Ромни или Обама?

[Одинаковый]

rzen, и за безграничную свободу бизнеса тоже нельзя не сказать спасибо главным поборникам оной свободы. С одного раза не угадаете, кому?

Теперь возвращаю вас в контекст.
Там выше графики про перераспределение доходов, на фоне которого Буш вёл tax cuts для богатых, которые действуют до сих пор, и позволяют мультимиллионеру Ромни платить подоходный раза в два процентно меньше, чем какому-то иммигрантишке софтверному инженегру. Вы про налоги переживали? А про растущий дефицит бюджета ещё не начали переживать?

Давайте пожалуйста не заниматься дешевой агитацией и бездумно повторять всякие демагогические лозунги. Буш сократил налого для всех. И для богатых в том числе. А вот либералы немного словами поигрались и имеем то что вы нам тут проповедуете. По их же логике можно говорить что Буш сократил налоги для геев. Потому что среди тех у кого налоги понизились были геи.

[Fortinbras]

к налогам Ромни это не имеет никакого отношения. пусть бы он весь захлебнулся в доходах структурно это ничего не меняет. ромни не съедает пять миллионов обедов и не узурпирует сто тыщ докторов. деньги это бумага. но если 20% населения сидит на велфере то пардон кто то ведь должен их кормить и одевать и обувать (да ещё и автомобиль оплачивать). обложите ромни втрое, это ничему не поможет, уверяю вас, разруха не в клозетах а в головах.

Ну, куда без Шарикова, в любой дискуссии он должен всплыть, как Гитлер.

Ромни не создал ни одного производства, не организовал ни одного продукта, но заимел сотни миллионов на своём 401к при лимите $10К в год туда откладывании. Не говоря уж о счетах в швецарских банках и офшорах. Очень большой мастер в манипулированни деньгами, только как он этим накормит тех, кто на велфере...

Вы не замечаете, как сами становитесь Шариковым - с классовой ненавистью к бедным, заместо богатых.

[Fortinbras]

Давайте пожалуйста не заниматься дешевой агитацией и бездумно повторять всякие демагогические лозунги. Буш сократил налого для всех. И для богатых в том числе.

Интересные новости...

[nightmare2]

...бизнесу пофиг где рабочая сила (ближе лучше) но когда местная раб сила работает хуже и дороже, главным образом за счёт профсоюзов, что прикажете бизнесам делать? проявлять патриотизм? нюню.

не надо путать причины со следствием и валить с больной головы на здоровую. а то нашли козла отпущения, буша, сколько можно? можно подумать до буша рабочие места не утекали в китай.

Бизнесу все пофиг кроме денег.
Но согласитесь, что дело не только в профсоюзах.
Американский рабочий не сможет прожить за те деньги, что бизнес платит китайцу.
Так может не так уж и несправедливо содрать часть денег с того бизнесмена, который экономит на китайцах.
Или пусть там в китае свои поделки и продает.
А его место здесь займет другой, которого можно будет простимулировать на налоги того китай-ориентированного.
Рынок сбыта важнее производства.

[Одинаковый]

Источник ссылки легко находится если вогнать любую фразу из приведенной в гугл.

Так и приведите источник вместо многозначительных фраз...

Удачи!

Зачем вам источник если я привел все что там напечатано? И вообще беседа с вами очень утомляет. Такое впечатление что ваша цель не понять смысл того что вам пишут, а показать свою всеобщую эрудицию или прицепиться к отдельному слову непонятно зачем. Притом никаких своих мыслей вы не пишете кроме общих банальностей "надо улучшить..". В общем , удачи.

[rzen]

...бизнесу пофиг где рабочая сила (ближе лучше) но когда местная раб сила работает хуже и дороже, главным образом за счёт профсоюзов, что прикажете бизнесам делать? проявлять патриотизм? нюню.

не надо путать причины со следствием и валить с больной головы на здоровую. а то нашли козла отпущения, буша, сколько можно? можно подумать до буша рабочие места не утекали в китай.

Бизнесу все пофиг кроме денег.

и это архизамечательно!

потому что это делает бизнес очень управляемым. за несоблюдение правил—штраф. хронический несоблюдатель разоряется. это очень эффективный регулятор.

но регулировать надо с умом. если заставить бизнес услать рабочие места в китай, он это сделает. так вот не надо на бизнес пенять, вместо этого надо разрабатывать внятные и благоприятные для отечественной экономики полиси.

[rzen]

Вы не замечаете, как сами становитесь Шариковым - с классовой ненавистью к бедным, заместо богатых.

заботливый фартинбра заметит и напомнит, спасибо

[AverageJoe]

Ромни не создал ни одного производства, не организовал ни одного продукта, но заимел сотни миллионов на своём 401к при лимите $10К в год туда откладывании. Не говоря уж о счетах в швецарских банках и офшорах. Очень большой мастер в манипулированни деньгами, только как он этим накормит тех, кто на велфере

Справедливости ради, тоже самое можно сказать о многих президентах и кандидатах в президенты в последние 25-30 лет. Клинтон был губернатором штата 2 срока, и тоже сам не создавал рабочие места. Ромни был губернатором штата, был довольно успешным бизнесменом (пусть он сам ничего не делал, но поставить новый бизнес и сделать из него успешный бинес в условиях огромной конкуренции, совсем не просто), и был директором олимпиады в Уте, и вроде сделал это не плохо. Даже в учёбе, он был круглым отличником и получил адмокатскую и бизнес степень из Гарварда. Мне многое не нравится в Ромни - в том числе его сколькозть и нежелание идти против течения, не говоря о офшорах и других проблемах которые вы упомянули, но не стоит отрицать его талантов.

[Fortinbras]

Справедливости ради, тоже самое можно сказать о многих президентах и кандидатах в президенты в последние 25-30 лет.

Так они и не выпячивали свои бизнесс достижения как главное достоинство. Что делает Ромни.

Вообще, та модель бизнесса, в коей преуспел Ромни - как раз и довела Америку до того плачевного состояния, в коем она нынче находится.

[Fortinbras]

Вы не замечаете, как сами становитесь Шариковым - с классовой ненавистью к бедным, заместо богатых.

заботливый фартинбра заметит и напомнит, спасибо

Пожалуйста

[nightmare2]

...бизнесу пофиг где рабочая сила (ближе лучше) но когда местная раб сила работает хуже и дороже, главным образом за счёт профсоюзов, что прикажете бизнесам делать? проявлять патриотизм? нюню.

не надо путать причины со следствием и валить с больной головы на здоровую. а то нашли козла отпущения, буша, сколько можно? можно подумать до буша рабочие места не утекали в китай.

Бизнесу все пофиг кроме денег.

и это архизамечательно!

потому что это делает бизнес очень управляемым. за несоблюдение правил—штраф. хронический несоблюдатель разоряется. это очень эффективный регулятор.

но регулировать надо с умом. если заставить бизнес услать рабочие места в китай, он это сделает. так вот не надо на бизнес пенять, вместо этого надо разрабатывать внятные и благоприятные для отечественной экономики полиси.

Ну как же вы их разработаете, если китаец/въетнамец будет работать за вознаграждение которое ниже прожиточного минимума американского рабочего?
Уровень жизни в США намного выше чем в китае и это стоит денег.

[Medium-rare]

Буш сократил налого для всех. И для богатых в том числе.

Не прикидывайтесь, что уж совсем ничего не знаете и не понимаете. НЕ один и не два состоятельных человека в США получают номинальную зарплату, с который и налог-то платить не надо. Вам в самом деле напомнить механизм, как у них получается налог в пару раз меньше, чем с зарплаты среднего класса? И без демагогии, пожалуйста, люди достаточно умные обезьяны, чтобы не платить налог разным-там-которые-стоят-на-входе-в-сэйфвэй-и-клянчат на содержание.

[Одинаковый]

Вы не замечаете, как сами становитесь Шариковым - с классовой ненавистью к бедным, заместо богатых.

А вот вы любите грабителей? Ну которые с ножичком в переулочке? Небось не любите. А почему не любите? Только потому что они беднее вас? Тоже значит классовой ненавистью страдаете. А других значит попрекать не зазорно. Ню ню.

[nightmare2]

Ромни не создал ни одного производства, не организовал ни одного продукта, но заимел сотни миллионов на своём 401к при лимите $10К в год туда откладывании. Не говоря уж о счетах в швецарских банках и офшорах. Очень большой мастер в манипулированни деньгами, только как он этим накормит тех, кто на велфере

Справедливости ради, тоже самое можно сказать о многих президентах и кандидатах в президенты в последние 25-30 лет. Клинтон был губернатором штата 2 срока, и тоже сам не создавал рабочие места. Ромни был губернатором штата, был довольно успешным бизнесменом (пусть он сам ничего не делал, но поставить новый бизнес и сделать из него успешный бинес в условиях огромной конкуренции, совсем не просто), и был директором олимпиады в Уте, и вроде сделал это не плохо. Даже в учёбе, он был круглым отличником и получил адмокатскую и бизнес степень из Гарварда. Мне многое не нравится в Ромни - в том числе его сколькозть и нежелание идти против течения, не говоря о офшорах и других проблемах которые вы упомянули, но не стоит отрицать его талантов.

Умение делать деньги из воздуха - сомнительное достоинство для будущего президента.
Тут другие таланты нужны.

[rzen]

...бизнесу пофиг где рабочая сила (ближе лучше) но когда местная раб сила работает хуже и дороже, главным образом за счёт профсоюзов, что прикажете бизнесам делать? проявлять патриотизм? нюню.

не надо путать причины со следствием и валить с больной головы на здоровую. а то нашли козла отпущения, буша, сколько можно? можно подумать до буша рабочие места не утекали в китай.

Бизнесу все пофиг кроме денег.

и это архизамечательно!

потому что это делает бизнес очень управляемым. за несоблюдение правил—штраф. хронический несоблюдатель разоряется. это очень эффективный регулятор.

но регулировать надо с умом. если заставить бизнес услать рабочие места в китай, он это сделает. так вот не надо на бизнес пенять, вместо этого надо разрабатывать внятные и благоприятные для отечественной экономики полиси.

Ну как же вы их разработаете, если китаец/въетнамец будет работать за вознаграждение которое ниже прожиточного минимума американского рабочего?
Уровень жизни в США намного выше чем в китае и это стоит денег.

уровень жизни в сша не такой высокий как нам втуляют. немало мест в китае где он повыше даже среди мещан.

китай манипулирует валютой. и это надо пресекать. не топором с плеча, ессно, но планомерно выводить их из этого режима. надо уровнять шансы и бизнесы начнут потихоньку возвращаться. и делать это нужно поскорее пока ещё остались бизнесы которые китай пока не успел клонировать. а то ведь потом отвоёвывать из назад будет сложнее.

[Одинаковый]

Буш сократил налого для всех. И для богатых в том числе.

Не прикидывайтесь, что уж совсем ничего не знаете и не понимаете. НЕ один и не два состоятельных человека в США получают номинальную зарплату, с который и налог-то платить не надо. Вам в самом деле напомнить механизм, как у них получается налог в пару раз меньше, чем с зарплаты среднего класса? И без демагогии, пожалуйста, люди достаточно умные обезьяны, чтобы не платить налог разным-там-которые-стоят-на-входе-в-сэйфвэй-и-клянчат на содержание.

Уже 100 раз толкли тему про то что налог на инвестиции это совсем не тоже самое что налог на доход. И про то что если человек заработал за 10 лет 100 миллионов и заплатил с них налоги - то он может дальше жить и налоги не платить. потому что уже заплатил на годы вперед. А если вам завидно - то зависть никакими аргументами не лечится.

[Fortinbras]

Вы не замечаете, как сами становитесь Шариковым - с классовой ненавистью к бедным, заместо богатых.

А вот вы любите грабителей? Ну которые с ножичком в переулочке? Небось не любите. А почему не любите? Только потому что они беднее вас? Тоже значит классовой ненавистью страдаете. А других значит попрекать не зазорно. Ню ню.

И вот это вот вы искренне считаете аргументом? Мда... Я понимаю ваше увлечение метафорами и аналогиями, но всё-таки надо знать границы.

[Одинаковый]

Умение делать деньги из воздуха - сомнительное достоинство для будущего президента.
Тут другие таланты нужны.

А какие нужные умения есть у Обамки? Ну кроме умения читать телепромтер с умным лицом?

[rzen]

Ромни не создал ни одного производства, не организовал ни одного продукта, но заимел сотни миллионов на своём 401к при лимите $10К в год туда откладывании. Не говоря уж о счетах в швецарских банках и офшорах. Очень большой мастер в манипулированни деньгами, только как он этим накормит тех, кто на велфере

Справедливости ради, тоже самое можно сказать о многих президентах и кандидатах в президенты в последние 25-30 лет. Клинтон был губернатором штата 2 срока, и тоже сам не создавал рабочие места. Ромни был губернатором штата, был довольно успешным бизнесменом (пусть он сам ничего не делал, но поставить новый бизнес и сделать из него успешный бинес в условиях огромной конкуренции, совсем не просто), и был директором олимпиады в Уте, и вроде сделал это не плохо. Даже в учёбе, он был круглым отличником и получил адмокатскую и бизнес степень из Гарварда. Мне многое не нравится в Ромни - в том числе его сколькозть и нежелание идти против течения, не говоря о офшорах и других проблемах которые вы упомянули, но не стоит отрицать его талантов.

Умение делать деньги из воздуха - сомнительное достоинство для будущего президента.
Тут другие таланты нужны.

ну ладно вам, из воздуха, вы прекрасно знаете что вовремя убить компанию это благо, хотя и плохо звучит. компания умирает когда её продукт никому не нужен. продолжать производить продукт который никому не нужен, согласитесь, плохо. компанию нужно либо реструктуризировать и перенастроить на другой продукт либо расформировать и на её месте построить что то новое. было время подковы был хороший бизнес. с тех пор рынок сильно сузился, се ля ви.

[Fortinbras]

Уже 100 раз толкли тему про то что налог на инвестиции это совсем не тоже самое что налог на доход. И про то что если человек заработал за 10 лет 100 миллионов и заплатил с них налоги - то он может дальше жить и налоги не платить. потому что уже заплатил на годы вперед. А если вам завидно - то зависть никакими аргументами не лечится.

Должен ли платить налоги человек, коий открыл на свои деньги булочную?

[Fortinbras]

уровень жизни в сша не такой высокий как нам втуляют. немало мест в китае где он повыше даже среди мещан.

Да, это так. Многие американцы живут по нормам третьих стран.

[rzen]

Уже 100 раз толкли тему про то что налог на инвестиции это совсем не тоже самое что налог на доход. И про то что если человек заработал за 10 лет 100 миллионов и заплатил с них налоги - то он может дальше жить и налоги не платить. потому что уже заплатил на годы вперед. А если вам завидно - то зависть никакими аргументами не лечится.

Должен ли платить налоги человек, коий открыл на свои деньги булочную?

за открытие булочной? за крышу? или что? какой такой налог за булочную? а за прачечную другой налог?

[Одинаковый]

Вы не замечаете, как сами становитесь Шариковым - с классовой ненавистью к бедным, заместо богатых.

А вот вы любите грабителей? Ну которые с ножичком в переулочке? Небось не любите. А почему не любите? Только потому что они беднее вас? Тоже значит классовой ненавистью страдаете. А других значит попрекать не зазорно. Ню ню.

И вот это вот вы искренне считаете аргументом? Мда... Я понимаю ваше увлечение метафорами и аналогиями, но всё-таки надо знать границы.

Вообще то люди в большинстве своем понимают аллегории. Если же вам трудно, то я обьясню. Богатые мне в карман не лезут, а вот бедные которых надо кормить как вы соизволили выразиться - лезут. Вот поэтому я их не люблю не потому что они бедные, а потому что они лезут в мой карман. И потом еще идут голосовать и выбирают своего предводителя президентом и он всем начинает рассказывать сказки что раз Бил Гейтс имеет миллиарды значит он их украл у простых людей.

[rzen]

уровень жизни в сша не такой высокий как нам втуляют. немало мест в китае где он повыше даже среди мещан.

Да, это так. Многие американцы живут по нормам третьих стран.

во всём виноват буш, я знаю.

[Medium-rare]

Уже 100 раз толкли тему про то что налог на инвестиции это совсем не тоже самое что налог на доход. И про то что если человек заработал за 10 лет 100 миллионов и заплатил с них налоги - то он может дальше жить и налоги не платить. потому что уже заплатил на годы вперед. А если вам завидно - то зависть никакими аргументами не лечится.

Да я куплю через соответствующий тикер китайский аналог гугля и индексного фонда золотого немного, и тоже буду инвестором, ровно те же правила. Более того, я знаю, как это делается. Но вот я должен относительно большую долю на содержание государства, потому что не могу не жить с зарплаты. Не прикидывайтесь, замечательная хрень для "оптимизации" налогов.

При Клинтоне, до введения оных "улучшений" экономика пёрла как на дрожжах, потому что среднему классу жилось хорошо. Потому "помогли инвесторам", теперь ни денег в казне, средний класс сокращается, госдолг растёт, пространства для маневра у государства остаётся всё меньше. Скоро напечатают достаточно долларов, как результат, бай-бай пенсионные накопления.