Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Мнения, новости, комментарии
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by PavelM »

AntonX wrote:
PavelM wrote:"one person had been arrested on misdemeanor charges of failing to follow police orders and interfering with operation of the memorial"
Чушь вы пишете, конечно, с вашей старой родины. Задержаны за " failing to follow police orders"?
Не только.
Я же специально для Вас подчеркнул - and interfering with operation of the memorial.
Или Вам это не нравится?
Last edited by PavelM on 18 Aug 2012 04:09, edited 1 time in total.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by PavelM »

Julio Metazzo wrote:
AntonX wrote:Чушь вы пишете, конечно, с вашей старой родины. Задержаны за " failing to follow police orders"?
Я добавлю только, что в России для попадания под эту статью вообще ничего не нужно делать.
Ну а в Америке - тем более.
User avatar
AntonX
Уже с Приветом
Posts: 490
Joined: 26 Jun 2005 20:40
Location: Moscow->Tampa Bay, FL

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by AntonX »

PavelM wrote:
AntonX wrote:
PavelM wrote:"one person had been arrested on misdemeanor charges of failing to follow police orders and interfering with operation of the memorial"
Чушь вы пишете, конечно, с вашей старой родины. Задержаны за " failing to follow police orders"?
Не только.
Я же специально для Вас подчеркнул - and interfering with operation of the memorial.
Или Вам это не нравится?
А я написал, что полицейские их сначала упрашивали уйти, и что они нарушали местный закон. Зачем вы притягиваете за уши какую-то нерелевантную фигню? На вашей старой родине так принято?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by PavelM »

AntonX wrote:А я написал, что полицейские их сначала упрашивали уйти, и что они нарушали местный закон. Зачем вы притягиваете за уши какую-то нерелевантную фигню? На вашей старой родине так принято?
Никакого местного закона не было, были правила парка, т.е. фиговый листок.
И вообще, причем тут какой-то местный закон, когда есть Конституция и свобода слова.

А "фигня" вполне релевантная как показал последующий суд.
Судья сказал, что надо Джефферсона уважать и танцевать там нельзя. Вот и новая религия образовалась.
Last edited by PavelM on 18 Aug 2012 04:24, edited 1 time in total.
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by oneway »

PavelM wrote:
AntonX wrote:А я написал, что полицейские их сначала упрашивали уйти, и что они нарушали местный закон. Зачем вы притягиваете за уши какую-то нерелевантную фигню? На вашей старой родине так принято?
Никакого местного закона не было, были правила парка, т.е. фиговый листок.
И вообще, причем тут какой-то местный закон, когда есть Конституция и свобода слова.
То есть Вы ничего иметь не будете против, если к Вам во двор приедет ансамбль у будет орать песни до утра..в соответсвии с Конституцией и Свободой слова?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by PavelM »

oneway wrote:То есть Вы ничего иметь не будете против, если к Вам во двор приедет ансамбль у будет орать песни до утра..в соответсвии с Конституцией и Свободой слова?
А что молчаливое покачивание в наушниках в мемориале кому-то мешало?
Жалобы поступали?
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by oneway »

PavelM wrote:
oneway wrote:То есть Вы ничего иметь не будете против, если к Вам во двор приедет ансамбль у будет орать песни до утра..в соответсвии с Конституцией и Свободой слова?
А что молчаливое покачивание в наушниках в мемориале кому-то мешало?
Жалобы поступали?

Какие жалобы? Вы же сами говорите что Конституция и Свобода слова ... Мало ли кому там что мешает когда есть Такое...
даже бы если и мешало.... по Констититуции обязаны терпеть .. правда?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by PavelM »

oneway wrote:Какие жалобы? Вы же сами говорите что Конституция и Свобода слова ... Мало ли кому там что мешает когда есть Такое...
даже бы если и мешало.... по Констититуции обязаны терпеть .. правда?
Нет не правда.
Многие конституционные права легко ограничиваются когда вступают в конфликт с правами и свободами других.
Так вот и спрашиваю, чьи права и свободы затронули люди в наушниках в мемориале.
User avatar
AntonX
Уже с Приветом
Posts: 490
Joined: 26 Jun 2005 20:40
Location: Moscow->Tampa Bay, FL

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by AntonX »

PavelM wrote:
AntonX wrote:А я написал, что полицейские их сначала упрашивали уйти, и что они нарушали местный закон. Зачем вы притягиваете за уши какую-то нерелевантную фигню? На вашей старой родине так принято?
Никакого местного закона не было, были правила парка, т.е. фиговый листок.
И вообще, причем тут какой-то местный закон, когда есть Конституция и свобода слова.

А "фигня" вполне релевантная как показал последующий суд.
Судья сказал, что надо Джефферсона уважать и танцевать там нельзя. Вот и новая религия образовалась.
Не парка правила, по-моему там что-то другое было, лень искать. Впрочем и правила парка, раз ты сюда пришел (мог не приходить), надо соблюдать, иначе нарвешься на разборки с полицией, а если будешь ей сопротивляться, то тебя арестуют. Вот и вся логика. Короче хватит тянуть фигню за уши.
User avatar
Julio Metazzo
Уже с Приветом
Posts: 1414
Joined: 18 Aug 2005 13:42

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Julio Metazzo »

PavelM wrote:Никакого местного закона не было, были правила парка, т.е. фиговый листок.
И вообще, причем тут какой-то местный закон, когда есть Конституция и свобода слова.
Правила парка, говорите? То есть, если в правилах парка написано, что нельзя водку пьянствовать, а я принесу и буду тихонько квасить в уголке, то меня не должны трогать, пока я морду кому-нибудь не разобью? Хорошие у вас представления о правилах.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by olis »

AverageMan wrote:Уголовная статья по хулиганству подходит по смыслу к вооруженному восстанию с применением оружия под лозунгом "Смерть православию".

То что пусси сделал это один в один административное нарушение

Статья 20.1. Мелкое хулиганство

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1]
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -

влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Нда, приравивать вооруженное восстание к хулиганству 8O

То что они сделали описано вот здесь

"Статья 213. Хулиганство

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет"
http://www.zakonrf.info/uk/213/
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Frukt »

klsk548 wrote:Если есть желающие, готов спорить, что им присудят либо штраф, либо тот срок, который они уже отсидели. Так что в конечном результате их освободят из-под стражи в зале суда.
klsk548 wrote: Царь-батушка сказал, что не нужно их строго судить, значит так оно и будет.
Надо было спорить. :-)
Peace
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by adb »

Два года не строго. Все тут плакались по поводу 7 лет. Им 7 на троих то не дали. Крайне мягкий приговор. Расстрелять следовало было.
Миру мир
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Bonny P. »

adb wrote:Крайне мягкий приговор. Расстрелять следовало было.
А лучше - сжечь. На Красной площади.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by inock »

Bonny P. wrote:
adb wrote:Крайне мягкий приговор. Расстрелять следовало было.
А лучше - сжечь. На Красной площади.
А потом помолиться.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Frukt »

Тем временем, одиозные оппозиционеры уже пытаются дистанцироваться и делать вид, что не они нагадили..
Милов wrote: Чем жестче власть обращается с Pussy, тем сильнее визжит и беснуется интеллигенция и "креативный класс", проклинает церковь, обзывает последними словами всех православных подряд (в худших традициях азиатского понимания коллективной ответственности), одевает везде балаклавы, проводит постоянные пикеты, акции в поддержку Pussy, и так далее.

Тем больше поводов для власти сказать засомневавшимся избирателям: видите, ребята, на смену нам хотят прийти безбожники, ненавидящие православие, у которых главные герои и кумиры - срамные девки, сплясавшие в храме. Вот вся их "оппозиционная" сущность. Так что идите, товарищи избиратели, обратно к нам, к дяде Вове под крылышко.

И многие пойдут обратно. Потому что масштабы антиправославной истерики в соответствующем "слое" общества уже превзошли все мыслимые пределы, а Pussy превратились чуть ли не в центральных политических фигур, главных действующих лиц, "икон" оппозиции.

Рядовой избиратель посмотрит на такое и скажет: ой, нет, не надо нам таких икон и действующих лиц, лучше уж мы по старому.

Кто бы ни был инициатором этой "идеальной провокации" в храме, власть ее эксплуатирует в свою пользу на 150%. Как правильно написано в статье по ссылке, заставляет соперника делать невыгодные для него шаги.

Запад, Мадонна, Стинг, либеральная общественность - это им все пятьсот раз наплевать. Перетопчутся.

А вот на кого им не наплевать - так это на большинство российского населения. Вот на него это все нацелено. Причем главный удар наносит не власть 2-летним приговором для Pussy, а беснующиеся по этому поводу противники власти. Чем чаще они поминают имя Pussy Riot, тем проще в глазах рядового русского жителя помазать их одной краской.

Власть не так глупа, как вам кажется.
Имхо, Вляпались все. Но ситуация для здоровой оппозиции-хуже не придумаешь.
Peace
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by cowboy »

Bonny P. wrote:
adb wrote:Крайне мягкий приговор. Расстрелять следовало было.
А лучше - сжечь. На Красной площади.
И все это в прямом эфире да под комментарии какого-то пьяненького дьячка на мерседесе :good:
...
Girlie Girl
Уже с Приветом
Posts: 596
Joined: 21 Jan 2005 03:18
Location: New England

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Girlie Girl »

SosLipBam wrote:Мало им дали, надо было им больший срок дать.. чтобы не повадно было этим мра*ям.

Попробывали сделать то-же самое в той же англии, в Ст. Паул цатхедрал и устроили там дикие пляски крича год килл тхе ъуеен - засудили бы еще строже, да и публика дала по башке. Тоже самое в США было бы... я не говорю про мечеть.
Про "в США" - на странице 172 два примера из жизни про подобные случаи в соборе Святого Патрика.
Girlie Girl
Уже с Приветом
Posts: 596
Joined: 21 Jan 2005 03:18
Location: New England

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Girlie Girl »

PavelM wrote:
AntonX wrote:
PavelM wrote:"оне персон хад беен аррестед он мисдемеанор чаргес оф фаилинг то фоллош полице ордерс анд интерферинг шитх оператион оф тхе мемориал"
Чушь вы пишете, конечно, с вашей старой родины. Задержаны за " фаилинг то фоллош полице ордерс"?
Не только.
Я же специально для Вас подчеркнул - анд интерферинг шитх оператион оф тхе мемориал.
Или Вам это не нравится?
Так какое Вы думаете наказание они получат за подчеркнутое?
User avatar
Gtamek
Уже с Приветом
Posts: 209
Joined: 08 Jul 2012 10:31

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Gtamek »

Новый тренд. Преступления в третьем тысячелетии совершаются при соучастии журналистов.

Надо понимать одну простую вещь: если бы не сотрудники московских СМИ, никаких танцев в ХХС устраивать бы не стали. Если бы не киевские журналисты, ходячие груди из FEMEN не пошли бы резать Крест жертвам политических репрессий.

(Примечательно, что по причине своей невежественности украинки атаковали католический крест. Если бы знали, что он - католический, никогда б его не срубили: папа непогрешим).

Мы же в цивилизованном, вроде как, обществе живём. Существуют общие некие ценности. Если на моих глазах какой-то сумасшедший станет осквернять могилу Неизвестного солдата, я попытаюсь его остановить, хотя завоевания ВОВ для меня весьма и весьма сомнительны. Зато огромное количество людей эти завоевания ценят, для них, например, Вечный огонь – святыня.

Так же и с Крестом, понимаете? И не обязательно верить в Христа или без памяти любить всех священников. Прогрессивные граждане, вы же за разум агитируете! Ну и где он, вашу-то мать!?

Журналисты, которые с радостью отправились тогда в ХХС, вы – нелюди, преступники, циники, подонки. Всё это, и ещё в большей степени, относится и к киевским «коллегам». Из-за таких, как вы, журналистов по-прежнему будут называть «журналюгами», грязными искателями сенсаций. Из-за таких, как вы, журналистов не любят обычные люди.
http://www.echo.msk.ru/blog/al_golubev/920809-echo/
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by smart »

adb wrote:Два года не строго. Все тут плакались по поводу 7 лет. Им 7 на троих то не дали. Крайне мягкий приговор. Расстрелять следовало было.
+1
кстати и обьяснили почему 2, мол в Германии за такое дело 3 года. Так что все в сад, недовольных приговором
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by perasperaadastra »

Frukt wrote:Имхо, Вляпались все. Но ситуация для здоровой оппозиции-хуже не придумаешь.
Прошу прощения за оффтоп, но очень интересно - здоровая оппозиция это кто?
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by smart »

Не сортесь мальчики, девочкам еще долго лямку тянуть на швейной фабрике ;)
User avatar
Andreika
Уже с Приветом
Posts: 1084
Joined: 29 Apr 1999 09:01
Location: Страна Травокуров...

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Andreika »

Девченок жалко, никто не думал, что пу такой мракобес и пресекает ростки недовольства с такой средневековой жестокостью. На попов и горечь нестольких идиотов всем глубоко фиолетово, тем более что бога нет, а поповские дома молелен, по всей россии давно уже превращены в кабаки и комерческие заведения.

Не упоминув пу в свойх словах и не сказав, что ему делать - ничего бы не случилось.

Основа всего - БОГА нет :umnik1: , как можно судить за оскорбления того, кого нет???? Суды стали брать пример с исламских фанатиков или средневековой инквизиции????

:angry: Куда мир катится....
Купил скальпель. Теперь я хирург.
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Leberecht »

Мадонна тут тоже на своём сайте развозмущалась приговором
http://www.madonna.com/news/title/temp
Ordnung muss sein!

Return to “Политика”