Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 1.

[naglfar]

http://belfercenter.ksg.harvard.edu/fil ... lution.pdf

Следующая революция в нефти.

Статья интересная, но уж больно здоровая и на английском - когда собраться прочесть?
Где то примерно об этом я выше и толкую.

Статья - обалденно интересная (несмотря на некоторое самодовольсто автора) и объясняет все очень подробно. Становится ясно например почему в Польше не пошло со сланцевым газом. И кстати, да, очень коррелирует с тем что говорили вы.. Что повышает доверие к вам обоим.

Интересно что прогноз по росте добычи, в США, Канаде, Бразилии, Ираке высокий. Остальные, включая Россию рост незначителен.

Только забыли упомянуть что в Ираке уже почти как 10 лет обещают вот вот нарастить добычу и обогнать KOS, пока не получилось

[varenuha]

Только забыли упомянуть что в Ираке уже почти как 10 лет обещают вот вот нарастить добычу и обогнать KOS, пока не получилось

Кстати, в вашем документе этому тоже дается вполне нормальное объяснение. Реально помешала война, но сейчас они ускоренными темпами наращивают добычу.

[naglfar]

Только забыли упомянуть что в Ираке уже почти как 10 лет обещают вот вот нарастить добычу и обогнать KOS, пока не получилось

Кстати, в вашем документе этому тоже дается вполне нормальное объяснение. Реально помешала война, но сейчас они ускоренными темпами наращивают добычу.

Так они уже после войны обещали.
Но смысл в том, что в системе уравнений очень много неизвестных. Потому прогнозы все очень приблизительны.

Как пример недавно Норвегия пересмотрела прогноз и теперь ожидают некоторый рост производства вместо стабильно падения прогнозируемоого ранее

[varenuha]

http://belfercenter.ksg.harvard.edu/fil ... lution.pdf

Следующая революция в нефти.

Статья интересная, но уж больно здоровая и на английском - когда собраться прочесть?
Где то примерно об этом я выше и толкую.

Статья - обалденно интересная (несмотря на некоторое самодовольсто автора) и объясняет все очень подробно. Становится ясно например почему в Польше не пошло со сланцевым газом. И кстати, да, очень коррелирует с тем что говорили вы.. Что повышает доверие к вам обоим.

Не только в Польше, в Швеции шелл свернул разработку.

Реально сложная технология - и экономически и технически. Пока - только в США под силу это все делать.

[VladDod]

Как пример недавно Норвегия пересмотрела прогноз и теперь ожидают некоторый рост производства вместо стабильно падения прогнозируемоого ранее

4D сейсмика. Я об этом еще несколько лет назад говорил, Когда те же персонажи бились в истерике по поводу "окончания мировых запасов".

[VladDod]

Реально сложная технология - и экономически и технически. Пока - только в США под силу это все делать.

Высокотехнологичные сервисные компании с удовольствием продают свои услуги любым покупателям. В том числе и далеким от США.

[naglfar]

Реально сложная технология - и экономически и технически. Пока - только в США под силу это все делать.

Высокотехнологичные сервисные компании с удовольствием продают свои услуги любым покупателям. В том числе и далеким от США.

В штатах инфраструктура на 2-3 порядка развитее чем в Европе. Поэтому желание продать сервис сталкивается с ценой первоначальных инвесциций, проблемой нанять или уволить людей и т.д.

При том что в Швеции особой энергетической проблемы нет.

[Олег Иванов]

4D сейсмика. .

а 4-е измерение, это что?

[naglfar]

4D сейсмика. .

а 4-е измерение, это что?

время

[varenuha]

Реально сложная технология - и экономически и технически. Пока - только в США под силу это все делать.

Высокотехнологичные сервисные компании с удовольствием продают свои услуги любым покупателям. В том числе и далеким от США.

Вы как всегда невнимательно читаете. Помимо технических сложностей очень важно наличие действительно свободного рынка (только не надо сейчас разводить руками и спрашивать чем плох путинской капитализм. Сами знаете чем плох. ) На всех новых "shale" месторождениях работают и яростно конкурируют десятки и сотни независимых компаний. И именно эта конкуренция ведет к выработки самых эффективных способов добычи.

[Олег Иванов]

Реально сложная технология - и экономически и технически. Пока - только в США под силу это все делать.

Высокотехнологичные сервисные компании с удовольствием продают свои услуги любым покупателям. В том числе и далеким от США.

В штатах инфраструктура на 2-3 порядка развитее чем в Европе. Поэтому желание продать сервис сталкивается с ценой первоначальных инвесциций, проблемой нанять или уволить людей и т.д.

При том что в Швеции особой энергетической проблемы нет.

Именно. Тот же шлюмберже платит своим спецам на выезде в полтора раза больше. Это если страна спокойная и без рисков. А в России, например, в 2-3 раза (точно не помню). Малейший затык в Техасе - из Хьюстона новую деталь или устройство за часы привезут. А в Сибири ждать придется недели. А за это время, часто, скважину по новой приходится проходить. А затыки даже в Техасе, судя по рассказам дочери, как раз этим и занимающейся, едва ли не на каждой второй скважине случаются. Поэтому, думаю, бурение и вся технологическая цепочка подготовки скважины к добыче на территории США и Канады в несколько раз дешевле, чем в других странах при равной сложности проходки. И все равно дорого (те самые 50-70 баксов за барель нужны). Оно конечно, за ближайшие 5-10 лет и отладят, и оборудования совершенного наделают, и новое изобретут - дело пойдет по всему миру. Но пока осваивают свои территории. Тем более, что там вдруг оказались огромные запасы.

[Олег Иванов]

На всех новых "shale" месторождениях работают и яростно конкурируют десятки и сотни независимых компаний. И именно эта конкуренция ведет к выработки самых эффективных способов добычи.

Это да, подтверждаю. У дочки уже не первый десяток скважин. Практически у всех - разные заказчики (и поэтому разное поведение их, к которому приходится приноравливаться). И это только в Техасе (ей пока за пределами бурить не приходилось)

[VladDod]

Вы как всегда невнимательно читаете. Помимо технических сложностей очень важно наличие действительно свободного рынка (только не надо сейчас разводить руками и спрашивать чем плох путинской капитализм. Сами знаете чем плох. ) ...

"путинский капитализм" точно так же покупает услуги и метериалы, как и норвежский или австралийский ... (я, как бы, сам в сервисной компании работаю, поэтому в отличии от гуглетеоретиков немного в курсе )

[VladDod]

Тот же шлюмберже платит своим спецам на выезде в полтора раза больше. ...

Откуда сведения? А про Халлибуртон не в курсе случаем? Меня всегда прикалывает твердолобая уверенность в далеких казалось бы областях.

[Олег Иванов]

Вы как всегда невнимательно читаете. Помимо технических сложностей очень важно наличие действительно свободного рынка (только не надо сейчас разводить руками и спрашивать чем плох путинской капитализм. Сами знаете чем плох. ) ...

"путинский капитализм" точно так же покупает услуги и метериалы, как и норвежский или австралийский ... (я, как бы, сам в сервисной компании работаю, поэтому в отличии от гуглетеоретиков немного в курсе )

Но зарплаты у иностранных спецов при работе в России с самым высоким к-том, как в какой-нить колумбии, где банды наркоторговцев или партизаны регулярно людей воруют. С чего бы это?

[Олег Иванов]

Тот же шлюмберже платит своим спецам на выезде в полтора раза больше. ...

Откуда сведения? А про Халлибуртон не в курсе случаем? Меня всегда прикалывает твердолобая уверенность в далеких казалось бы областях.

Сведения от дочки, которая как раз сейчас на вышке в 5 милях от Мексиканского залива находится. Раз в недельку с ней по скайпу треплюсь, распрашиваю про бытовые мелочи. Потому и в теме, что стало интересно обобщить разрозненные сведения, полученные от нее, и из открытых источников. Про Халибуртон не знаю - она в Шлюмберже. Но насколько знаю, Халибуртон мало практикует работу за пределами своего континента, в отличие от Шлюмберже.

[VladDod]

Вы как всегда невнимательно читаете. Помимо технических сложностей очень важно наличие действительно свободного рынка (только не надо сейчас разводить руками и спрашивать чем плох путинской капитализм. Сами знаете чем плох. ) ...

"путинский капитализм" точно так же покупает услуги и метериалы, как и норвежский или австралийский ... (я, как бы, сам в сервисной компании работаю, поэтому в отличии от гуглетеоретиков немного в курсе )

Но зарплаты у иностранных спецов при работе в России с самым высоким к-том, как в какой-нить колумбии, где банды наркоторговцев или партизаны регулярно людей воруют. С чего бы это?

Госпидя. ну и каша у человека в голове.

(лениво) знаешь, лом повторяться. Я, помнится, даже реальную табличку суточных своей компании тут показывал ... в ответ на аналогичный бред.
Ни Россия ни Колумбия не "лидируют" в списке. И терроризм здесь не при чем. Я фигею, тут что одна и та же жвачка из года в год повторяется?

[Олег Иванов]

(лениво) знаешь, лом повторяться. Я, помнится, даже реальную табличку суточных своей компании тут показывал ... в ответ на аналогичный бред.
Ни Россия ни Колумбия не "лидируют" в списке. И терроризм здесь не при чем. Я фигею, тут что одна и та же жвачка из года в год повторяется?

"За что купил - за то продаю". Может я и не прав. Может ребенок ощибся, может я не так понял. 100% уверенности нет. Знаю, что она в Россию ехать бы очень не хотела, знаю, что с народом там контачит активно (общительный человек). И потом, табличка твоей компании - это одно. А Шлюмберже, в которой как понимаю ты никогда не работал, немножко другое.

Давай оставим спор. Признаю, что ты в этом вопросе много более достоверен, чем я.

[VladDod]

Знаю, что она в Россию ехать бы очень не хотела ...

Даже на зарплаты в три раза выше? (по твоим же словам) ... Красиво жить не запретишь.

(шепотом) ... работал в конторе бывшей субподрядчиком у Шлюмберже в Индокитае. Ну, геодезию обеспечивал. Хотя и давно уже, но в общем имею некоторое представление.

[VladDod]

Давай оставим спор. Признаю, что ты в этом вопросе много более достоверен, чем я.

я, кстати и не спорю особо. так ... протесную против совсем уж очевидных неувязок.

[Олег Иванов]

Знаю, что она в Россию ехать бы очень не хотела ...

Даже на зарплаты в три раза выше? (по твоим же словам) ... Красиво жить не запретишь.

Да она и на нынешнем месте не очень то довольна и ушла бы на заработок в полтора раза ниже при интересной работе по специальности, если бы подвернулась интересное место. Все же дипломированному спецу не камильфо по вышкам в прерии дежурить недоквалифицировано. Не одна лишь зарплата решает.

[varenuha]

Вы как всегда невнимательно читаете. Помимо технических сложностей очень важно наличие действительно свободного рынка (только не надо сейчас разводить руками и спрашивать чем плох путинской капитализм. Сами знаете чем плох. ) ...

я, как бы, сам в сервисной компании работаю, поэтому в отличии от гуглетеоретиков немного в курсе

В огороде бузина, в Киеве дядька. В курсе чего, вы?

[VladDod]

Вы как всегда невнимательно читаете. Помимо технических сложностей очень важно наличие действительно свободного рынка (только не надо сейчас разводить руками и спрашивать чем плох путинской капитализм. Сами знаете чем плох. ) ...

я, как бы, сам в сервисной компании работаю, поэтому в отличии от гуглетеоретиков немного в курсе

В огороде бузина, в Киеве дядька. В курсе чего, вы?

В курсе вашего "путинского капитализма"

[Олег Иванов]

Тот же шлюмберже платит своим спецам на выезде в полтора раза больше. ...

Откуда сведения? А про Халлибуртон не в курсе случаем? Меня всегда прикалывает твердолобая уверенность в далеких казалось бы областях.

Общался недавно с ребенком. Спросил про надбавки по зарплатам по регионам мира. Она не особо помнит - ей табличку на собеседовании при приеме показывали. Так что для утверждений нет больших оснований.
Но она ходит по внутренним интернет-сайтам работников компании, где люди делятся впечатлениями и информацией. Так вот, Россия - последнее место, куда она (и не только) согласилась бы поехать). Рассказала про обсуждавшийся недавно случай, когда кто-то там погиб (то ли авто авария, то ли еще какое-то происшествие - она уже не особо и помнит). Погиб нелепо и по российскому разгильдяйству и бардаку: кто-то неадекватно среагировал на сигнал о бедствии, кто-то долго ехал, кто-то не соответствовал своей профессии по навыкам и образованию, повсеместные некомпетентность, неспособность быстро принимать ответственные решения, юезответственность и пофигизм, и т.д. Впрочем, мы с Вами постоянно об этом же читаем в российских сми, что, например, жертв тех же автоаварий было бы в разы меньше, если бы все это в России работало соответственно.
Так что у иностранных компаний реальные проблемы в организации работы в России. По возможности они предпочитают нанимать из местных, у которых контракты много менее выгодные, чем у родных североамериканских. Пример приводила - негр из Африки, коллега по одной из вышек, сумел стать американцем и получить американский контракт. Шлюмберже в его родной стране, где у негра семья, ведет работы и он бы туда с удовольствием поехал работать даже без повышающего к-та, но все-же с американским контрактом. А вот среди выходцев из России, работающих в компании, энтузиастов поехать в Россию не водится. Даже со всеми бонусами. И язык родной, и неплохо Россию знают и понимают. Но рисковать все равно не горят.
... Мне, по правде, это и самому странновато. С моей точки зрения не так уж и страшно в России. Но мне не с чем особо сравнивать, я вне России никогда и не работал особо, хоть и жил. И в России то умею выбирать относительно неплохие "оазисы" локализации и поведенческих линий, за пределы которых стараюсь не вылезать. С чем там работникам "поля" в тюменях приходится сталкиваться, не особо представляю.

[Олег Иванов]

Если только правительство не меня в этой теме читает и перепевает , то вот еще одно подтверждение

Правительство ждет беды для "Газпрома" в 2016 году
Правительство России впервые признало, что у "Газпрома" могут возникнуть проблемы с продажами газа в Европе. "Сланцевая революция" в США и увеличение доли спотовых контрактов (права собственности здесь возникают мгновенно, в тот же момент, что была заключена сделка) могут больно ударить по "Газпрому" - он не сможет поддерживать высокие цены по своим долгосрочным контрактам.

В письме Минэкономразвития по итогам августовского совещания с участием представителей нескольких министерств, с которым ознакомился "Финмаркет", переломным называется 2016 год, когда США должны закончить сооружение мощностей для экспорта дешевого сланцевого газа.

Реально, полагаю, экспорт Газпрома уже в 2016 может снизиться до 55 Гм3, которые пропускает Северный Поток, да и там с ценой придется прогибаться.