14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado movie

[rzen]

объясните

Объяснять что-либо по пятому кругу не вижу смысла.
Удачи!

вы и одного разу то не объяснили и про дедулю тоже как то не ответили. не удивляюсь, не впервой.

[Mountain Air]

Если бы в США был полный запрет на продажу оружия, смог ли бы этот псих достать оружие? Смог бы. Какой-нибуть пистолетик на "черном рынке". Вот заходит он в кинотеатр и начинает из него пальбу. Сколько он бы смог убить/покалечить человек? 6-7?
А сколько бы у него было кг взрывчатки дома? 0?

Вот и думайте.

А если бы наоборот? У каждого в кинотеатре был бы пистолет при себе. И они бы начали отстреливаться. Сколько бы человек полегло? Пол зала.

+1
Да даже не факт, что он смог бы достать пистолетик на черном рынке, т.к. нужен выход на плохих ребят, а он был одиночка-шизофреник похоже, сам по себе...к тому же чтобы купить оружие на черном рынке нужен кеш, и в разы больше чем потребуется в оружейном магазине, далеко не все кредитные карты дают кеш эдванс...поэтому вряд ли б он финансово смог накупить всю эту амуницию плати он все кешем...

И потом, этот второй амендмент ввели во времена дикого запада, когда оружие было не такое софистикейтед- пока ружье перезарядишь глядишь кто-нибудь уже из седла выбьет или лопатой по голове огреет. А здесь...за 60 секунд пострадало сразу 70 человек, через 90 сек. с момента обстрела он уже оказался в руках полиции, а жертв сколько за короткий промежуток времени... Блин, если оружие такой силы не считается полу-автоматическим или автоматическим и допускается к продаже, что тогда автоматическое оружие? Базука или Катюша?
И кстати, согласна, что оружие эффективно только в руках агрессора. Попробуй достать свой пистолетик из сейфа когда в дом влезут, а уж если заказное убийство, то и базука не поможет, да хоть металлическая каска в туалете!

[Интеррапт]

Два момента. В Норвегии говорят много оружия у населения - может это каким то образом влияет на низкий уровень преступности? Так что ваше сравнение будет некорректным особенно учитывая что результатом этого сравнения вы захотите у народа оружие отобрать.

Как по мне, всякие эти переодические стрельбы, в которых участвуют психи - вообще не должны как-то отдельно рассматриваться в контексте преступности. Настолько это мизерный процент от общего кол-ва убийств. У норвегов, что отбирай оружие, что не отбирай - кол-во преступлений от этого будет колебаться в пределах статистической погрешности. Хотя бы потому, что у них нет майноритис, вроде как african-americans, которые генерят настолько непропорциональное (по отношению к проценту населения) кол-во violent crimes (включая homicide).

[rzen]

морган фриман сделал гипотетическое допущение. тогда как в жизни подобные прецеденты были. и как правило агрессорам давался достойный отпор. и никто не укладывал пол зала.

[oneway]

Таки девушка не напивалась и не садилась за руль для того, чтобы убивать тех людей.. И даже более того большинство тех кто пьет и садится за руль таки никого не убивают... (ни в коем случае их не оправдывая и не допуская).
Но они как бы ни одно и то же с теми, кто знает для чего они взяли в кинотеатр много пистолетов, слезоточивый газ и маску.

Какая разница, если результат тот же самый?

А еще бывает гибнут солдаты на войне от огня своих.
Результат в принципе тот же самый.

[MAF]

Ну и с оружием вроде так же само - нужно запрещать владение оружием для психов.

Вы только забыли уточнить как это технически сделать.

надо лучше енфорсить

И как вы это себе представляете? Загнать всех одномоментно на проверку и тем же временем проверить все дома на наличие оружия? И как часто будете это повторять, чтоб новых психов отловить?

[Интеррапт]

Это rzen сарказм был, по поводу ответа uncle_Pasha.

[MAF]

в том то и дело что позволяет, но вы, конечно, этого видеть не хотите. как не хотите прослушать CVR рейса 93.

Там больше вопросов чем ответов...

[oneway]

Два момента. В Норвегии говорят много оружия у населения - может это каким то образом влияет на низкий уровень преступности? Так что ваше сравнение будет некорректным особенно учитывая что результатом этого сравнения вы захотите у народа оружие отобрать.

Как по мне, всякие эти переодические стрельбы, в которых участвуют психи - вообще не должны как-то отдельно рассматриваться в контексте преступности. Настолько это мизерный процент от общего кол-ва убийств. У норвегов, что отбирай оружие, что не отбирай - кол-во преступлений от этого будет колебаться в пределах статистической погрешности. Хотя бы потому, что у них нет майноритис, вроде как african-americans, которые генерят настолько непропорциональное (по отношению к проценту населения) кол-во violent crimes (включая homicide).

Справедливсоти ради отметим что в массовых расстрелах чаще учатсвуют наши братья, а не их.

[AlexandrNJ]

Да даже не факт, что он смог бы достать пистолетик на черном рынке... бла бла бла бла....поэтому вряд ли б он финансово смог накупить всю эту амуницию плати он все кешем...

50 патронов 9 мм люгер стоит в валмарте 13 долларов (тотал) - кэш, никаких лицензий.
Пистолет 9 мм люгер (тот же глок) стоит 500 долларов в магазине, и 100-300 - на черном рынке (предполагаю). Или вы полагаете те, кто платят налоги и живут по закону - продают "дешевле" тех, кто живут не по закону?? Изучайте мат часть.

[rzen]

в том то и дело что позволяет, но вы, конечно, этого видеть не хотите. как не хотите прослушать CVR рейса 93.

Там больше вопросов чем ответов...

отчётливо слышко как терроряки под стук дверей решаются спикировать в землю. с этим вроде вопросов нет. а какие у вас вопросы? думаете пассажиры стучались изза невкусного кофе?

[AlexandrNJ]

Справедливсоти ради отметим что в массовых расстрелах чаще учатсвуют наши братья, а не их.

Кто эти люди, ваши - братья?

[Fortinbras]

Справедливсоти ради отметим что в массовых расстрелах чаще учатсвуют наши братья, а не их.

Я бы даже сказал - исключительно ваши. Благополучные белые из среднего класса.

[nightmare2]

Два момента. В Норвегии говорят много оружия у населения - может это каким то образом влияет на низкий уровень преступности? Так что ваше сравнение будет некорректным особенно учитывая что результатом этого сравнения вы захотите у народа оружие отобрать.

Как по мне, всякие эти переодические стрельбы, в которых участвуют психи - вообще не должны как-то отдельно рассматриваться в контексте преступности. Настолько это мизерный процент от общего кол-ва убийств. У норвегов, что отбирай оружие, что не отбирай - кол-во преступлений от этого будет колебаться в пределах статистической погрешности. Хотя бы потому, что у них нет майноритис, вроде как african-americans, которые генерят настолько непропорциональное (по отношению к проценту населения) кол-во violent crimes (включая homicide).

Справедливсоти ради отметим что в массовых расстрелах чаще учатсвуют наши братья, а не их.

А корейцы с китайцем - чьи братья?

[Одинаковый]

Два момента. В Норвегии говорят много оружия у населения - может это каким то образом влияет на низкий уровень преступности? Так что ваше сравнение будет некорректным особенно учитывая что результатом этого сравнения вы захотите у народа оружие отобрать.

Как по мне, всякие эти переодические стрельбы, в которых участвуют психи - вообще не должны как-то отдельно рассматриваться в контексте преступности. Настолько это мизерный процент от общего кол-ва убийств. У норвегов, что отбирай оружие, что не отбирай - кол-во преступлений от этого будет колебаться в пределах статистической погрешности. Хотя бы потому, что у них нет майноритис, вроде как african-americans, которые генерят настолько непропорциональное (по отношению к проценту населения) кол-во violent crimes (включая homicide).

Я тоже хотел этот аргумент про майноритиз привести, но подумал что это будет слишком иронично учитывая что пострелял он как раз из за того что майноритиз в страну пускают и потакают. Но в принципе аргумент Балтики резонный для такой спокойной страны где все тихо и преступность малая и раз и псих пострелял 50 человек. Это в США в каком нибудь Чикаго за день 12 человек гибнет и никому нет дела, а как псих раз в 10 лет пострелял - так истерика. Вот в этом случае действительно рассматривать надо в контексте. Но контекст это слабая сторона либералов.

[Fortinbras]

А корейцы с китайцем - чьи братья?

Евреев с белыми. По положению в обществу. Считается, что весь криминал от негров в Америке. В этом плане массакры - явно не от них.

[Интеррапт]

Справедливсоти ради отметим что в массовых расстрелах чаще учатсвуют наши братья, а не их.

Да, психов среди белых в таких растрелах больше. Ну или больше хитрых психов, которые не побоятся спланировать массовый растрел, все продумать и осуществить. Афро-американские братья в основном отличаются отдельными убийствами, типа грохнул одного или пару человек и смылся. Но это дело у них поставлено на поток.

[Fortinbras]

Это в США в каком нибудь Чикаго за день 12 человек гибнет и никому нет дела, а как псих раз в 10 лет пострелял - так истерика. Вот в этом случае действительно рассматривать надо в контексте. Но контекст это слабая сторона либералов.

По этой логике и 9/11 - не биг дил, в автоавариях за год больше народу гибнет. Чего вдруг на Аль Каеду с бин Ладеном ополчились....

[Fortinbras]

Да, психов среди белых в таких растрелах больше. Ну или больше хитрых психов, которые не побоятся спланировать массовый растрел, все продумать и осуществить. Афро-американские братья в основном отличаются отдельными убийствами, типа грохнул одного или пару человек и смылся. Но это дело у них поставлено на поток.

Чувствуется сожаление, что нельзя всё списать на негров в вашем посте. Но явно хотелось бы...

[Балтика №3]

Я знаю. У меня очень много мыслей на сей счет и нет однозначного решения.

Одна из них: мир ведь не черно-белый - преступники и законопослушные люди. Есть еще много вобщем-то законопослушных людей, у которых сорвало крышу. В основном все известные случаи массовой стрельбы осуществляют именно они. Мы же не в Мексике, где наркобанды воюют. Эти люди не варятся в преступном мире, и не имеют легкий доступ к запретным вещам. Усложнив официальный доступ к оружию, их можно скорее всего остановить.

Возможно какое то количество психов это и остановит. Но во первых "настоящий буйный" при желании найдет ствол или придумает другой способ уничтожения. А во вторых количество случаев с психами ничтожно мало по сравнению например с уличной преступностью. Просто истории с психами сразу попадают во все новости, а уличная преступность - вещь обыденная и медийное внимание не привлекает, а возможность защитить себя от гопника тоже стоит немало.

Вы сами себе противоречите, как думаете, за сколько лет в Норвегии кол-во жертв от уличной преступности превысит кол-во жертв от одого психа?

Так как считать будем, по количеству случаев или жертв?

Два момента. В Норвегии говорят много оружия у населения - может это каким то образом влияет на низкий уровень преступности? Так что ваше сравнение будет некорректным особенно учитывая что результатом этого сравнения вы захотите у народа оружие отобрать.
Во вторых, бывают другие преступления. Грубо говоря лучше иметь одно убийство чем миллион ограблений.

Не, раз такие заявления пошли, то давайте статистику.

Чё то мне кажется, что кол-во оружия на руках в Норвегии гораздо меньше, чем в Швейцарии, а уровень преступности (и убийств, в том числе), примерно одинаковый.
Ну и как, менталитет разный чтоли.
Горячие эстонские норвежские парни, против хладнокровных швейцарцов. Или наоборот.

[rzen]

на преступность влияет много разных факторов, оружие среди них подозреваю двадцать пятый

[Балтика №3]

Это в США в каком нибудь Чикаго за день 12 человек гибнет и никому нет дела, а как псих раз в 10 лет пострелял - так истерика. Вот в этом случае действительно рассматривать надо в контексте. Но контекст это слабая сторона либералов.

По этой логике и 9/11 - не биг дил, в автоавариях за год больше народу гибнет. Чего вдруг на Аль Каеду с бин Ладеном ополчились....

+1
И я о том же.

P.S. И это, при том, что редко соглашаюсь с Фортинбрасом.

[kosmo]

Будем запрещать внедорожники?

Нет, будем запрещать езду на внедорожниках в пьяном виде...

Удачи!

Так езда на внедорожниках в пьяном виде и так уже запрещена...

[Mountain Air]

Да даже не факт, что он смог бы достать пистолетик на черном рынке...поэтому вряд ли б он финансово смог накупить всю эту амуницию плати он все кешем...

50 патронов 9 мм люгер стоит в валмарте 13 долларов (тотал) - кэш, никаких лицензий.
Пистолет 9 мм люгер (тот же глок) стоит 500 долларов в магазине, и 100-300 - на черном рынке (предполагаю). Или вы полагаете те, кто платят налоги и живут по закону - продают "дешевле" тех, кто живут не по закону?? Изучайте мат часть.

возможно сейчас на "черном рынке" пистолет будет стоит дешевле чем в магазине, т.к.
трудно конкурировать с оружейниками, которые готовы продать вам оружие/взрывчатку законно даже через интернет. А при ужесточении владения определенного вида(ов) оружия, или введение cистемы отслеживания определенного кол-ва оного на душу населения, ситуация возможно бы изменилась...

[Балтика №3]

Справедливсоти ради отметим что в массовых расстрелах чаще учатсвуют наши братья, а не их.

Да, психов среди белых в таких растрелах больше. Ну или больше хитрых психов, которые не побоятся спланировать массовый растрел, все продумать и осуществить. Афро-американские братья в основном отличаются отдельными убийствами, типа грохнул одного или пару человек и смылся. Но это дело у них поставлено на поток.

Или так.

phpBB [video]