Когда банкротятся города ...

Мнения, новости, комментарии
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Когда банкротятся города ...

Post by PavelM »

Третий калифорнийский город попросил защиты от кредиторов

Город Сан-Бернардино в штате Калифорния обратился в суд с заявлением о защите от кредиторов, сообщается на официальном сайте. Заявление (PDF) было подано 1 августа в соответствии с главой 9 закона о банкротстве, предусматривающей особые процедуры для населенных пунктов.
За городскими властями числится долгов почти на 1 миллиард долларов, что примерно равно всем их активам, отмечает агентство Reuters. После анализа ресурсов администрация подсчитала, что в текущем финансовом году, который начался 1 июля, дефицит бюджета составит 45 миллионов долларов.

В соответствии с экстренным трехмесячным планом, который был одобрен городским советом в конце июля, город приостанавливает выплату по долгам, ликвидирует вакансии и временно прекращает выплату в фонд медицинской поддержки пенсионеров.

Между тем местная прокуратура утверждает, что последние 13 лет чиновники предоставляли мэру и горсовету ложные сведения о бюджете и скрывали истинный размер долга и дефицита.
Ну что сказать, красавчики все.
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Когда банкротятся города ...

Post by Slavandik »

PavelM wrote:
Третий калифорнийский город попросил защиты от кредиторов

Город Сан-Бернардино в штате Калифорния обратился в суд с заявлением о защите от кредиторов, сообщается на официальном сайте. Заявление (PDF) было подано 1 августа в соответствии с главой 9 закона о банкротстве, предусматривающей особые процедуры для населенных пунктов.
За городскими властями числится долгов почти на 1 миллиард долларов, что примерно равно всем их активам, отмечает агентство Reuters. После анализа ресурсов администрация подсчитала, что в текущем финансовом году, который начался 1 июля, дефицит бюджета составит 45 миллионов долларов.

В соответствии с экстренным трехмесячным планом, который был одобрен городским советом в конце июля, город приостанавливает выплату по долгам, ликвидирует вакансии и временно прекращает выплату в фонд медицинской поддержки пенсионеров.

Между тем местная прокуратура утверждает, что последние 13 лет чиновники предоставляли мэру и горсовету ложные сведения о бюджете и скрывали истинный размер долга и дефицита.
Ну что сказать, красавчики все.
Они свою проблему решили. А вы чего переживаете?
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Когда банкротятся города ...

Post by Fortinbras »

Калифорния. Тут у некоторых копов пенсия - больше $200К
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Когда банкротятся города ...

Post by PavelM »

Slavandik wrote:Они свою проблему решили. А вы чего переживаете?
Не, я наблюдаю.
До чего жизнь в долг доводит.
Энтомологический интерес так сказать.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Когда банкротятся города ...

Post by PavelM »

Fortinbras wrote:Калифорния. Тут у некоторых копов пенсия - больше $200К
Слабо как-то верится, что можно вот так обманывать мэра 13 лет подряд, между делом заложив все имущество.
Напоминает истории про Америку 19 века, когда муниципальные долги выплачивались новыми долговыми бумажками.
Красивый старинный обычай?
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Когда банкротятся города ...

Post by Danconia »

Пусть продают с аукциона городскую собственность подобно прогулявшим состояние шалопаям, а главарей города под суд с конфискацией личного имущества.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Когда банкротятся города ...

Post by Slavandik »

PavelM wrote:
Slavandik wrote:Они свою проблему решили. А вы чего переживаете?
Не, я наблюдаю.
До чего жизнь в долг доводит.
Энтомологический интерес так сказать.
И к какому выводу пришли?
Искренне ваш, быдлокодер
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Когда банкротятся города ...

Post by Slavandik »

PavelM wrote:
Fortinbras wrote:Калифорния. Тут у некоторых копов пенсия - больше $200К
Слабо как-то верится, что можно вот так обманывать мэра 13 лет подряд, между делом заложив все имущество.
Напоминает истории про Америку 19 века, когда муниципальные долги выплачивались новыми долговыми бумажками.
Красивый старинный обычай?

И что случилось с Америкой 19-го века?
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Когда банкротятся города ...

Post by vm__ »

Slavandik wrote: И что случилось с Америкой 19-го века?
Дык! Нету её больше!!! XXI век на дворе! :gen1: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-----
"И время не на миг не остановишь!" (с)
"Время требует!" (с)
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Когда банкротятся города ...

Post by Slavandik »

vm__ wrote:
Slavandik wrote: И что случилось с Америкой 19-го века?
Дык! Нету её больше!!! XXI век на дворе! :gen1: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-----
"И время не на миг не остановишь!" (с)
"Время требует!" (с)
Отстал, значит, ПавелМ от паровоза современности. :D
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Когда банкротятся города ...

Post by Medium-rare »

Что-то новое, что-ли, в отношениях берущих и дающих в долг?

Там неподалёку целый Orange County обанкротился ещё в 1994-м.

Лучше Павел, скажите, когда же Кирдык? Или мы уже в нём? Мы в-месте, и все знаем, в каком? А вы куда из нашего места со своей Канадой денетесь? Впрочем, это же понятно куда... где ВВП уже пять лет как удвоился.
... and even then it's rare that you'll be going there...
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Когда банкротятся города ...

Post by Slavandik »

У Павла задание - прокукарекать, а там хоть и не рассветай. :D
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Когда банкротятся города ...

Post by IL »

Кирдык был впервые предсказан ещё Сократом. А после К. Маркса, по-моему, и добавить почти нечего. Всё по полочкам разложил
IL
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Когда банкротятся города ...

Post by Slavandik »

IL wrote:Кирдык был впервые предсказан ещё Сократом. А после К. Маркса, по-моему, и добавить почти нечего. Всё по полочкам разложил
Маркс получал финансирование из-за границы. Иностранным агентом был, сиречь. Современные кирдыковеды-патриоты читают всяких интернет-гуру. Тех же щей, да пожиже влей. :D
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Когда банкротятся города ...

Post by dotcom »

PavelM wrote:[
До чего жизнь в долг доводит.
Энтомологический интерес так сказать.
Сомневаюсь. Энтомологи в разделе политики новые топики не открывают.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Когда банкротятся города ...

Post by IL »

Slavandik wrote: Современные кирдыковеды-патриоты читают всяких интернет-гуру. Тех же щей, да пожиже влей. :D
Последнее время они что-то на копытца встали. А копнёшь поглубже, так или [... moderated ...] или тот же иностранный агент.
IL
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Когда банкротятся города ...

Post by sguschenka »

Medium-rare wrote:Что-то новое, что-ли, в отношениях берущих и дающих в долг?

Там неподалёку целый Orange County обанкротился ещё в 1994-м.

Лучше Павел, скажите, когда же Кирдык? Или мы уже в нём? Мы в-месте, и все знаем, в каком? А вы куда из нашего места со своей Канадой денетесь? Впрочем, это же понятно куда... где ВВП уже пять лет как удвоился.
А что после 2008 ужо все стало прекрасно? И интересно узнать сделаны были какие-то выводы?
Или опять надежда только на печатный станок Бени-вертолета?
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
petersburger
Уже с Приветом
Posts: 1927
Joined: 14 Jan 1999 10:01
Location: Oregon

Re: Когда банкротятся города ...

Post by petersburger »

Между тем местная прокуратура утверждает, что последние 13 лет чиновники предоставляли мэру и горсовету ложные сведения о бюджете и скрывали истинный размер долга и дефицита.
А вот это сомнительно, учитывая жесткие требования к аудиту муниципальных финансов. Кстати, city attorney- это не прокуратура, а адвокат города. Интересно, где он был, когда они подписывали контракты со своими профсоюзами.

В этой ситуации банкротство - логичный шаг, так как иначе избавиться от этих контрактов и урезать бенефиты и пенсии почти невозможно (если контракты на несколько лет вперед). Думаю, там все будет нормально, примерно как в Вайехо, который объявил банкротство четыре года назад:

Vallejo, once bankrupt, is now a model for cities in an age of austerity:
The first couple of years were ugly. After this working-class port city became the largest in America to declare bankruptcy in 2008, crime and prostitution surged as the police force was thinned by 40 percent. Firehouses were shuttered, and funding for libraries and senior centers was slashed. Foreclosures multiplied and home prices plummeted.

But then this city of 116,000 began to reinvent itself. It started using technology to fill personnel gaps, rallying residents to volunteer to provide public services and offering local voters the chance to decide how money would be spent — in return for an increase in the sales tax. For the first time in five years, the city expects to have enough money to do such things as fill potholes, clear weeds, trim trees and repair tennis courts.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Когда банкротятся города ...

Post by совков »

petersburger wrote:
Между тем местная прокуратура утверждает, что последние 13 лет чиновники предоставляли мэру и горсовету ложные сведения о бюджете и скрывали истинный размер долга и дефицита.
А вот это сомнительно, учитывая жесткие требования к аудиту муниципальных финансов. Кстати, city attorney- это не прокуратура, а адвокат города. Интересно, где он был, когда они подписывали контракты со своими профсоюзами.

В этой ситуации банкротство - логичный шаг, так как иначе избавиться от этих контрактов и урезать бенефиты и пенсии почти невозможно (если контракты на несколько лет вперед). Думаю, там все будет нормально, примерно как в Вайехо, который объявил банкротство четыре года назад:

Vallejo, once bankrupt, is now a model for cities in an age of austerity:
The first couple of years were ugly. After this working-class port city became the largest in America to declare bankruptcy in 2008, crime and prostitution surged as the police force was thinned by 40 percent. Firehouses were shuttered, and funding for libraries and senior centers was slashed. Foreclosures multiplied and home prices plummeted.

But then this city of 116,000 began to reinvent itself. It started using technology to fill personnel gaps, rallying residents to volunteer to provide public services and offering local voters the chance to decide how money would be spent — in return for an increase in the sales tax. For the first time in five years, the city expects to have enough money to do such things as fill potholes, clear weeds, trim trees and repair tennis courts.
Обама денег даст федеральных и заживут они опять хорошо, без всякого банкротства, зато проголосуют за благодетеля.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Когда банкротятся города ...

Post by oshibka_residenta »

PavelM wrote:
Третий калифорнийский город попросил защиты от кредиторов
Ну что сказать, красавчики все.
И не говорите. Прекрасная новость. В результате етих банкротств профсоюзы посылаются .. ну туда, где они и должны были быть изначально.

Это положительно действует на профсоюзы в других городах тоже. К примеру, у нас, несмотря на то что бабок пока еще много, профсоюзы согласились на понижение зарплаты.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Когда банкротятся города ...

Post by adb »

oshibka_residenta wrote:К примеру, у нас, несмотря на то что бабок пока еще много, профсоюзы согласились на понижение зарплаты.
И чем это поможет? Каков процент зарплат к бюджету города? Тем более не зарплат, а "излишек"?
Миру мир
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Когда банкротятся города ...

Post by oshibka_residenta »

del
Last edited by oshibka_residenta on 02 Aug 2012 20:37, edited 1 time in total.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Когда банкротятся города ...

Post by oshibka_residenta »

adb wrote:
oshibka_residenta wrote:К примеру, у нас, несмотря на то что бабок пока еще много, профсоюзы согласились на понижение зарплаты.
И чем это поможет? Каков процент зарплат к бюджету города? Тем более не зарплат, а "излишек"?
Поможет избежать дефицита бюджета. Зарплаты: 29%. Кроме этого, на мед.страховки уже вышедших на пенсию работников мерии уходит 15% всех расходов.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Когда банкротятся города ...

Post by StrangerR »

В целом правильно там город сделал. Последствий два
- профсоюзы перестают вякать
- стоимость заемных средств для похожих городов возрастает.

Для жителей так и вообще без разницы почти, банкрот город или нет. В целом - нормальное цивилизованное решение ряда проблем, ничего необычного. Это США, тут все на частном бизнесе а не на гос поэтому банкротство гос структуры обычно заметно лишь профсоюзу который на этой структуре паразитировал.
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Когда банкротятся города ...

Post by Morgan Freeman »

Для жителей так и вообще без разницы почти, банкрот город или нет. В целом - нормальное цивилизованное решение ряда проблем, ничего необычного.

Да, конечно. Просто дороги не будут ремонтировать. Закроют общественные учереждения. Уволят городских служащих. Часть инфраструктуры исчезнет. Такие "мелочи".

А вообще, как-то кошмарно наблюдать, как западные страны приближаются к банкроту. Как всё-таки наш уровень жизни сильно зависит от новых кредитов. Мне не по себе от этого становится.

Return to “Политика”