Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

[Stanford Wannabe]

Опрос неполный.

Нужен ещё пункт: "Приговор несправедлив, требуется ужесточение наказания"

Такова воля народа России -- и не нам судить. Им решили дать малый срок.

При чём тут воля народа? Разве референдум проводили по данному вопросу? И тут опрос был исключительно местных участников форума, из которых, может быть, половина только классифицирована как народ России.

[rzen]

С каких пор суд вершится по референдуму?

[Internetniy Volk]

С каких пор суд вершится по референдуму?

Не нам судить -- им семь лет заменили на два. Церквь и суд проявили милосердие.

[rzen]

С каких пор суд вершится по референдуму?

Не нам судить -- им семь лет заменили на два. Церквь и суд проявили милосердие.

церковь то тут при чём?

[AverageMan]

церковь то тут при чём?

А я бы как раз сказал "суд тут при чем"? Суд который ничего не решал.

[Интеррапт]

С каких пор суд вершится по референдуму?

Не нам судить -- им семь лет заменили на два. Церквь и суд проявили милосердие.

А ведь не так давно вы тут жаловались, как с вами несправедливо поступили и посадили в тюрьму. А ведь казалось бы, чего вам жаловаться, ведь могли бы и лет 5 впаять, а нет - пожалели, дали гораздо меньше. Все больше прихожу к выводу, что все ваши истории были выдумкой, иначе бы вы так легко не кидались бы фразами "не нам судить" и "церковь и суд проявили милосердие"

[Palych]

(Попытка отвлечённых рассуждений на эту тему)
По-моему практически любой приговор практически всегда несправедлив.
Осуждённый считает его слишком жёстким, потерпевшие - слишком мягким.
Общественное мнение может быть на стороне той или иной стороны, а может разделиться.
Поэтому цель судебной системы - не установление справедливости, а чтобы наказание предотвратило подобные преступления. Даже если преступник искренне раскаялся, а потерпевшие его простили - наказание зачастую всё равно необходимо чтоб другим неповадно было.
Причём чем больше огласки - тем большее влияние на решение должен оказывать "фактор острастки". Правда в этом случае публичное раскаяние может быть более полезным для предотвращения подобных преступлений.
В теории приговор вообще должен касаться только осуждённого и потерпевшего.
Фактор "справедливости" примешивать в судебную систему очень опасно...

[Flying Hen]

Вы просто не в курсе сути дела.
За песню реальных сроков не дают.
Тому подтверждение мульоны песен в Интернете за и против чего угодно.

За блоги уже дают. И за песни тоже будут давать, прецедент уже есть. Добро пожаловать в средневековье.

[AverageMan]

наказание зачастую всё равно необходимо чтоб другим неповадно было.

Но если серьезно переборщить то почемуто появляется масса последователей по всему миру.

Самое интересное что акция была предельно неудачная. Это признали и сторонники и противники. Потому после минимальной огласки и скромного наказания копировать ее бы никому в голову не пришло. А теперь то... лиха беда начало.

[Интеррапт]

Поэтому цель судебной системы - не установление справедливости, а чтобы наказание предотвратило подобные преступления.

Неплохо бы, чтобы не только баб за песни в церкви сажали, но и не отмазывали пьяных мажоров, которые людей сбивают, а им ничего за это не бывает. Поэтому то, что вы написали, не имеет смысле до тех пор, пока "неотвратимость наказания" будет распространятся на всех, а не только по принципу лояльности к власти и приближенности к государственной кормушке.

[Данила]

С каких пор суд вершится по референдуму?

Не нам судить -- им семь лет заменили на два. Церквь и суд проявили милосердие.

А ведь не так давно вы тут жаловались, как с вами несправедливо поступили и посадили в тюрьму. А ведь казалось бы, чего вам жаловаться, ведь могли бы и лет 5 впаять, а нет - пожалели, дали гораздо меньше. Все больше прихожу к выводу, что все ваши истории были выдумкой, иначе бы вы так легко не кидались бы фразами "не нам судить" и "церковь и суд проявили милосердие"

Коммисар троллит, а народ ведется.

[Zorkus]

(Попытка отвлечённых рассуждений на эту тему)
...
Поэтому цель судебной системы - не установление справедливости, а чтобы наказание предотвратило подобные преступления. ..
Фактор "справедливости" примешивать в судебную систему очень опасно...

Опасное балансирование. Так можно за любое преступление казнить ведь.

Насчет справедливости - цель судебной системы - минимизировать количество поступков, которые законодательным органом страны были категоризированы как уголовно (административно) преследуемые, при этом стараясь, чтобы это не оказывало чрезмерного возмущающего эффекта в обществе и не создавало нагрузку на экономику. А справедливость она да, для каждого своя.

[DiKrantz]

На фоне мощнейшего штурма с критикой российских внутренних проблем суд вынес принципиальное решение.
Вопрос давать или не давать реальный срок за злостное хулиганство на религиозной почве и оскорбления верующих и российской культуры и истории -снят с повестки дня. Власть неоднозначно дала понять как будет пресекаться подобное.

Вы бы определились, кто именно вынес решение -суд или власть.

Есть такая ветвь власти, называется судебная. Она и выносит решения.

[Интеррапт]

На фоне мощнейшего штурма с критикой российских внутренних проблем суд вынес принципиальное решение.
Вопрос давать или не давать реальный срок за злостное хулиганство на религиозной почве и оскорбления верующих и российской культуры и истории -снят с повестки дня. Власть неоднозначно дала понять как будет пресекаться подобное.

Вы бы определились, кто именно вынес решение -суд или власть.

Есть такая ветвь власти, называется судебная. Она и выносит решения.

Вы отлично понимаете, в каком контексте в данном случае использовалось слово "власть". Т.к. "неоднозначно дала понять как будет пресекаться подобное" к суду вообще относится не может, суд может только по совокупности фактов вынести какое-то решение, а не "неоднозначно дать понять" (особенно учитывая, что в России не прецендетное право).

А вообще с фразы "неоднозначно дала понять" - посмеялся, слово "неоднозначно" - тут очень к месту

[DiKrantz]

рпц имеет такое же отношение к вере как халибертон к рыночной экономике

вы православный верующий?

хехе, тонко

Понятно.. не православный.

А зачем беретесь рассуждать о том какое отношение имеет Русская Православная Церковь к вере?

[perasperaadastra]

Русская Православная Церковь верит в Дьявола больше, чем в Бога. Фактически, это политеистическая религия, не имеющая отношения к изначальному Христианству.

[Fortinbras]

Русская Православная Церковь верит в Дьявола больше, чем в Бога. Фактически, это политеистическая религия, не имеющая отношения к изначальному Христианству.

Вау! Надеюсь это всего лишь потому что вечер субботы...

[rzen]

рпц имеет такое же отношение к вере как халибертон к рыночной экономике

вы православный верующий?

хехе, тонко

Понятно.. не православный.

А зачем беретесь рассуждать о том какое отношение имеет Русская Православная Церковь к вере?

у меня глаза есть

[Kot Da Vinci]

Фактор "справедливости" примешивать в судебную систему очень опасно...

Это если жить по понятиям. Две с половиной тысячи лет - коту под хвост.

[perasperaadastra]

Да это ж Его Часейшество Сам Всея Часы!

[Очарованный Странник]

http://dr-piliulkin.livejournal.com/353317.html

5. Лучше всех разбирается в русском народе, православии, христианстве и юриспруденции - наша интеллигенция. Особенно если она живет за пределами России и не имеет никакого отношения к русскому народу, православию, христианству и юриспруденции.

[perasperaadastra]

... причем, эти слова принадлежат Сергею Лукьяненко, который просто обожает тему педофилии в своих произведениях. А что? Он же уважаемый человек, хоть и педофил. Не то что какая-то там интеллигенция...

[DiKrantz]

рпц имеет такое же отношение к вере как халибертон к рыночной экономике

вы православный верующий?

хехе, тонко

Понятно.. не православный.

А зачем беретесь рассуждать о том какое отношение имеет Русская Православная Церковь к вере?

у меня глаза есть

Не надоело про часы то еще пережевывать?


Если ты троллишь Папу Римского ты бросаешь вызов католикам. Потому что Папа Римский независимо ни от чего является духовным лидером всех католиков.
И точно также: если ты троллишь Патриарха Русской Православной Церкви - ты бросаешь вызов всем православным.

Поэтому мне вот интересно... все эти белоленточные умники, которые ехидно смакуют тему часов Патриарха и прочие "резонансные темы" они вообще какую цель преследуют?
Если отвратить от себя верующих - то они этого похоже добились.

[Frukt]

вы православный верующий?

хехе, тонко

Понятно.. не православный.

А зачем беретесь рассуждать о том какое отношение имеет Русская Православная Церковь к вере?

у меня глаза есть

Не надоело про часы то еще пережевывать?


Если ты троллишь Папу Римского ты бросаешь вызов католикам. Потому что Папа Римский независимо ни от чего является духовным лидером всех католиков.
И точно также: если ты троллишь Патриарха Русской Православной Церкви - ты бросаешь вызов всем православным.

Поэтому мне вот интересно... все эти белоленточные умники, которые ехидно смакуют тему часов Патриарха и прочие "резонансные темы" они вообще какую цель преследуют?
Если отвратить от себя верующих - то они этого похоже добились.

Очень хорошо сказано. ППКС.

[varenuha]

Если ты троллишь Патриарха Русской Православной Церкви - ты бросаешь вызов всем православным.

Откуда такое "глубокое" знание предмета? Современному патриаршеству в Робудет меньше ста лет будет. До того, как бы, священный Синод рулил, под руководством Государя, разумеется.
Или деланое возмущение критикой патриарха - свежие кремлевские разработки?