14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado movie

[Fortinbras]

объясните свой поинт, желательно без перевода стрелок на другие проблемы.

Забавно, это я, значит "перевожу на другие проблемы"...

означает вот это:

ОК. разрешаем продавать оружие всем, чтобы не запрещать автомобили, запрещаем однополые браки, чтобы не разрешать инцест с многожёнством и запрещаем мини юбки с шортами, чтобы не разрешать ходить голыми

Вы серьёзно? Т.е. вы не поинимаете сарказма? Прям как Шелдон в Биг Бэнге...

[Trespassers W]

Можно еще ложки запретить. "They are easy to get and make people fat".

Проблема в том, что нет простых решений. Эмоциональный запрет _возможно_ поможет небольшой группе людей, но при этом создаст проблемы куче народа. Никто не спорит с тем что проблема есть. Но надо искать пути решения с наибольшей отдачей.

А запрещальщикам только дай волю. Вон ksi например в который раз говорит что надо полицию разогнать/посадить, оружие запретить. И тогда видимо сразу наступит золотой век. Только что то мне подсказывает, что если его поселить в нейборхуд без полиции и с вооруженными бандитами, то он сразу начнет себя вести как вот этот anti-gun активист из Северной Каролины.

[Fortinbras]

вы уж потрудитесь по пунктам ответить.

Сейчас всё брошу и начну трудиться. С какого бодуна вы решили, что можете от меня что-то требовать в таком хамском тоне. Смешно.

[rzen]

вы уж потрудитесь по пунктам ответить.

Сейчас всё брошу и начну трудиться. С какого бодуна вы решили, что можете от меня что-то требовать в таком хамском тоне. Смешно.

тогда не ожидайте что вашу аргументацию кто то станет воспринимать серьёзно

[Fortinbras]

Можно еще ложки запретить. "They are easy to get and make people fat".

Проблема в том, что нет простых решений. Эмоциональный запрет _возможно_ поможет небольшой группе людей, но при этом создаст проблемы куче народа. Никто не спорит с тем что проблема есть. Но надо искать пути решения с наибольшей отдачей.

А запрещальщикам только дай волю. Вон ksi например в который раз говорит что надо полицию разогнать/посадить, оружие запретить. И тогда видимо сразу наступит золотой век. Только что то мне подсказывает, что если его поселить в нейборхуд без полиции и с вооруженными бандитами, то он сразу начнет себя вести как вот этот anti-gun активист из Северной Каролины.

Если нет простых решений, то не надо проблемы решать совсем?

Наверняка, есть довольно эффективные шаги и решния, не глобальные, но вполне полезные. Но блокируются наглухо оружейным лобби.

Я не специалист и не занимался этим вопросом, но вот почему бы не обязать пройти осмотр у психиатра перед покупкой. Не было бы многих массовых убийств.

[rzen]

Я не специалист и не занимался этим вопросом, но вот почему бы не обязать пройти осмотр у психиатра перед покупкой. Не было бы многих массовых убийств.

вы не специалист но берётесь указывать как решать серьёзные проблемы, не утруждая себя самым скромным анализом проблемы, оперируя поняиями "явный псих". а потом обижаетесь когда я на вас цитирую шарикова

[PavelM]

Родственникам случайно убитых это передайте.
Они будут рады.

Только после того как Вы побеседуете с родственниками погибших из за пьяных дебилов за рулем. Их на пару порядков больше.

А мне это зачем, я в отличие от Вас добропорядочных пьяниц не защищаю.

[Fortinbras]

вы уж потрудитесь по пунктам ответить.

Сейчас всё брошу и начну трудиться. С какого бодуна вы решили, что можете от меня что-то требовать в таком хамском тоне. Смешно.

тогда не ожидайте что вашу аргументацию кто то станет воспринимать серьёзно

Т.е. я должен чётко следовать вашим хамским приказам, чтобы вы "серьёзно восприняли мою аргументацию". Пожалуй откажусь от такого счатсья.

[rzen]

Родственникам случайно убитых это передайте.
Они будут рады.

Только после того как Вы побеседуете с родственниками погибших из за пьяных дебилов за рулем. Их на пару порядков больше.

А мне это зачем, я в отличие от Вас добропорядочных пьяниц не защищаю.

а где вы увидели чтобы кто то защищал убийц? вы эта, поаккуратнее с такими заносами.

[rzen]

вы уж потрудитесь по пунктам ответить.

Сейчас всё брошу и начну трудиться. С какого бодуна вы решили, что можете от меня что-то требовать в таком хамском тоне. Смешно.

тогда не ожидайте что вашу аргументацию кто то станет воспринимать серьёзно

Т.е. я должен чётко следовать вашим хамским приказам, чтобы вы "серьёзно восприняли мою аргументацию". Пожалуй откажусь от такого счатсья.

где вы увидели хамство? а тем более приказ? не хотите оставаться в теме, на здоровье. но опять же, не претендуйте на то что вы предлагаете действенное решение. нету его, не обосновали. кроме трололо никакой субстанции.

[Fortinbras]

Я не специалист и не занимался этим вопросом, но вот почему бы не обязать пройти осмотр у психиатра перед покупкой. Не было бы многих массовых убийств.

вы не специалист но берётесь указывать как решать серьёзные проблемы, не утруждая себя самым скромным анализом проблемы, оперируя поняиями "явный псих". а потом обижаетесь когда я на вас цитирую шарикова

Врёте, нигогда я на вашего шарикова не обижался, просто указывал, что вы его суёте во все дырки не по делу. Всего лишь замечание по стилю.

Т.е. вы сомневаетесь, что психиатр может сделать диагноз. Интересное мнение. Вообще, кореец из Вирджинии Тех уже был с диагнозом, Аризонского убийцу - посадили в психушку,. а не тюрьму. И псих из Авроры - оказывается посещал психотерапевта.

[PavelM]

а где вы увидели чтобы кто то защищал убийц? вы эта, поаккуратнее с такими заносами.

Нет убийц не защищают.
Защищают добропорядочных владельцев, которые время от времени съезжают с глузду без особых причин и убивают.

Ни разу не слышал об убийстве трех случайных человек машиной, как способе решения семейных проблем.

[Fortinbras]

не хотите оставаться в теме, на здоровье. но опять же, не претендуйте на то что вы предлагаете действенное решение. нету его, не обосновали. кроме трололо никакой субстанции.

Это не решение, это просто простой шаг, коий улучшил бы ситуацию. И оно не моё, прочёл в статье антиганного активиста. Там много полезных решений, я удивился, что даже такой явный и простой шаг - почему-то вызывает у сторнников пистолетов такую бурную реакцию.

К сожалению, вопрос об оружии со сторонны поклонников оного - носит какой-то религиозный характер.

[rzen]

Я не специалист и не занимался этим вопросом, но вот почему бы не обязать пройти осмотр у психиатра перед покупкой. Не было бы многих массовых убийств.

вы не специалист но берётесь указывать как решать серьёзные проблемы, не утруждая себя самым скромным анализом проблемы, оперируя поняиями "явный псих". а потом обижаетесь когда я на вас цитирую шарикова

Врёте, нигогда я на вашего шарикова не обижался, просто указывал, что вы его суёте во все дырки не по делу. Всего лишь замечание по стилю.

Т.е. вы сомневаетесь, что психиатр может сделать диагноз. Интересное мнение. Вообще, кореец из Вирджинии Тех уже был с диагнозом, Аризонского убийцу - посадили в психушку,. а не тюрьму. И псих из Авроры - оказывается посещал психотерапевта.

я хочу от вас услышать ответы на вопросы которые я задал. я не сомневаюсь что психиатр может сделать диагноз, но диагноз то не приговор. вы требуете чтобы у добропорядочных людей отняли конституционное право, а я у вас спрашиваю, на каком, собссно, основании? разве каждый "псих" (по вашей терминологии) выходит на тропу массовых убийц? но вы ничего на эту тему ответить не желаете.

снова цитировать любимого вами шарикова?

phpBB [video]

[rzen]

не хотите оставаться в теме, на здоровье. но опять же, не претендуйте на то что вы предлагаете действенное решение. нету его, не обосновали. кроме трололо никакой субстанции.

Это не решение, это просто простой шаг, коий улучшил бы ситуацию.

вы пока не объяснили как

[rzen]

а где вы увидели чтобы кто то защищал убийц? вы эта, поаккуратнее с такими заносами.

Нет убийц не защищают.
Защищают добропорядочных владельцев, которые время от времени съезжают с глузду без особых причин и убивают.

Ни разу не слышал об убийстве трех случайных человек машиной, как способе решения семейных проблем.

сколько угодно. ещё чаще топором, ядами, головой об стену и прочими подручными материалами.

[Fortinbras]

я не сомневаюсь что психиатр может сделать диагноз, но диагноз то не приговор. вы требуете чтобы у добропорядочных людей отняли конституционное право, а я у вас спрашиваю, на каком, собссно, основании? разве каждый "псих" (по вашей терминологии) выходит на тропу массовых убийц? но вы ничего на эту тему ответить не желаете.

снова цитировать любимого вами шарикова?

Да цитируйте, цитируйте, если больше ничего весомей у вас нет.

Т.е. вы за раздачу оружия людям с ментальными проблемами, потому что это их "конституционное право" Пусть стреляют...

Даже не могу комментировать такой абсурдный аргумент. Говорю же, как с каким Свидетелем Иеговы о боге разговаривать...

[rzen]

Даже не могу комментировать такой абсурдный аргумент

а вы прокомментируйте свой аргумент, обоснуйте научно вашу точку зрения. чем то посущественнее чем "явный псих".

[AverageJoe]

http://en.wikipedia.org/wiki/Mayors_Aga ... legal_Guns

Mayors Against Illegal Guns is lobbying the U.S. Congress to:
1) Repeal the Tiahrt Amendment
A priority goal of Mayors Against Illegal Guns is to repeal the Tiahrt Amendment, named after its sponsor, Congressman Todd Tiahrt (R-KS). Since its passage in 2003 as an amendment to the Commerce, Justice, Science and Related Agencies Appropriations Act, the Tiahrt Amendment has forbidden the Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives from releasing information from its firearm trace database to anyone other than a law enforcement agency or prosecutor in connection with a specific criminal investigation
2) Close the "Gun Show Loophole": Mayors Against Illegal Guns has called for mandatory background checks on all firearm sales at gun shows, to include sales by private citizens. Currently, individuals "not engaged in the business" of dealing firearms who are intrastate "occasional sellers" are not required by law to conduct background checks on purchasers or maintain records of sale
3) Close the "Fire Sale Loophole": Under current law, federally licensed firearm dealers who quit their business or have their licenses revoked by the ATF are allowed to transfer their remaining inventory to their "personal collections" and subsequently sell these firearms without conducting background checks
4) Close the "Terrorist Watch List Loophole": Mayors Against Illegal Guns supports prohibiting those on the FBI's Terrorist Watch List from purchasing firearms.
5) Require Background Checks for All Employees of Licensed Gun Dealers
6) Require the Reporting of Lost and Stolen Guns

[Mountain Air]

я не сомневаюсь что психиатр может сделать диагноз, но диагноз то не приговор. вы требуете чтобы у добропорядочных людей отняли конституционное право, а я у вас спрашиваю, на каком, собссно, основании? разве каждый "псих" (по вашей терминологии) выходит на тропу массовых убийц? но вы ничего на эту тему ответить не желаете.

снова цитировать любимого вами шарикова?

Да цитируйте, цитируйте, если больше ничего весомей у вас нет.

Т.е. вы за раздачу оружия людям с ментальными проблемами, потому что это их "конституционное право" Пусть стреляют...

Даже не могу комментировать такой абсурдный аргумент. Говорю же, как с каким Свидетелем Иеговы о боге разговаривать...

+ 1
"конституционное право" обязано защищать людей, людям с психическими заболеваниями требуются защита в виде лечения, даже принудительного, а не пистолет, а им, как не прискорбно выдается именно оружие, понятное дело, что не с целью излечения от тяжелого недуга. Согласна, что выявить потенциальных шизофреников не так уж легко(есть процесс ремиссии заболевания), но те, кто диагностирован то! Пусть хотя бы разрешат доступ к документам психиатров если человек планирует закупится амуницией и полу-автоматическим оружием. Почему никого не смущает background check в полиции? Все относятся с пониманием..и подвергаются этой процедуре если возникает необходимость в покупке оружия, да и в других случаях..? Никто не протестует против отпечатков пальцев при необходимости? К тому же не только тесты на вменяемость нужны, а обязательный курс "молодого бойца", чтоб отдавать себе отчет как это оружие применять и с какой целью. Уверена, что некий "риф-раф" отсеется еще на начальной ступени.

Смешно и прискорбно читать, что после расстрела в Авроре многие побежали скупать пистолеты. Людям нужно научиться жить вне голливудского кино и игр -стрелялок, и наконец, обрести мужество чтобы принять действительность.

[rzen]

я не сомневаюсь что психиатр может сделать диагноз, но диагноз то не приговор. вы требуете чтобы у добропорядочных людей отняли конституционное право, а я у вас спрашиваю, на каком, собссно, основании? разве каждый "псих" (по вашей терминологии) выходит на тропу массовых убийц? но вы ничего на эту тему ответить не желаете.

снова цитировать любимого вами шарикова?

Да цитируйте, цитируйте, если больше ничего весомей у вас нет.

Т.е. вы за раздачу оружия людям с ментальными проблемами, потому что это их "конституционное право" Пусть стреляют...

Даже не могу комментировать такой абсурдный аргумент. Говорю же, как с каким Свидетелем Иеговы о боге разговаривать...

+ 1
"конституционное право" обязано защищать людей, людям с психическими заболеваниями требуются защита в виде лечения.

человек излечен, дальше ему можно покупать оружие?

купленное оружие у заболевшего нужно отобрать?

как вы собираетесь _практически_ осуществлять эту благую идею?

[Mountain Air]

я не сомневаюсь что психиатр может сделать диагноз, но диагноз то не приговор. вы требуете чтобы у добропорядочных людей отняли конституционное право, а я у вас спрашиваю, на каком, собссно, основании? разве каждый "псих" (по вашей терминологии) выходит на тропу массовых убийц? но вы ничего на эту тему ответить не желаете.

снова цитировать любимого вами шарикова?

Да цитируйте, цитируйте, если больше ничего весомей у вас нет.

Т.е. вы за раздачу оружия людям с ментальными проблемами, потому что это их "конституционное право" Пусть стреляют...

Даже не могу комментировать такой абсурдный аргумент. Говорю же, как с каким Свидетелем Иеговы о боге разговаривать...

+ 1
"конституционное право" обязано защищать людей, людям с психическими заболеваниями требуются защита в виде лечения.

человек излечен, дальше ему можно покупать оружие?

купленное оружие у заболевшего нужно отобрать?

как вы собираетесь _практически_ осуществлять эту благую идею?

Психическое заболевание не излечимо, есть ремиссия, и есть прогрессирующая форма. Таких людей опасно оставлять на едине самим с собой, какое уж там оружие?

Да, купленное оружие отобрать конечно! Нет, можно немного подождать, и когда произойдет очередной расстрел, то тогда уже отобрать, так гуманнее и законно, и не попирает права человека.
Клинтон когда то наложил бан на полуавтоматическое оружие к свободной продаже, к сожалению срок годности истек в 2004, понятное дело, что оружейники сделали все возможное чтобы этот закон не переиздали.

Я за определенный вид оружия для обеспечения безопасности своего дома и семьи, для тех, кто увлекается охотой, но с оговоркой, что должны быть пройдены необходимые тесты, практика стрельбы, и пр. Так же должно быть разрешение на определенное кол-во пистолетов и моделей на душу населения. В идеале конечно же полный запрет оружия для мирного населения, только для тех где напрямую разрешено законом.

[rzen]

я не сомневаюсь что психиатр может сделать диагноз, но диагноз то не приговор. вы требуете чтобы у добропорядочных людей отняли конституционное право, а я у вас спрашиваю, на каком, собссно, основании? разве каждый "псих" (по вашей терминологии) выходит на тропу массовых убийц? но вы ничего на эту тему ответить не желаете.

снова цитировать любимого вами шарикова?

Да цитируйте, цитируйте, если больше ничего весомей у вас нет.

Т.е. вы за раздачу оружия людям с ментальными проблемами, потому что это их "конституционное право" Пусть стреляют...

Даже не могу комментировать такой абсурдный аргумент. Говорю же, как с каким Свидетелем Иеговы о боге разговаривать...

+ 1
"конституционное право" обязано защищать людей, людям с психическими заболеваниями требуются защита в виде лечения.

человек излечен, дальше ему можно покупать оружие?

купленное оружие у заболевшего нужно отобрать?

как вы собираетесь _практически_ осуществлять эту благую идею?

Психическое заболевание не излечимо,

дальше можно не читать.

[Mountain Air]

Да цитируйте, цитируйте, если больше ничего весомей у вас нет.

Т.е. вы за раздачу оружия людям с ментальными проблемами, потому что это их "конституционное право" Пусть стреляют...

Даже не могу комментировать такой абсурдный аргумент. Говорю же, как с каким Свидетелем Иеговы о боге разговаривать...

+ 1
"конституционное право" обязано защищать людей, людям с психическими заболеваниями требуются защита в виде лечения.

человек излечен, дальше ему можно покупать оружие?

купленное оружие у заболевшего нужно отобрать?

как вы собираетесь _практически_ осуществлять эту благую идею?

Психическое заболевание не излечимо,

дальше можно не читать.

да пожалуйста. Шизофрения не излечима, она treatable but not curable так же как и bipolar disorder к примеру.

[rzen]

да пожалуйста. Шизофрения не излечима, она treatable but not curable так же как и bipolar disorder

я там выше привёл краткий список душевных расстройств. Многие вполне излечимы.