До свидания, FSW

[Boriskin]

Теперь сравниваем с количеством спонсированных родителей; принимаем во внимание то, что 90% из них никогда не будет работать в Канаде; прикидываем расходы на бесплатную медицину для них; удивляемся тому, что базовая ставка по welfare в Онтарио составляет около 250 в мес на взрослого и после этого тушим коптящий фитилек, бо коптит не там, не тем и вообще банально попахивает двойкой по математике в средней школе.

В сухом остатке получается, что консервы логично закрыли иммиграцию стариков, а беженцы не делают погоды на фоне местных бомжей и неработающих реднеков.

[Мишка]

Теперь сравниваем с количеством спонсированных родителей; принимаем во внимание то, что 90% из них никогда не будет работать в Канаде; прикидываем расходы на бесплатную медицину для них; удивляемся тому, что базовая ставка по welfare в Онтарио составляет около 250 в мес на взрослого и после этого тушим коптящий фитилек, бо коптит не там, не тем и вообще банально попахивает двойкой по математике в средней школе.

В сухом остатке получается, что консервы логично закрыли иммиграцию стариков, а беженцы не делают погоды на фоне местных бомжей и неработающих реднеков.

Я, кстати, тоже хотела об етом написать - остановка спонсорства родителей - очень рaзумный шаг. Я, конечно, понимаю по-человечески тех людей, кто хочет привезти родителей и когда ето близкие друзья, то очень за них переживаю и жeлаю им успеха. Но с точки зрения всего государства, если вспомнить полчиша китайско-индусскo-арабских родителей, да и наших, из North Yorka, вибиваюших тут же субсидированное жилье и другие пособия для "спонсированных" родителей, то емоции пропадают и остается голый рассчет. И тогда прекрашение ввоза родителей уже не кажется таким ужасным. По-моему, говермент поступил очень здраво, разрешив давать родителям многоразовые визы на 10(?) лет, продлевая их до бесконечности, но не давая про етом медицины и других пособий - хочешь родителей ввози, но и плати за них сам.

[flaring]

Я, кстати, тоже хотела об етом написать - остановка спонсорства родителей - очень рaзумный шаг. Я, конечно, понимаю по-человечески тех людей, кто хочет привезти родителей и когда ето близкие друзья, то очень за них переживаю и жeлаю им успеха. Но с точки зрения всего государства, если вспомнить полчиша китайско-индусскo-арабских родителей, да и наших, из North Yorka, вибиваюших тут же субсидированное жилье и другие пособия для "спонсированных" родителей, то емоции пропадают и остается голый рассчет. И тогда прекрашение ввоза родителей уже не кажется таким ужасным. По-моему, говермент поступил очень здраво, разрешив давать родителям многоразовые визы на 10(?) лет, продлевая их до бесконечности, но не давая про етом медицины и других пособий - хочешь родителей ввози, но и плати за них сам.

Проблема в том, что нам/вам от этого ничего не перепадет. Сервисы как резали, так и будут резать. Такая страна, как Канада, может спокойно тянуть качественные социальные сервисы, я-то думал для этого нужна развитая экономика и статус страны 1-го мира. Эффективность и производительность труда в Канаде в разы/десятки/сотни раз выше, чем в бедных странах.

Для сравнения Канада вроде бы еще закупает 65 F-35 за $16 billion, так что cuts в социальной сфере-- булшит и попахивает евгеникой. У Канады оказалось дофига бабла на военные игрушки. Например, на cuts for CIC сэкономили всего несколько миллионов, зато заявления теперь по несколько лет будут рассматривать.

[Boriskin]

Большинству канадцев глубоко фиолетово, что иммиграционные дела будут рассматриваться дольше, поэтому консервы с такими решениями ничем не рискуют в плане голосов избирателей. Все остальные насущные проблемы - медицина, образование, соц. сервисы - висят на провинциях, так что федералы могут спокойно умывать руки.

ЗЫ Насчет самолетов - деваться то некуда, старые самолеты надо списывать и покупать им на смену чтото новое. Сыр бор был о том, что изначальная цена чуть ли не утроилась, и консервы били себя в грудь, что не заплятят ни цента больше, чем было уговорено изначально, вот и получилась пантомима в стиле "съесть то он съест, да кто ж ему даст".

[Mariska]

+100, законы про беженцев нужно пересмотреть уже давно

Не будет этого.
Беженская программа -- это же "священная корова" либеральной демократии. Вон, это генерал-губернаторшей бывшей, которая с Гаити прибежала, ещё лет 20 будут в морду тыкать.

[perasperaadastra]

Теперь сравниваем с количеством спонсированных родителей; принимаем во внимание то, что 90% из них никогда не будет работать в Канаде; прикидываем расходы на бесплатную медицину для них; удивляемся тому, что базовая ставка по welfare в Онтарио составляет около 250 в мес на взрослого и после этого тушим коптящий фитилек, бо коптит не там, не тем и вообще банально попахивает двойкой по математике в средней школе.

В сухом остатке получается, что консервы логично закрыли иммиграцию стариков, а беженцы не делают погоды на фоне местных бомжей и неработающих реднеков.

То есть вам нравится, что есть программа, по которой подается 4000 заявки в год из Венгрии, а принимаются 165? А мне нет
Борискин, вы заняли какую-то агрессивную позицию по отношению ко мне, уж не знаю, чем я ее заслужил.

[Boriskin]

То есть вам нравится, что есть программа, по которой подается 4000 заявки в год из Венгрии, а принимаются 165? А мне нет

Мне нравится то, что у простых людей из мест навроде Конго или Сомали есть шанс остаться живыми и оказаться в Канаде, и мой личный опыт общения с такими людьми говорит о том, что эти люди часто значительно лучше по своим человеческим качествам многих экономических иммигрантов из бСССР, Китая и Индии. Я лично знаю тетеньку из Конго, у которой на ее глазах убили старшего сына. Сейчас она в Канаде, выражаясь вашим языком - "сидит на шее у государства" получая пособие на себя и 4ех детей, однако все ее дети учатся, и весьма неплохо, и будущее у них я вижу достаточно светлое. Так что бабло, которое гос-во сейчас тратит на поддержку этой семьи, окупится налогами и пенсионными сборами сторицей. Если вы смотрели статистику, то могли заметить, что люди из "source countries" представляют 30-50% от всех беженцев, и это нормально.

А что из Венгрии какая то народность массово попробовала повалить за халявной иммиграцией в Канаду и их обломили - мне видится естественным и справедливым, я против того, чтобы в Канаду лезло житрожопое быдло.

Борискин, вы заняли какую-то агрессивную позицию по отношению ко мне, уж не знаю, чем я ее заслужил.

Да, не нравитесь вы мне, но это как бы мои проблемы.

[Flash-04]

Boriskin, оно конечно хорошо, но почему вы к примеру не предложили половину Руанды переселить в Канаду? Их там несколько миллионов полегло во время гражданской войны, причем методы ведения войны были совершенно варварскими (где-то читал что был такой случай когда люди платили чтобы их "гуманно" застрелили, а не рубили полу-тупыми мачете, не знаю правда или нет).

[Boriskin]

Boriskin, оно конечно хорошо, но почему вы к примеру не предложили половину Руанды переселить в Канаду?

Ну во-первых, там все шоколадно последние лет 8-10, во-вторых есть международные ООНовские квоты, которые Канада и выполняет со своей стороны. Ну и никто не отменял аксиому, что "Соболей на всех не хватит".

[Flash-04]

Ну во первых там все шоколадно посление лет 8, во вторых есть международные ООНовские квоты, которые Канада и выполняет со своей стороны. НУ и никто не отменял аксиому, что "Соболей на всех не хватит".

последние 8 лет... а до того?
А так да, "соболей" конечно не хватит, про то и был мой поинт. FSW изначально создавалась для людей которые будут генерить доход для государства, а не висеть у него на шее. По моему про то речь и шла. Насколько это эффективно, другой вопрос. Ваш покорный слуга получил работу через три недели после начала поиска.

[Boriskin]

Ну во первых там все шоколадно посление лет 8, во вторых есть международные ООНовские квоты, которые Канада и выполняет со своей стороны. НУ и никто не отменял аксиому, что "Соболей на всех не хватит".

последние 8 лет... а до того?

До того - не в курсе, до этого была мясорубка, а еще до этого - опять не в курсе.

А так да, "соболей" конечно не хватит, про то и был мой поинт. FSW изначально создавалась для людей которые будут генерить доход для государства, а не висеть у него на шее. По моему про то речь и шла.

Вести разговоры о том, что беженскую программу надо закрыть, начал не я.

Ваш покорный слуга получил работу через три недели после начала поиска.

Ну я вообще приехал сразу на пермит, и даже за иммиграцию не заплатил ни цента, и что?

[Flash-04]

а то что IMHO FSW была взаимовыгодна в целом. И если в материальном плане от неё польза есть (Канада в принципе не может жить без нее), то от программы беженства пользы для страны нет никакой. Ну только чтобы поддерживать гуманистические идеалы.

[Flash-04]

и даже за иммиграцию не заплатил ни цента, и что?

какие-то processing fee должны были платить. landing fee у вас скорее всего не было.

[Boriskin]

а то что IMHO FSW была взаимовыгодна в целом. И если в материальном плане от неё польза есть (Канада в принципе не может жить без нее), то от программы беженства пользы для страны нет никакой. Ну только чтобы поддерживать гуманистические идеалы.

С одной стороны это так, а с другой - гумунитарная программа создает такой имидж страны и такое отношение к ее гражданам в мире, которые потом выливается в частности в то, что путешествуюзие американцы прикидываются канадцами. К канадцам в мире хорошо относятся не за местный климат или нефть Альберты...

[Boriskin]

и даже за иммиграцию не заплатил ни цента, и что?

какие-то processing fee должны были платить. landing fee у вас скорее всего не было.

Все имм. расходы на семью были возмещены конторой.

[Flash-04]

Все имм. расходы на семью были возмещены конторой.

это не имеет значения, т.к. государство всё равно своё получило.

[Flash-04]

С одной стороны это так, а с другой - гумунитарная программа создает такой имидж страны и такое отношение к ее гражданам в мире, которые потом выливается в частности в то, что путешествуюзие американцы прикидываются канадцами. К канадцам в мире хорошо относятся не за местный климат или нефть Альберты...

я бы сказал что скорее из-за того что не утюжат другие страны "миротворческими" бомбардировками. К тем же немцам вроде тоже неплохо относятся, нет?

[piligrim77]

Мне нравится то, что у простых людей из мест навроде Конго или Сомали есть шанс остаться живыми и оказаться в Канаде

в мире полно людей в разных странах находящихся в опасности. почему надо принимать именно из Конго и Сомали?
та семья которую вы знаете спаслась а тысячи других каждый день умирают. чем эта семья лучше других? всем умирающим невозможно помочь. пока спаете одних умрут тысячи других

[Boriskin]

Мне нравится то, что у простых людей из мест навроде Конго или Сомали есть шанс остаться живыми и оказаться в Канаде

в мире полно людей в разных странах находящихся в опасности. почему надо принимать именно из Конго и Сомали?

Потому что в других местах возможность выжить значительно выше.

а тысячи других каждый день умирают. чем эта семья лучше других? всем умирающим невозможно помочь. пока спаете одних умрут тысячи других

Вы предлагаете дать сдохнуть всем, чтоб никому не было обидно? Мило.

[Boriskin]

я бы сказал что скорее из-за того что не утюжат другие страны "миротворческими" бомбардировками. К тем же немцам вроде тоже неплохо относятся, нет?

И на тему мирности Канады и на тему любви мира к немцам можно сильно поспорить, но смысл?

[Noskov Sergey]

А я согласен с Boriskin, беженская программа ввозит очень мало иммигрантов. Однако это хорошо для ментального имиджа нации, идеи страны как убежища от войны и т.д Народ, который приезжает, готов вламывать в новой стране и работает вовсю, хотя может в Торонто это и не заметно. Более того благодарность за спасение как правило остается в семье. Я встречался со студентами из таких семей, очень стоящие ребята. FSW ввозила на порядки больше, с очень спорной эффективностью.

ПС Про гонения на цыган в Венгрии писали все средства массовой информации. Почему беженцы из Венгрии должны удивлять

[piligrim77]

идеи страны как убежища от войны и т.д

войн в мире слишком много а Канада не резиновая ))

было бы намного лучше если бы США и страны НАТО вместо того чтобы нападать на страны занялись прекращением войн в мире. не будет войн - не будет беженцев

[Boriskin]

было бы намного лучше если бы США и страны НАТО вместо того чтобы нападать на страны занялись прекращением войн в мире. не будет войн - не будет беженцев

И начать с создания гос-ва Палестина...

[piligrim77]

было бы намного лучше если бы США и страны НАТО вместо того чтобы нападать на страны занялись прекращением войн в мире. не будет войн - не будет беженцев

И начать с создания гос-ва Палестина...

я же сказал прекратить войны а не начать новые

[Boriskin]

было бы намного лучше если бы США и страны НАТО вместо того чтобы нападать на страны занялись прекращением войн в мире. не будет войн - не будет беженцев

И начать с создания гос-ва Палестина...

я же сказал прекратить войны а не начать новые

Точнее надо мысли излагать, в стиле "я за мир во всем мире, но - на моих правилах".