Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Flash-04 »

Frukt wrote:
Flash-04 wrote:
Frukt wrote:Вы спросили, почему беспокоит, я ответил. Вы утверждали, что иностранцев мало. Это тоже не так.
вы цифры голосующих по последним выборам сами найдете или вам подсказать?
Да, подскажите , если не сложно. сравним.
а пожалуйста, результаты последних президентских выборов:
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/re ... 9&type=227

Разделите цифры "за пределами РФ" на "всего".
Для общего кол-ва бюллетеней получите 0.4%, для числа действительных бюлетеней ~0.6%

Вот и думайте за что вы боретесь 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by stenking »

Flash-04 wrote:
Frukt wrote:
Flash-04 wrote:
Frukt wrote:Вы спросили, почему беспокоит, я ответил. Вы утверждали, что иностранцев мало. Это тоже не так.
вы цифры голосующих по последним выборам сами найдете или вам подсказать?
Да, подскажите , если не сложно. сравним.
а пожалуйста, результаты последних президентских выборов:
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/re ... 9&type=227

Разделите цифры "за пределами РФ" на "всего".
Для общего кол-ва бюллетеней получите 0.4%, для числа действительных бюлетеней ~0.6%

Вот и думайте за что вы боретесь 8)
Ну куда вы со своими цифрами полезли. Ведь такая красивая теория могла была: не русский народ но коварные враги иммигранты подкупленные госдепом бунтуют против Путина которого нужно защитить. Святая Русь. Пожар. Враги. Горим. Родина В Опасности.
Бога нет.
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by UMLец »

Frukt wrote:Вы все перепутали. Страна для своих граждан. А не для всех людей подряд. во многих странах вообще не существует практики двойного гражданства.
Или, к примеру, в Японии вообще если человек принял другое гражданство, то японского автоматически лишается навсегда.
Казалось бы - причем здесь Япония, когда речь о России?
В России, по законам - не лишают гражданства. Только я сам могу от него отказаться.

Ето Вы заговорили о незаконном лишении избирательных прав Гpаждан.
Считаете что надо в России недопускать двойного гражданства - вперед и с песней с законодательной инициативой :lol:
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by UMLец »

stenking wrote:Ну куда вы со своими цифрами полезли. Ведь такая красивая теория могла была: не русский народ но коварные враги иммигранты подкупленные госдепом бунтуют против Путина которого нужно защитить. Святая Русь. Пожар. Враги. Горим. Родина В Опасности.
Навеяло: "Как козлик небо держал". Мультфильм. :lol:
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Bonny P. »

UMLец wrote:Думаю, его волнуют все "неподконтрольные" голоса.
А подумать... какая разница, что за голоса кого-то волнуют? :pain1:
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Frukt »

Flash-04 wrote:
Frukt wrote:
Flash-04 wrote:
Frukt wrote:Вы спросили, почему беспокоит, я ответил. Вы утверждали, что иностранцев мало. Это тоже не так.
вы цифры голосующих по последним выборам сами найдете или вам подсказать?
Да, подскажите , если не сложно. сравним.
а пожалуйста, результаты последних президентских выборов:
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/re ... 9&type=227

Разделите цифры "за пределами РФ" на "всего".
Для общего кол-ва бюллетеней получите 0.4%, для числа действительных бюлетеней ~0.6%

Вот и думайте за что вы боретесь 8)
Тут дело принципа.
Вы же боретесь всего за свободы двух хулиганок за 12 лет правления Путина. А сколько это в процентах...
Peace
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by UMLец »

Bonny P. wrote:
UMLец wrote:Думаю, его волнуют все "неподконтрольные" голоса.
А подумать... какая разница, что за голоса кого-то волнуют? :pain1:
Глушить таблетками? Ну, я не сторонник амбулаторного вмешательства так вот сpазу... :roll:
Last edited by UMLец on 23 Aug 2012 16:17, edited 1 time in total.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Frukt »

UMLец wrote:
Frukt wrote:Вы все перепутали. Страна для своих граждан. А не для всех людей подряд. во многих странах вообще не существует практики двойного гражданства.
Или, к примеру, в Японии вообще если человек принял другое гражданство, то японского автоматически лишается навсегда.
Казалось бы - причем здесь Япония, когда речь о России?

В России, по законам - не лишают гражданства. Только я сам могу от него отказаться.

Ето Вы заговорили о незаконном лишении избирательных прав Гpаждан.
Считаете что надо в России недопускать двойного гражданства - вперед и с песней с законодательной инициативой :lol:
Если будет возможность проявлю гражданскую позицию и поддержу ограничение прав участия в выборах граждан имеющих несколько гражданств.
А Япония, для вас наглядный пример цивилизованной страны. вот и будем цивилизованными.
Peace
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Bonny P. »

Frukt wrote:Если будет возможность проявлю гражданскую позицию и поддержу ограничение прав участия в выборах граждан имеющих несколько гражданств.
Что, казалось бы, может помешать гражданам, не имеющим двойного гражданства, проявить гражданскую позицию? :upset:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Flash-04 »

Frukt wrote:А Япония, для вас наглядный пример цивилизованной страны. вот и будем цивилизованными.
Япония - очень специфическая страна. Я бы на вашем месте на неё не ориентировался.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Ross »

Frukt wrote:Вы все перепутали. Страна для своих граждан. А не для всех людей подряд. во многих странах вообще не существует практики двойного гражданства.
Или, к примеру, в Японии вообще если человек принял другое гражданство, то японского автоматически лишается навсегда.
Frukt, а какой признак своего гражданина?
Люди живут по тем законам, какие есть.
Был бы закон, как в Японии, те, кто хочет сохранить связи с Родиной, не принимали бы другого гражданства. Но продолжали бы жить, там, где им в данный момент лучше живется. Ну и что бы с вашей точки зрения изменилось?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Frukt »

Ross wrote:
Frukt wrote:Вы все перепутали. Страна для своих граждан. А не для всех людей подряд. во многих странах вообще не существует практики двойного гражданства.
Или, к примеру, в Японии вообще если человек принял другое гражданство, то японского автоматически лишается навсегда.
Frukt, а какой признак своего гражданина?
Люди живут по тем законам, какие есть.
Был бы закон, как в Японии, те, кто хочет сохранить связи с Родиной, не принимали бы другого гражданства. Но продолжали бы жить, там, где им в данный момент лучше живется. Ну и что бы с вашей точки зрения изменилось?
Вы имеете ввиду на ПМЖ, но без получения именно гражданства? Лишать гражданства России , на том основании , что выразил намерения покинуть страну, мне видится слишком жестким. Даже несмотря на то, что наши граждане, имхо не всегда достоины быть гражданами своей Родины..
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Frukt »

Flash-04 wrote:
Frukt wrote:А Япония, для вас наглядный пример цивилизованной страны. вот и будем цивилизованными.
Япония - очень специфическая страна. Я бы на вашем месте на неё не ориентировался.
Я не Японию не ориентируюсь.
Peace
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Sergunka »

Frukt wrote: имхо не всегда достоины быть гражданами своей Родины..
Ну, то что Вы там в Ленинграде всю свою жизнь сосете соки у русского народа Вас это не смущает? Вы же реально огурца на грядке не видели, а туда же размышлять что полезно и что бесполезно России.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by oneway »

Frukt wrote:
UMLец wrote:
Frukt wrote:Вы все перепутали. Страна для своих граждан. А не для всех людей подряд. во многих странах вообще не существует практики двойного гражданства.
Или, к примеру, в Японии вообще если человек принял другое гражданство, то японского автоматически лишается навсегда.
Казалось бы - причем здесь Япония, когда речь о России?

В России, по законам - не лишают гражданства. Только я сам могу от него отказаться.

Ето Вы заговорили о незаконном лишении избирательных прав Гпаждан.
Считаете что надо в России недопускать двойного гражданства - вперед и с песней с законодательной инициативой :лол:
Если будет возможность проявлю гражданскую позицию и поддержу ограничение прав участия в выборах граждан имеющих несколько гражданств.
А Япония, для вас наглядный пример цивилизованной страны. вот и будем цивилизованными.
не забудьте её проявить по отношению к чиновникам у кторых дети живут за границе, недвижимость или финансовые фонды.
Вот йето точно угроза для страны - власть держаххие могут совершенно спокоиьдно действовать ну руку враждебному государства.. в своих личных интересах.
С кого начнем?
User avatar
Sad
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 06 Oct 2004 10:33
Location: MD-OH-CA-NE-CO

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Sad »

oneway wrote:
Frukt wrote:
UMLец wrote:
Frukt wrote:Вы все перепутали. Страна для своих граждан. А не для всех людей подряд. во многих странах вообще не существует практики двойного гражданства.
Или, к примеру, в Японии вообще если человек принял другое гражданство, то японского автоматически лишается навсегда.
Казалось бы - причем здесь Япония, когда речь о России?

В России, по законам - не лишают гражданства. Только я сам могу от него отказаться.

Ето Вы заговорили о незаконном лишении избирательных прав Гпаждан.
Считаете что надо в России недопускать двойного гражданства - вперед и с песней с законодательной инициативой :лол:
Если будет возможность проявлю гражданскую позицию и поддержу ограничение прав участия в выборах граждан имеющих несколько гражданств.
А Япония, для вас наглядный пример цивилизованной страны. вот и будем цивилизованными.
не забудьте её проявить по отношению к чиновникам у кторых дети живут за границе, недвижимость или финансовые фонды.
Вот йето точно угроза для страны - власть держаххие могут совершенно спокоиьдно действовать ну руку враждебному государства.. в своих личных интересах.
С кого начнем?
Ну как, по старшинству.
С Путина конечно. :umnik1:
And we have just one world, but we live in the different ones
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Балтика №3 »

Ross wrote:
Frukt wrote:Со своей стороны спрошу, вы считаете, это нормально, если люди уехали т.е. не связывают свою жизнь со страной , дают клятвы на верность другой стране, но тем не менее упорно держаться за первое гражданство и тем более пытаются влиять на выборные процессы?
Это как муж уидет к другой, но будет продолжать лезть в дела первой жены.
Frukt, ну чего вы так возмущаетесь? Если обе женщины не возражают, то какие проблемы? Тем более, что первая жена - вовсе не чужой человек. У многих остались общие дети. Да и кто знает, может по первой тоска замучает. Всегда вернуться можно. Примеры есть.
Вам кажется: это все разврат? Надо законы менять? Так законодатели, тоже все сплошь многоженцы... Да и зачем по живому резать? Терпимее надо...
Cкорее, так:
вторая жена, закрывает глаза (хоть и не довольна) на наличие ещё одного свидетельства о браке, а старая жена, при любом удобном случае подчёркивает ".... а развод я тебе так и не дала ..." :D
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Балтика №3 »

oneway wrote:
Frukt wrote:
UMLец wrote:
Frukt wrote:Вы все перепутали. Страна для своих граждан. А не для всех людей подряд. во многих странах вообще не существует практики двойного гражданства.
Или, к примеру, в Японии вообще если человек принял другое гражданство, то японского автоматически лишается навсегда.
Казалось бы - причем здесь Япония, когда речь о России?

В России, по законам - не лишают гражданства. Только я сам могу от него отказаться.

Ето Вы заговорили о незаконном лишении избирательных прав Гпаждан.
Считаете что надо в России недопускать двойного гражданства - вперед и с песней с законодательной инициативой :лол:
Если будет возможность проявлю гражданскую позицию и поддержу ограничение прав участия в выборах граждан имеющих несколько гражданств.
А Япония, для вас наглядный пример цивилизованной страны. вот и будем цивилизованными.
не забудьте её проявить по отношению к чиновникам у кторых дети живут за границе, недвижимость или финансовые фонды.
Вот йето точно угроза для страны - власть держаххие могут совершенно спокоиьдно действовать ну руку враждебному государства.. в своих личных интересах.
С кого начнем?
Ага. Кроме того, у Путина есть ближайшие друзья имеющие ещё и иностранное гражданство (Тимченко, например).
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by smart »

Sergunka wrote:
Frukt wrote: имхо не всегда достоины быть гражданами своей Родины..
Ну, то что Вы там в Ленинграде всю свою жизнь сосете соки у русского народа Вас это не смущает? Вы же реально огурца на грядке не видели, а туда же размышлять что полезно и что бесполезно России.
Больше смахивает на ненависть, чем на здравый аргумент

Как обычно, по кругу-Чубайс, морковка ,Чубайс
Напомнило тактику уничтожения земных целей фашистских летчиков ;)
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by dotcom »

Все смешалось в доме Облонских. Чубайс, кино и немцы. Может рыковские уже заменили людей на ботов? Если раньше хотя бы какая-то связь с контекстом была, то сейчас вобще караул.
Очарованный Странник
Уже с Приветом
Posts: 217
Joined: 09 Jul 2012 22:17

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Очарованный Странник »

http://news.rambler.ru/15201713/

Немецким Pussy Riot грозят 3 года тюрьмы
«Покой в Кельнском соборе был нарушен — мы не можем и не хотим этого терпеть», — заявил священник Роберт Кляйне.

По его словам, «право на свободу демонстраций не должно противопоставляться праву на свободу вероисповедания и выражения религиозных чувств».
А казалось бы ничего не сделали.
Только вошли.Даже до амвона не дошли.
Как их в грубой форме вышвырнули из собора.
А люди смотрели на них как на прокаженных.
Не воспринимает и не понимает общество такого искусства. :pain1:
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by nukite »

Очарованный Странник wrote:http://news.rambler.ru/15201713/

Немецким Pussy Riot грозят 3 года тюрьмы
«Покой в Кельнском соборе был нарушен — мы не можем и не хотим этого терпеть», — заявил священник Роберт Кляйне.

По его словам, «право на свободу демонстраций не должно противопоставляться праву на свободу вероисповедания и выражения религиозных чувств».
А казалось бы ничего не сделали.
Только вошли.Даже до амвона не дошли.
Как их в грубой форме вышвырнули из собора.
А люди смотрели на них как на прокаженных.
Не воспринимает и не понимает общество такого искусства. :pain1:
У них там в соборе тоже машины моют и корпоративы проводят? :pain1:
COPOKA
Уже с Приветом
Posts: 881
Joined: 22 Dec 2000 10:01
Location: USA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by COPOKA »

Очарованный Странник wrote:http://news.rambler.ru/15201713/

Немецким Pussy Riot грозят 3 года тюрьмы
«Покой в Кельнском соборе был нарушен — мы не можем и не хотим этого терпеть», — заявил священник Роберт Кляйне.

По его словам, «право на свободу демонстраций не должно противопоставляться праву на свободу вероисповедания и выражения религиозных чувств».
А казалось бы ничего не сделали.
Только вошли.Даже до амвона не дошли.
Как их в грубой форме вышвырнули из собора.
А люди смотрели на них как на прокаженных.
Не воспринимает и не понимает общество такого искусства. :pain1:
expert.ru wrote: Начиная с понедельника мне, видимо, придется активно краснеть за российский МИД. Потому что множество моих коллег-немцев будут сочувственно у меня спрашивать: «Слушай, они там совсем, что ли, неучи?»
. . .
практика эта такова, что ни о каком тюремном заключении в случае, аналогичном казусу Pussy Riot, речь бы даже не заходила. Вот простые примеры того, что могло ожидать Pussy Riot.
. . .
Наверное, единственным случаем за последние годы, когда срыв богослужения окончился для виновников настоящей тюрьмой, был случай немецкого профессионального провокатора Кристиана Арнхольда, приговоренного в 2004 году к пяти месяцам тюрьмы за то, что он сорвал праздничную службу в соборе города Эрфурт. При этом надо учесть, что до этого в течение двух лет он в том же 2004 году регулярно срывал богослужения в самых разных церквях.
. . .
Иными словами, немецкий законодатель действительно предусмотрел возможность тюремного заключения для людей, грубо оскорбляющих верующих, оскверняющих храмы и срывающих богослужения. Но такое наказание применяется лишь в таких вопиющих случаях и после таких упорных повторяющихся нарушениях покоя верующих, что Pussy Riot пришлось бы еще долгие годы врываться в храм Христа Спасителя, чтобы заработать хотя бы на несколько месяцев тюрьмы.

В немецкой реальности Pussy Riot даже при самом плохом раскладе грозил был штраф в несколько сотен евро, а вполне возможно, что их действия были бы расценены как часть общественной дискуссии и вообще были бы признаны ненаказуемыми.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Sergunka »

dotcom wrote:Все смешалось в доме Облонских. Чубайс, кино и немцы. Может рыковские уже заменили людей на ботов? Если раньше хотя бы какая-то связь с контекстом была, то сейчас вобще караул.
Про немцев мне тоже понравилось :good:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by cowboy »

dotcom wrote:Все смешалось в доме Облонских. Чубайс, кино и немцы. Может рыковские уже заменили людей на ботов? Если раньше хотя бы какая-то связь с контекстом была, то сейчас вобще караул.
В бой кинуты последние силы :D. Решили брать количеством. Даже потупчик из себя начала что-то выдавливать.
...

Return to “Политика”