Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Мнения, новости, комментарии
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Leberecht »

Trespassers W wrote:
Leberecht wrote:Я-т как раз хотел заметить, что не позднее, чем год назад именно в Техасе студентам и преподавателям разрешили носить огнестрел в камусы колледжей и универов.
Да нет, не прошел этот билл насколько я помню.
Разве?
http://www.guardian.co.uk/world/2011/ma ... iversities
Texas set to allow concealed handguns in public universities
Republicans in state senate approve 'self-defence' measure despite resistance from higher education officials
...
The senate's 12 Democrats had mostly worked together to block the measure but were powerless to stop it on Monday when a majority in the 31-member chamber got it added to the spending bill as an amendment.
Ordnung muss sein!
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Trespassers W »

Leberecht wrote:
Trespassers W wrote:
Leberecht wrote:Я-т как раз хотел заметить, что не позднее, чем год назад именно в Техасе студентам и преподавателям разрешили носить огнестрел в камусы колледжей и универов.
Да нет, не прошел этот билл насколько я помню.
Разве?
http://www.guardian.co.uk/world/2011/ma ... iversities
Texas set to allow concealed handguns in public universities
Republicans in state senate approve 'self-defence' measure despite resistance from higher education officials
...
The senate's 12 Democrats had mostly worked together to block the measure but were powerless to stop it on Monday when a majority in the 31-member chamber got it added to the spending bill as an amendment.
Так это только сенат. Дальше не прошло по-моему, во всяком случае я не нашел тому подтверждения.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by VladG2 »

А что так жидко, надо что бы заряжено было, доли секунды могут отделять от смерти.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Trespassers W »

VladG2 wrote:А что так жидко, надо что бы заряжено было, доли секунды могут отделять от смерти.
Вы чего сказать то хотели?
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by VladG2 »

Trespassers W wrote:
VladG2 wrote:А что так жидко, надо что бы заряжено было, доли секунды могут отделять от смерти.
Вы чего сказать то хотели?
Всё нормально, надо обязательно принять этот мудрый закон.
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Leberecht »

Что толку, если даже вооружённые и обученные профессионалы были уложены, будучи застигнутыми врасплох?

Как не понять, что супостат "выходит на сцену" уже с заряженным (т.е. взведённым) оружием, которое он уже вынул и держит в руке.
В тот момент, когда он уже начал палить, у окружающих займёт несколько секунд, чтоб собразить, что происходит, ибо автоматическая, т.е. рефлекторная, реакция на хлопки только у постоянно тренирующихся проффи.
Далее происходит судорожное доставание своих стволов из запасных карманов, дамских и спортивных сумок и т.д.

А супостат всё это время наводит свой ствол и нажимает на крючок.

Скок пройдёт времени, пока один из окружающих делетантов наконец-то окажется дееспособным, но при этом уже не убитым или тяжело раненным, как в последнем инцинденте произошло с охранниками?
Ordnung muss sein!
AshNazg
Уже с Приветом
Posts: 210
Joined: 10 Jan 2005 16:43

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by AshNazg »

Trespassers W wrote:
bulochka wrote:
AshNazg wrote:"Там" это где? У кого-то дома?
Да, стрельба вроде бы была возле частного дома, к которому пришли с eviction notice, а не на кампусе.
А дом разве не на кампусе был? Если нет, то прошу пардону, погорячился. :gen1:

Дом был около универа, но не на кампусе.
Four others suffered injuries in the roughly 30-minute ordeal after law enforcement officers arrived at a residence a few blocks from the Texas A&M campus.
User avatar
Albert_al
Уже с Приветом
Posts: 2305
Joined: 14 Apr 1999 09:01
Location: Ural->CA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Albert_al »

Stop SB 249!!! Что то тут у демократов местных похоже зачесалось в одном месте :evil: :angry:
http://stopsb249.org/wp-content/uploads ... sheet1.pdf
Require that California gun owners use ‘featureless’ detachable magazine firearms (which
allows gun owners to legally use lawfully-possessed high capacity magazines in those SB
249-compliant firearms).
SB 249 would make hundreds of thousands of law-abiding California gun owners – and visitors, such as shooting sports competitors – into criminals and subject hundreds of thousands of personal property items to state-sponsored confiscation without compensation
:angry:
A big thank you to Sheriff Stanley Sniff from Riverside Sheriff's for supporting California firearm owners. Today he submitted the attached PDF in Opposition to SB 249.
:great:
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Privet »

Leberecht wrote:Что толку, если даже вооружённые и обученные профессионалы были уложены, будучи застигнутыми врасплох?

Как не понять, что супостат "выходит на сцену" уже с заряженным (т.е. взведённым) оружием, которое он уже вынул и держит в руке.
В тот момент, когда он уже начал палить, у окружающих займёт несколько секунд, чтоб собразить, что происходит, ибо автоматическая, т.е. рефлекторная, реакция на хлопки только у постоянно тренирующихся проффи.
Далее происходит судорожное доставание своих стволов из запасных карманов, дамских и спортивных сумок и т.д.

А супостат всё это время наводит свой ствол и нажимает на крючок.

Скок пройдёт времени, пока один из окружающих делетантов наконец-то окажется дееспособным, но при этом уже не убитым или тяжело раненным, как в последнем инцинденте произошло с охранниками?
Ну, пожалуйста, не фантазируйте. Такие убийства, как правило, происходят там, где люди безоружны. На это весь расчёт. Если рядом есть хотя бы несколько вооружённых людей, то они вполне могут остановить бойню, как это случилось в Колорадо. Ищите "Jeanne Assam".
Привет.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by sondo »

Privet wrote:
Leberecht wrote:Что толку, если даже вооружённые и обученные профессионалы были уложены, будучи застигнутыми врасплох?

Как не понять, что супостат "выходит на сцену" уже с заряженным (т.е. взведённым) оружием, которое он уже вынул и держит в руке.
В тот момент, когда он уже начал палить, у окружающих займёт несколько секунд, чтоб собразить, что происходит, ибо автоматическая, т.е. рефлекторная, реакция на хлопки только у постоянно тренирующихся проффи.
Далее происходит судорожное доставание своих стволов из запасных карманов, дамских и спортивных сумок и т.д.

А супостат всё это время наводит свой ствол и нажимает на крючок.

Скок пройдёт времени, пока один из окружающих делетантов наконец-то окажется дееспособным, но при этом уже не убитым или тяжело раненным, как в последнем инцинденте произошло с охранниками?
Ну, пожалуйста, не фантазируйте. Такие убийства, как правило, происходят там, где люди безоружны. На это весь расчёт. Если рядом есть хотя бы несколько вооружённых людей, то они вполне могут остановить бойню, как это случилось в Колорадо. Ищите "Jeanne Assam".
Она не была дилетантом, а security guard в том месте & ex-Minneapolis police officer.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Fortinbras »

Jeanne Assam - была бывшим полицейским с соответсвующим тренингом и опытом, и на момент стрельбы - волюнтирила охранником в этой церкви.

думаю, что если бы в Колорадо в кинотетре стали бы стрелять любители - жертв было бы меньше...
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by sondo »

О разнице в психологии между канадцами и американцами.
Американский коп был в Калгари во время стампиды.
К нему подошли в парке незнакомцы и спросили был ли он уже на стампиде.
Он пишет что он жалеет что у него не было оружия а не то бы он показал этим наглецам которые у него всякое спрашивают, чтоб типа знали свое место. Он встал в позу защиты жены и грозно послал подалъше. Они посмотрели на него как на нернормального. Он пишет что типа в хваленой Канаде небезопасно и оружие надо иметь везде.
Как оказалось в развитии истории, два молодых человека были волонтеры от стампиды которые раздавали гостям города бонусные бесплатные билеты на стампиду. Реакция копа была разумеется совершенно для них неожиданной.

http://www.calgaryherald.com/opinion/le ... story.html

Очень показательная история о том как психология постоянно запуганного американца выворачивает мир на изнанку.
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by oneway »

sondo wrote: Очень показательная история о том как психология постоянно запуганного американца выворачивает мир на изнанку.
из этой истории не очень понятно как мир выворачивается наизнанку .
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by sondo »

oneway wrote:
sondo wrote: Очень показательная история о том как психология постоянно запуганного американца выворачивает мир на изнанку.
из этой истории не очень понятно как мир выворачивается наизнанку .
Человек жалел что у него не было пистолета когда у него просто спросили не был ли он на стампиде и вы считаете что его мир не вывернут на изнанку?!
Это можно сказать классический пример разницы между канадским восприятием (где нормально было бы ответить да были или нет еще не были) и американским (встать в стойку защиты и пытаться вытащить пистолет). Хорошо что я в Канаде живу.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by ABPOPA »

stenking wrote:Теоретик. Мне вот пистолет 2 раза жизнь спасал. Правда это было на Украине.
А как именно? У нападающих были пистолеты?
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by ABPOPA »

Интеррапт wrote:[Даже бабушка может отпугнуть.
phpBB [video]
Роль таких бабушек в России обычно выполняют охранники. Здесь, конечно, их дорого содержать, поэтому владельцам магазинов можно бы было разрешить иметь оружие на рабочем месте.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by ABPOPA »

Интеррапт wrote: Вот для затравки
http://gunowners.org/sk0802.htm
6 And readers of Newsweek learned that "only 2 percent of civilian shootings involved an innocent person mistakenly identified as a criminal. The 'error rate' for the police, however, was 11 percent, more than five times as high."
М-да... Типа, лес рубят - щепки летят... 8O
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by ABPOPA »

Одинаковый wrote:Вы рассматриваете общую температуру по больнице. Преступник выбирает жертву не путем генерирования случайных чисел. Поэтому ваш аргумент про подручные средства защиты вызывают улыбку. Потому что грабитель с ножом просто напросто не будет нападать на того кто может оказать сопротивление. Он подождет пару минут пока не появится жертва более хрупкого телосложения. Которой ремень не поможет. Именно поэтому "кольт - великий уравнитель".
Во вторых вы делаете логическую ошибку рассматривая ситуацию как неизбежную. Мол грабитель уже грабит и от этого никуда не деться. В том то и дело что если грабитель подозревает что у жертвы может быть пистолет - он не идет грабить. Он идет работать. Потому что он имеет оружие и жертва имеет оружие - долго такой грабежный бизнес не продержится. Рано или поздно его продырявят. А вас послушать так будет грабить и все тут. Типа зомби запрограмированный.
А Вас послушать, так все грабители работать пошли, и грабежи прекратились. Что же они продолжаются, несмотря на то, что каждая жертва - потенциальный владелец оружия?
Я вообще не представляю, как это на практике. Идете в банк, в молл, в парк с детьми, и везде тащите с собой заряженный пистолет? :pain1:
AshNazg
Уже с Приветом
Posts: 210
Joined: 10 Jan 2005 16:43

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by AshNazg »

ABPOPA wrote:
Одинаковый wrote:Вы рассматриваете общую температуру по больнице. Преступник выбирает жертву не путем генерирования случайных чисел. Поэтому ваш аргумент про подручные средства защиты вызывают улыбку. Потому что грабитель с ножом просто напросто не будет нападать на того кто может оказать сопротивление. Он подождет пару минут пока не появится жертва более хрупкого телосложения. Которой ремень не поможет. Именно поэтому "кольт - великий уравнитель".
Во вторых вы делаете логическую ошибку рассматривая ситуацию как неизбежную. Мол грабитель уже грабит и от этого никуда не деться. В том то и дело что если грабитель подозревает что у жертвы может быть пистолет - он не идет грабить. Он идет работать. Потому что он имеет оружие и жертва имеет оружие - долго такой грабежный бизнес не продержится. Рано или поздно его продырявят. А вас послушать так будет грабить и все тут. Типа зомби запрограмированный.
А Вас послушать, так все грабители работать пошли, и грабежи прекратились. Что же они продолжаются, несмотря на то, что каждая жертва - потенциальный владелец оружия?
Я вообще не представляю, как это на практике. Идете в банк, в молл, в парк с детьми, и везде тащите с собой заряженный пистолет? :pain1:
Да.

Отец моей герлфриенд практически везде с собой пистолет носит, кроме тех мест где металлодетекторы (не хочет с секьюрити связыватся), ну и еще тех мест где запрещено - типа садиков, церквей, школ, казино, госпиталей (это в Мичигане). А в машине еще и ружье, на всякий случай.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by stenking »

ABPOPA wrote:
stenking wrote:Теоретик. Мне вот пистолет 2 раза жизнь спасал. Правда это было на Украине.
А как именно? У нападающих были пистолеты?

Один раз вечером меня с девушкой окружила банда которая разбежалась после выстрела в воздух а второй раз мы в нас взад въехала машина братка и он вытащил моего друга с целью пообщаться - пистолет тоже всё это остановил.

А теортетикам которые никогда не участвовали в уличных драках и которых никогда не были 150 киллиграммовые гориллы хочу напомнить что обыкновенный удар кастетом в ваши челюсть делает из вас инвалида а не оставляет синяк. У вас будут сломанные челюсти, нос, вы не сможете кушать полгода а потом просто останетесь уродом ( если денег не хватит на пластику ) у которого перед дождём от боли стреляет в голову.
Бога нет.
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by nightmare2 »

ABPOPA wrote:
Одинаковый wrote:Вы рассматриваете общую температуру по больнице. Преступник выбирает жертву не путем генерирования случайных чисел. Поэтому ваш аргумент про подручные средства защиты вызывают улыбку. Потому что грабитель с ножом просто напросто не будет нападать на того кто может оказать сопротивление. Он подождет пару минут пока не появится жертва более хрупкого телосложения. Которой ремень не поможет. Именно поэтому "кольт - великий уравнитель".
Во вторых вы делаете логическую ошибку рассматривая ситуацию как неизбежную. Мол грабитель уже грабит и от этого никуда не деться. В том то и дело что если грабитель подозревает что у жертвы может быть пистолет - он не идет грабить. Он идет работать. Потому что он имеет оружие и жертва имеет оружие - долго такой грабежный бизнес не продержится. Рано или поздно его продырявят. А вас послушать так будет грабить и все тут. Типа зомби запрограмированный.
А Вас послушать, так все грабители работать пошли, и грабежи прекратились. Что же они продолжаются, несмотря на то, что каждая жертва - потенциальный владелец оружия?
Я вообще не представляю, как это на практике. Идете в банк, в молл, в парк с детьми, и везде тащите с собой заряженный пистолет? :pain1:
А что тут такого.
Утром проснулся, умылся, взял телефон, пристигнул кобуру.
En la guerra como en la guerra.Image
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by MAKAPOB »

sondo wrote:О разнице в психологии между канадцами и американцами.
Американский коп был в Калгари во время стампиды.
К нему подошли в парке незнакомцы и спросили был ли он уже на стампиде.
Он пишет что он жалеет что у него не было оружия а не то бы он показал этим наглецам которые у него всякое спрашивают, чтоб типа знали свое место. Он встал в позу защиты жены и грозно послал подалъше. Они посмотрели на него как на нернормального. Он пишет что типа в хваленой Канаде небезопасно и оружие надо иметь везде.
Как оказалось в развитии истории, два молодых человека были волонтеры от стампиды которые раздавали гостям города бонусные бесплатные билеты на стампиду. Реакция копа была разумеется совершенно для них неожиданной.

http://www.calgaryherald.com/opinion/le ... story.html

Очень показательная история о том как психология постоянно запуганного американца выворачивает мир на изнанку.
А теперь - что именно сказано в вашей же статье:
Recently, while out for a walk in Nose Hill Park, in broad daylight on a paved trail, two young men approached my wife and me. The men stepped in front of us, then said in a very aggressive tone: "Been to the Stampede yet?"

We ignored them. The two moved closer, repeating: "Hey, you been to the Stampede yet?"
User avatar
Sad
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 06 Oct 2004 10:33
Location: MD-OH-CA-NE-CO

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Sad »

Leberecht wrote:
Trespassers W wrote:
Leberecht wrote:Ещё один печальный отстрел.
CNN breaking news: Several people, including law enforcement officers, have been shot near Texas A&M University, police say.
http://www.cnn.com/2012/08/13/justice/t ... ?hpt=hp_t2
Police took a man into custody Monday after "multiple people" were shot near Texas A&M University, a police official said.

Several law enforcement officers were among the people shot, Rhonda Seaton of the College Station Police Department told CNN. She didn't have information on how many people were shot or their conditions.
Причем снова там, куда законопослушным гражданам вход с оружием запрещен.
Я-т как раз хотел заметить, что не позднее, чем год назад именно в Техасе студентам и преподавателям разрешили носить огнестрел в камусы колледжей и универов.

Помимо вооружённых до зубов студентов и преподов, как видите, Several law enforcement officers were among the people shot.
Эффект неожиданности, как проваило, даЁт большое преимущество.

Хорошо, у всех оружие повсюду, и что, все должны быть абсолютно постоюнно начеку, готовыми выхватить свой ствол, успеть разобраться, по кому палить (ибо кто-т уже мог в ответ выстрелить) и т.д.?

Ну и что за бредовое какое-то общество получается? Ну прям, как на зоне какой :pain1:

Не легче-ли бабки, высвобожденные после вывода войск из Ираков, Афганов потратить на Путинскую зачистку Гетто, а затем обязать возвращать все зарегистрированные стволы?
Конституцию менять будем?
И почему вы думаете что они зарегестрированные?
Не во всех штатах их регистрируют - причем это речь о совершенно законно хранимом оружии.
And we have just one world, but we live in the different ones
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Oleg_B »

sondo wrote:Это можно сказать классический пример разницы между канадским восприятием (где нормально было бы ответить да были или нет еще не были) и американским (встать в стойку защиты и пытаться вытащить пистолет). Хорошо что я в Канаде живу.
Не надо обобщать. Это не американская, а скорее, профессиональная деформация. Ну полицейский он.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by VladG2 »

Oleg_B wrote:
sondo wrote:Это можно сказать классический пример разницы между канадским восприятием (где нормально было бы ответить да были или нет еще не были) и американским (встать в стойку защиты и пытаться вытащить пистолет). Хорошо что я в Канаде живу.
Не надо обобщать. Это не американская, а скорее, профессиональная деформация. Ну полицейский он.
Отпечаток тяжёлой профессии. Интересно как то было почитать английского полицейского переехавшего жить и работать в LA. Он быстро почувствовал разницу.

Return to “Политика”