14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado movie

[Trespassers W]

Самый большой прикол залючается в том, что до 2008 года это не было основной заповедью конституции. При том, что Циммерман все еще бы имел право носить и применять оружие (он был волонтир коммьюнити ватч).

Удачи!

Это понятно. Мой пойнт в том, что в этой стране невозможно просто отобрать у всех оружие не затронув многие другие свободы и не превратив ее в подобие СССР.

[rzen]

поинт в том, что природа криминала и доступ к оружию ортогональные явления.

Нет, не так. При наличии свободного доступа к оружию - будет использоваться оружие.
В противном случае - возможны варианты.

Удачи!

при наличии свободного доступа к бензину будет использоваться бензин.

при наличии свободного доступа к топору будет использоваться топор.

ну и так далее.

[uncle_Pasha]

Я бы тоже наверное позвонил в 911 не потому что я такой умный просто струсил бы нападать на грабителя.
А ещё люди спасают тонущих, выносят людей из горящего дома. Наверное с точки зрения экспертов это глупо.

Не передергивайте. У тонущих альтернативы нет, а у бизнеса есть альтернатива - возместить убытки за счет страховки.
Я не пытаюсь умолить героизм мужика, но то, что он выжил после 4-х пулевых ранений - это чудо.
Тем не менее, он пытался спасти пару тысяч баксов из чужой кассы, которая была покрыта страховкой.

Удачи!

[Вертихвостка]

Упоминать Москву в этом контексте вообще неуместно.

A что так? Изобрели full proof system защиты от психов, фанатиков, и террористов? Нет ее. Нигде. Жизнь такая.

Полную защиту не может дать никто. Речь может идти только о снижении вероятности таких действий.
Москву в этом контексте упоминать не совсем уместно, ввиду исключительной доступности любого оружия ввиду наличия Чечни, где при желании можно купить что угодно - хоть танк. Только плати.

Противоречите сами себе. Наоборот, очень и очень уместно, по описываемым Вами же причинам.

[uncle_Pasha]

Мой пойнт в том, что в этой стране невозможно просто отобрать у всех оружие не затронув многие другие свободы и не превратив ее в подобие СССР.

Подобие СССР - это слишком часто здесь используется и по любому поводу. Тем не менее, смею вас заверить, что в СССР не все было так уж и плохо. В частности, в области контроля за оружием.
Отобрать оружие в этой стране нельзя. Можно надеяться, что сами сдадут.

Удачи!

[Вертихвостка]

90% если не больше владельцев оружия морально не готовы стрелять на поражение. Тем более, в неожиданной и стрессовой ситуации. А те, что готовы, даже если и начнут палить, то скорее друг друга перестреляют, чем прибьют нападающего.

Вывод: учись стрелять.
Seriously speaking, если принимаешь решение носить с собой оружие, то должен уметь с ним обращаться. Кстати тех, кто умеет гораздо больше чем Вы думаете.

+1. Если с такого расстояния не смог попасть, то оружие не нужно вообще.

[uncle_Pasha]

Если с такого расстояния не смог попасть, то оружие не нужно вообще.

Должен был загрысть насметь? Или как?

Удачи!

[AlexandrNJ]

Нет, не так. При наличии свободного доступа к оружию - будет использоваться оружие.
В противном случае - возможны варианты.

Удачи!

Вы сути вопроса не хотите понять. Нелегальное оружие - дешевле - легального, с одной стороны. С другой - доступнее.

[rzen]

Я бы тоже наверное позвонил в 911 не потому что я такой умный просто струсил бы нападать на грабителя.
А ещё люди спасают тонущих, выносят людей из горящего дома. Наверное с точки зрения экспертов это глупо.

Не передергивайте. У тонущих альтернативы нет, а у бизнеса есть альтернатива - возместить убытки за счет страховки.
Я не пытаюсь умолить героизм мужика, но то, что он выжил после 4-х пулевых ранений - это чудо.
Тем не менее, он пытался спасти пару тысяч баксов из чужой кассы, которая была покрыта страховкой.

Удачи!

это ваш натренированный взгляд видит только купюры, чувак увидел несправедливость и среагировал. неужто вы и в правду думаете что он ради купюр под пули полез?

[Mountain Air]

А, вы про это. Нет конечно!
Старшего скорей всего будем отговаривать, в силу его темперамента и характера...

НО пистолет/оружие детям я бы никогда не доверила, здесь даже обсуждать "почему" - абсурдно

Проблема в том, что эти усилия чаще всего имеют противоположный эффект. Мальчишки втихаря полезут смотреть что же там взрослые не разрешают трогать? В то же время опыт показывает, что если научить и под присмотром взрослых позволить настреляться до отвала, а потом еще и заставить чистить как это Ruger описывает, то потом им эти стволы становятся просто безразличны.

У нас дома нет оружия. Возможно где то в сейфе...я не интересовалась у мужа. И не охотимся..Настреляться до отвала...старший скорей всего будет учится в военной академии в старших классах, а младший совершенно не интересуется оружием, с позиции "пострелять", а вот разобрать/собрать - это пожалуйста, но мы его совершенно в этом не ограничиваем, даже пошли на встречу: сделали ему домашний офис в его комнате, со всеми компьютерами, принтерами, и прочее, его в "стрелялки" не заставишь играть , он больше по технике, и как она устроена.
С другой стороны, если б я могла доверять своим детям хотя бы как самой себе, то моя жизнь была бы совсем другой....просто сказочной!

ОФФ. К пистолету должны прилагаться мозги и ответственность, и к сожалению не всем мальчикам их подвозят в 10-12 летнем возрасте, несмотря на близкое ознакомление с оружием.

[Вертихвостка]

А, вы про это. Нет конечно!
Старшего скорей всего будем отговаривать, в силу его темперамента и характера...
НО пистолет/оружие детям я бы никогда не доверила, здесь даже обсуждать "почему" - абсурдно

Проблема в том, что эти усилия чаще всего имеют противоположный эффект. Мальчишки втихаря полезут смотреть что же там взрослые не разрешают трогать? В то же время опыт показывает, что если научить и под присмотром взрослых позволить настреляться до отвала, а потом еще и заставить чистить как это Ruger описывает, то потом им эти стволы становятся просто безразличны.

У нас дома нет оружия. Возможно где то в сейфе...я не интересовалась у мужа. И не охотимся..Настреляться до отвала...старший скорей всего будет учится в военной академии в старших классах, а младший совершенно не интересуется оружием, с позиции "пострелять", а вот разобрать/собрать - это пожалуйста, но мы его совершенно в этом не ограничиваем, даже пошли на встречу: сделали ему домашний офис в его комнате, со всеми компьютерами, принтерами, и прочее, его в "стрелялки" не заставишь играть , он больше по технике, и как она устроена.
С другой стороны, если б я могла доверять своим детям хотя бы как самой себе, то моя жизнь была бы совсем другой....просто сказочной!
ОФФ. К пистолету должны прилагаться мозги и ответственность, и к сожалению не всем мальчикам их подвозят в 10-12 летнем возрасте, несмотря на близкое ознакомление с оружием.

Phoenix boy, 14, shoots armed intruder
"The police and indeed our community does not ever want to see a situation where a teenager of that age has to take a weapon to protect his family ... but this young man did exactly what he should have done." (Police Officer James Holmes).

[AlexandrNJ]

У нас дома нет оружия. Возможно где то в сейфе...я не интересовалась у мужа.

В таком случае - необходимо разговаривать с вашим мужем. С другой стороны - свобода слова, и вы можете говорить все что вам вздумается. А думает и решает - муж, как ни крути.

[Вертихвостка]

У нас дома нет оружия. Возможно где то в сейфе...я не интересовалась у мужа.

В таком случае - необходимо разговаривать с вашим мужем. С другой стороны - свобода слова, и вы можете говорить все что вам вздумается. А думает и решает - муж, как ни крути.

Хочется верить, что такие решения принимаются совместно.

[AlexandrNJ]

Хочется верить, что такие решения принимаются совместно.

В семье, да. В остальных случаях, дословно:
- У нас дома нет оружия. Возможно где то в сейфе...я не интересовалась у мужа. (с)

[Вертихвостка]

Хочется верить, что такие решения принимаются совместно.

В семье, да. В остальных случаях, дословно: - У нас дома нет оружия. Возможно где то в сейфе...я не интересовалась у мужа. (с)

А сейф не дома находится?

[Mountain Air]

Хочется верить, что такие решения принимаются совместно.

В семье, да. В остальных случаях, дословно:
- У нас дома нет оружия. Возможно где то в сейфе...я не интересовалась у мужа. (с)

кстати, спросила Как и предполагала, нет.

[Mountain Air]

Хочется верить, что такие решения принимаются совместно.

В семье, да. В остальных случаях, дословно: - У нас дома нет оружия. Возможно где то в сейфе...я не интересовалась у мужа. (с)

А сейф не дома находится?

why?

[Zorkus]

Возникла идея завести некий линкблог, где собирать ссылки, подобные тем, что привела Хвостка (спасибо, кстати!), с категориями.

[Ruger]

Если решения , как на счет того, чтобы поступиться собственными правами, что бы если не исключить окончательно, то сушественно уменьшить вероятность попадения оружия в руки психов?

!

“Those who desire to give up freedom in order to gain security will not have, nor do they deserve, either one.” Benjamin Franklin

[Fortinbras]

“Those who desire to give up freedom in order to gain security will not have, nor do they deserve, either one.” Benjamin Franklin

Свободу получения автоматических винтовок психами? Слава богу у данного психа винтовка заела и он только дарованными свободой пистолетами убивал.

Что мешает кандидатам на покупку оружия сделать визит к психотерапевту? Прям такое жуткое ограничение свободы для потенциальных психов?

[rzen]

Свободу получения автоматических винтовок психами?

а вы знаете как определить кто псих а кто нет?

[Fortinbras]

Свободу получения автоматических винтовок психами?

а вы знаете как определить кто псих а кто нет?

В урезанной части моего поста есть намёк кто может определить.

К примеру, псих, что расстрелял конгерсвумен, окружного судью и ещё 5 человек - был признан шизофреником и сослан в психушку. Т.е. он покупал пистолеты уже будучи психом, но ещё не имея медицинских рекордов об этом. Любой квалифицирированный психотерапевт это смог бы обнаружить.

меня искренне удивляет почему сторонники пистолетов против такой простой процедуры... Как если они каждый второй психи и боятся это быть обнаруженным - не понимаю.

[Zorkus]

“Those who desire to give up freedom in order to gain security will not have, nor do they deserve, either one.” Benjamin Franklin

Свободу получения автоматических винтовок психами? Слава богу у данного психа винтовка заела и он только дарованными свободой пистолетами убивал.

Что мешает кандидатам на покупку оружия сделать визит к психотерапевту? Прям такое жуткое ограничение свободы для потенциальных психов?

Дык, с этим я думаю все согласны почти. Что должно быть собеседование у психиатра. Вопрос, насколько это на самом деле эффективно. Но сама идея здравая.

[Fortinbras]

Дык, с этим я думаю все согласны почти. Что должно быть собеседование у психиатра. Вопрос, насколько это на самом деле эффективно. Но сама идея здравая.

Да насколько бы не было эффективно, явно больше нуля. Вопрос почему сторонники оружия против даже этого.

[Балтика №3]

Агрессивные шизики - это такая же часть окружающей среды, как например землетрясения. Они были и будут всегда и некоторые из них будут просачиваться даже сквозь самые совершенные методы диагностики, потому что 100% надежных методов нет. Anti gun активисты не хотят понять что запреты на продажу оружия _никак_ на этих психов не повлияют, поскольку навалом других способов убить себе подобных. Сегодня им просто купить оружие, завтра вы его запретите они будут использовать что то другое, например СУВы. Так и будем запрещать все по очереди? Запреты ставят в невыгодное положение именно нормальных.

Давайте ещё разрешим автаматическое оружие продавать, т.к. запреты на продажу оружия _никак_ на этих психов не повлияют, поскольку навалом других способов убить себе подобных.

Правда, не так быстро, как этим психам хотелось бы.