически не готов. Мгновенно ориентироваться, даже из подготовленных, способны лишь единицы.

Ну например тот дед во Флориде из примера выше не растерялся. А не окажись его там, все могло бы кончиться гораздо печальнее.

Вот попал бы он в какой нибудь жизненно важный орган то мы бы сейчас имели бы 30 страниц либеральных крокодиловых слез о том что очередной белый расист убил/ покалечил безоружного ребенка который шел поиграть в бейсбол и случайно ошибся дверью. И был бы это не дедок а мужик помоложе - то дело ему бы уже шили на пожизненное.

У нас в Оклахоме недавно такому же дедуле пожизненное впаяли за практически такую же ситуацию. Правда одного из налётчиков на погост оттащили.

Можно линк сразу давать на такое?

[zigzag]

симпатичный молодой человек. Умный, почти пиэйчди имел в кармане. Не захотел продолжать учиться. Жил в Калифорнии, с прилично выглядящими родителями, уехал в Колорадо, поселился жить в тараканьей дыре, набрал оружия разного калибра, начинил квартиру неизвестно чем..... похоже парень потерял связь между реальностью и компьютерными играми с фильмами боевиками. Похоже он никогда не повзрослел. Не удивлюсь, если узнаю, что его страстью были игры пулялки. Часто слышу о молодых людях до 30, которых за уши не оттянуть от их компьютеров.

Лично я наблюдала за одним таким молодым американцем, который бредил зомби фильмами, и другими страшилками. Восхищался и боготворил стрелков из Коломбайны, Дилан и Эрик. Они были его героями и идеалом жизни. Родители его...типичные американцы с пословицей "чем бы дитя не тешилось....". Кстати ему сейчас 25, постоянной работы нет, все так же бредит фильмами страшилками.

Вот вы скажете, ну и пусть, нам какое дело. А пойди вы завтра в кинотеатр или в молл, а там....

кстати, зачем некоторые недоумки потащили грудных и малых детей в кинотеатр посреди ночи? Ведь фильм был не из самых тихих, и кинотеатры любят включать на всю мощь колонки.

[uncle_Pasha]

А почему была выключена?

Это была обычная процедура: тир ставился на пульт, когда все его покидали, и снимался первым приходящим с утра (не все имели право это делать).

И почему, кстати, там не было никакой охраны?

Охрана в тирах времен СССР состояла из одного вахтера. Обязательным было только наличие комнаты "прохода" с дистанционно отрываемыми дверьми - чужих без пропуска не пустят. Но тут был далеко не чужой.

Удачи!

[Одинаковый]

Проблема именно в том, что когда что-то случается абсолютно неожиданно, то никто к этому психологически не готов. Мгновенно ориентироваться, даже из подготовленных, способны лишь единицы.

Ну например тот дед во Флориде из примера выше не растерялся. А не окажись его там, все могло бы кончиться гораздо печальнее.

Вот попал бы он в какой нибудь жизненно важный орган то мы бы сейчас имели бы 30 страниц либеральных крокодиловых слез о том что очередной белый расист убил/ покалечил безоружного ребенка который шел поиграть в бейсбол и случайно ошибся дверью. И был бы это не дедок а мужик помоложе - то дело ему бы уже шили на пожизненное.

У нас в Оклахоме недавно такому же дедуле пожизненное впаяли за практически такую же ситуацию. Правда одного из налётчиков на погост оттащили.

Ну видимо потому что это Флорида где половина населения пенсионеры. Вот и не хотят против них бочку катить. Хотя по идее если Зиммерману шьют пожизненное за то что он явно защищался, то дедку этому тогда вообще вышку надо шить. Может и шьют уже. Посмотрим.

[dotcom]

симпатичный молодой человек. Умный, почти пиэйчди имел в кармане. Не захотел продолжать учиться. Жил в Калифорнии, с прилично выглядящими родителями, уехал в Колорадо, поселился жить в тараканьей дыре, .

Aurora, CO не так чтобы и дыра, а приличная сабербия.

[Mountain Air]

Теперь у меня есть лицензия на ношение и шотган под кроватью.

Осуществимо пока нет детей в семье.

[nukite]

симпатичный молодой человек. Умный, почти пиэйчди имел в кармане. Не захотел продолжать учиться. Жил в Калифорнии, с прилично выглядящими родителями, уехал в Колорадо, поселился жить в тараканьей дыре, набрал оружия разного калибра, начинил квартиру неизвестно чем..... похоже парень потерял связь между реальностью и компьютерными играми с фильмами боевиками. Похоже он никогда не повзрослел. Не удивлюсь, если узнаю, что его страстью были игры пулялки. Часто слышу о молодых людях до 30, которых за уши не оттянуть от их компьютеров.

Лично я наблюдала за одним таким молодым американцем, который бредил зомби фильмами, и другими страшилками. Восхищался и боготворил стрелков из Коломбайны, Дилан и Эрик. Они были его героями и идеалом жизни. Родители его...типичные американцы с пословицей "чем бы дитя не тешилось....". Кстати ему сейчас 25, постоянной работы нет, все так же бредит фильмами страшилками.

Вот вы скажете, ну и пусть, нам какое дело. А пойди вы завтра в кинотеатр или в молл, а там....

кстати, зачем некоторые недоумки потащили грудных и малых детей в кинотеатр посреди ночи? Ведь фильм был не из самых тихих, и кинотеатры любят включать на всю мощь колонки.

Internetniy Volk ?

[dotcom]

Хорошо так NRA подставились в твиттере. Нарочно не придумаешь.
http://www.cnn.com/2012/07/20/tech/soci ... ?hpt=hp_t1

[rzen]

Хорошо так NRA подставились в твиттере. Нарочно не придумаешь.
http://www.cnn.com/2012/07/20/tech/soci ... ?hpt=hp_t1

больше говорит о ЦНН, о глубине освещения событий и о непредвзятости

[PavelM]

Мне нравится аргумент защитников оружия, пусть все ходят с оружием и тогда всё будет нормально. Я думаю тогда таких случаев будет больше. Может в случае массовых убийства, стрелка и подстрелят раньше, но случаев где простой конфликт закончится убийством возрастёт. Плюс будет постоянное чувство опасности.

Практика Техаса этот либеральный тезис не подтверждает.

In 1995, Texans got the right to carry concealed weapons if they obtained permits to do so. Since then, violent crime rates in the state have fallen.

Source: Benjamin Kepple, "Texas' Gun-Totin' Ways Hit by Gore, But Data Show Violent Crime Falling," Investor's Business Daily, October 13, 2000.

Это ерунда.
Достаточно посмотреть на статистику до 1995 года.
Нет, оно конечно упало, но оно падало и до этого, а до этого повышалось, а еще до этого падало.
Короче, ношение оружия к этому отношения не имеет.

http://www.disastercenter.com/crime/txcrime.htm

Не читайте больше Investor's Business Daily.

[Оранжевый Верблюд]

Охрана в тирах времен СССР состояла из одного вахтера. Обязательным было только наличие комнаты "прохода" с дистанционно отрываемыми дверьми - чужих без пропуска не пустят. Но тут был далеко не чужой.

Скажу даже больше, никакой дистанционно открываемой двери чаще всего не было. А тир располагался где-нибудь между боксёрским и гимнастическим залом и вахтёр был один на выходе, иногда обычная бабушка из вневедомственной охраны с вязанным чулком на спицах. Всё было под личную ответственность тренера. А как на соревнования дети -подростки ездили с этим оружием и домой его брали под тренерское "шшшш... только никому не говори"... Ой, накатили воспоминания...

[Zorkus]

Вранье.
Достаточно посмотреть на статистику до 1995 года.

http://www.disastercenter.com/crime/txcrime.htm

Не читайте больше Investor's Business Daily.

1986 - 2,258 murders
1990 - 2,389 murders
1998 - 1,346 murders
2009 - 1,370 murders.

Robbery - 1991 - 49,700, 1996 - 32,804.
И? Да, конечно в 1960ом вообще был 700 убийств всего. Но тогда и население штата было 9 млн, а сейчас 25 млн. Число всех преступлений в 1960 было меньше намного в целом, это да. А изнасилования на 100к населения сейчас больше, надо признать. Но в целом после 95 года на самом деле некоторый спад есть. Именно в числе на 100к населения. По всем типам преступлений.

[rzen]

кстати ЦНН пишет:

Gun control or carry permits won't stop mass murder

Tighter restrictions on gun purchasing -- for example, eliminating multiple gun sales and closing the gun-show loophole -- may help reduce America's gun violence problem generally, but mass murder is unlike most other forms of violent conflict.

Mass killers are determined, deliberate and dead-set on murder. They plan methodically to execute their victims, finding the means no matter what laws or other impediments the state attempts to place in their way. To them, the will to kill cannot be denied.

http://www.cnn.com/2012/07/20/opinion/f ... ?hpt=hp_c3

[PavelM]

Вранье.
Достаточно посмотреть на статистику до 1995 года.

http://www.disastercenter.com/crime/txcrime.htm

Не читайте больше Investor's Business Daily.

1986 - 2,258 murders
1990 - 2,389 murders
1998 - 1,346 murders
2009 - 1,370 murders.

Robbery - 1991 - 49,700, 1996 - 32,804.
И?

Убийства на 1000 населения.

Untitled.png

Очевидно, что 1995-й год никакого отношения к делу не имеет.