Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

[rzen]

Не понял? Она их не даёт - она делает из мухи слона. Точно так же как медиа сделала из акул, страшных монстров, хотя на самом деле от акул в США за последних 500 лет погибло 40 человек.

То, что случается почти каждые 1-2-3 месяца - это для Вас "муха"?

а то что случается порядка 100 раз в день для вас что?

[kosmo]

Не понял? Она их не даёт - она делает из мухи слона. Точно так же как медиа сделала из акул, страшных монстров, хотя на самом деле от акул в США за последних 500 лет погибло 40 человек.

То, что случается почти каждые 1-2-3 месяца - это для Вас "муха"?

Да

[kosmo]

Не понял? Она их не даёт - она делает из мухи слона. Точно так же как медиа сделала из акул, страшных монстров, хотя на самом деле от акул в США за последних 500 лет погибло 40 человек.

То, что случается почти каждые 1-2-3 месяца - это для Вас "муха"?

Да

[rzen]

или вот вам другая статистика. за последние 10 лет порядка 1400 детей погибло в автокатастрофах связанных с комьютом в школу (school buses). это три ребенка в неделю. скажите положа руку на сердце, что вас больше беспокоит, школьный комьют или горе-террористы?

[ABPOPA]

Не понял? Она их не даёт - она делает из мухи слона. Точно так же как медиа сделала из акул, страшных монстров, хотя на самом деле от акул в США за последних 500 лет погибло 40 человек.

То, что случается почти каждые 1-2-3 месяца - это для Вас "муха"?

а то что случается порядка 100 раз в день для вас что?

Вы про автокатастрофы опять? Ничего. Я на это никак не могу повлиять. И никто не может. Там сделано уже все возможное. Дороги размечены, правила придуманы, алкоголь (за рулем) практически запрещен, машины тестируются на безопасность. (Хотя тоже свободу людей ущемляют).
А что сделано для того, чтобы прекратить или хотя бы уменьшить то, о чем тема топика?

[PavelM]

Но в других странах не оставляют дом или машину открытими когда уходят в магазин.

У Вас явно ограниченная информация о других странах.

[Medium-rare]

Кстати, работающие предохранительные меры, металлоискатели, и прочее, они же не показывают, что они значат, пока стрельба не случится, когда они сбойнут? Или, может, провести эксперимент, взять, да выключить все эти меры к такой-то бабушке. Вот тогда веселье и начнётся!

[Amto2011]

Так и здесь, порядочные граждане должны/могут защитить себя и тем самым помочь той же полиции.

Полиции это не помогает, а мешает. Если бы у людей на руках не было бы огнестрела, то полиции было бы гораздо проще работать.

У всех или только у законопослушных? Вы опять забываете открыть нам секрет каким образом лишить огнестрела тех, кто совершает подавляющую часть связанных с ним преступлений.

[PavelM]

Вы опять забываете открыть нам секрет каким образом лишить огнестрела тех, кто совершает подавляющую часть связанных с ним преступлений.

Таким же образом каким это делается в других странах с низким уровнем преступности.
Америка не единственная страна на Земле.

Попросту надо, как говорят французы, иметь смелость надеть штаны и решать социальные проблемы, порождающие преступность, а не усугублять высокую преступность раздачей оружия.

[rzen]

то что вы сейчас написали и есть пропаганда. Придерживайтесь темы вопроса и отвечайте по существу если можете. Пустая риторика никого не впечатляет.

На мозоль что-ли наступил ? Антарктида тает, а потепления все нет и нет. В глазах репов. Если они не разбираются в этом вопросе, причем так бездарно, то очень велика вероятность, что и по всем остальным вопросам они политически (=денежно) мотивированно, то есть пристрастны. Как только кто-то становиться пристрастной, то его мнение не стоит уже учитывать в дискуссии. Репов выкидываем. Можем даже и демов выкинуть, для симметрии И что остается? Остается весь остальной мир, в котором нет могущественного оружейного лобби и который поэтому скорей всего будет более здраво подходить к вопросу. Ну и как он подходит - мы видим, однозначно против свободного владения оружием.

вам задали один вопрос а вы запели песню о другом. И продолжаете про мозоль. Разговор лучше получается если придерживаться темы.

[rzen]

Не понял? Она их не даёт - она делает из мухи слона. Точно так же как медиа сделала из акул, страшных монстров, хотя на самом деле от акул в США за последних 500 лет погибло 40 человек.

То, что случается почти каждые 1-2-3 месяца - это для Вас "муха"?

а то что случается порядка 100 раз в день для вас что?

Вы про автокатастрофы опять? Ничего. Я на это никак не могу повлиять. И никто не может. Там сделано уже все возможное. Дороги размечены, правила придуманы, алкоголь (за рулем) практически запрещен, машины тестируются на безопасность. (Хотя тоже свободу людей ущемляют).
А что сделано для того, чтобы прекратить или хотя бы уменьшить то, о чем тема топика?

отобрать лицензию у пьяниц например. Установить на все автомобили breath analyzers. Ограничить скорость на дорогах до 35 миль в час, за превышение отбирать права.

Много чего можно сделать.

[ABPOPA]

...

[rzen]

Вы опять забываете открыть нам секрет каким образом лишить огнестрела тех, кто совершает подавляющую часть связанных с ним преступлений.

Таким же образом каким это делается в других странах с низким уровнем преступности.

Пока что все страны которые я смотрел, включая Канаду, оказываются гораздо выше сша по количеству violent crimes. В разы. По количеству убийств сша впереди, факт. Пока мне не удалось выяснить пропорцию убитых преступников, так что не факт что реальная разница в количестве убийств настолько уж страшна.

[rzen]

То, что случается почти каждые 1-2-3 месяца - это для Вас "муха"?

а то что случается порядка 100 раз в день для вас что?

Вы про автокатастрофы опять? Ничего. Я на это никак не могу повлиять. И никто не может. Там сделано уже все возможное. Дороги размечены, правила придуманы, алкоголь (за рулем) практически запрещен, машины тестируются на безопасность. (Хотя тоже свободу людей ущемляют).
А что сделано для того, чтобы прекратить или хотя бы уменьшить то, о чем тема топика?

отобрать лицензию у пьяниц например. Установить на все автомобили breath analyzers. Ограничить скорость на дорогах до 35 миль в час, за превышение отбирать права.
Много чего можно сделать.

Это Вы о чем сейчас?

вы сказали что в борьбе с автокатастрофами уже всё сделано. Очевидно не всё. Но вы считаете эти шаги неприемлимыми чтобы спасти 100 душ в день, а отнять у людей право на самооборону приемлемым чтобы спастись от эпизодов раз в 1-2-3 месяца. Я уже не говорю что ваш план от этих эпизодов не спасёт, банально не сходится степень внимания к этой проблемы на фоне других, на порядки более опасных.

[ABPOPA]

отобрать лицензию у пьяниц например. Установить на все автомобили breath analyzers. Ограничить скорость на дорогах до 35 миль в час, за превышение отбирать права.
Много чего можно сделать.

Это Вы о чем сейчас?

вы сказали что в борьбе с автокатастрофами уже всё сделано. Очевидно не всё. Но вы считаете эти шаги неприемлимыми чтобы спасти 100 душ в день,.

А, ну я не против. Почему бы и нет?
Насчет скорости, конечно, Вы загнули - так далеко не уедешь, особенно на хайвее. Хотя в городе как раз такие ограничения.

[Amto2011]

Но в других странах не оставляют дом или машину открытими когда уходят в магазин. Разве США опаснее Европы? Потому что мне это далеко не очевидно. Точнее здравый смысл мне подсказывает что "пестик в кармане" заставляет шпану вместо гоп стопа в макдоналдсе подрабатывать. Только цифры могут это победить.

Европа решила что лучше без оружия. Давно решила, задолго до Eвропейского союза, каждая страна самостоятельно решала. Этих стран много, а США одна..

Нда?? А Швейцария - это Европа?

Code: Select all

Number of guns in circulation 

In some 2001 statistics, it is noted that there are about 420,000 assault rifles stored at private homes, mostly SIG SG 550 types. Additionally, there are some 320,000 semi-auto rifles and military pistols exempted from military service in private possession, all selective-fire weapons having been converted to semi-automatic operation only. In addition, there are several hundred thousand other semi-automatic small arms classified as carbines. The total number of firearms in private homes is estimated minimally at 1.2 million to 3 million.[9]

Gun crime
Further information: Gun violence and Crime in Switzerland

Code: Select all

Police statistics for the year 2006[14] records 34 killings or attempted killings involving firearms, compared to 69 cases involving bladed weapons and 16 cases of unarmed assault. Cases of assault resulting in bodily harm numbered 89 (firearms) and 526 (bladed weapons). As of 2007, Switzerland had a population of about 7,600,000. This would put the rate of killings or attempted killings with firearms at about one for every quarter million residents yearly. This represents a decline of aggravated assaults involving firearms since the early 1990s. The majority of gun crimes involving domestic violence are perpetrated with army ordnance weapons, while the majority of gun crime outside the domestic sphere involves illegally held firearms.[15]

http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politi ... witzerland

Ну и если что можно про Израиль поговорить, или про Финляндию...

[rzen]

отобрать лицензию у пьяниц например. Установить на все автомобили breath analyzers. Ограничить скорость на дорогах до 35 миль в час, за превышение отбирать права.
Много чего можно сделать.

Это Вы о чем сейчас?

вы сказали что в борьбе с автокатастрофами уже всё сделано. Очевидно не всё. Но вы считаете эти шаги неприемлимыми чтобы спасти 100 душ в день,.

А, ну я не против. Почему бы и нет?
Насчет скорости, конечно, Вы загнули - так далеко не уедешь, особенно на хайвее. Хотя в городе как раз такие ограничения.

загнул, но ведь и вы загибаете с оружием.

[ABPOPA]

отобрать лицензию у пьяниц например. Установить на все автомобили breath analyzers. Ограничить скорость на дорогах до 35 миль в час, за превышение отбирать права.
Много чего можно сделать.

Это Вы о чем сейчас?

вы сказали что в борьбе с автокатастрофами уже всё сделано. Очевидно не всё. Но вы считаете эти шаги неприемлимыми чтобы спасти 100 душ в день,.

А, ну я не против. Почему бы и нет?
Насчет скорости, конечно, Вы загнули - так далеко не уедешь, особенно на хайвее. Хотя в городе как раз такие ограничения.

загнул, но ведь и вы загибаете с оружием.

Нет, не загибаю.
На хайвее ограничения - 60-70. Если соблюдать все правила, не превышать, не обгонять там, где не положено, соблюдать нужную дистанцию - Вы в аварию не попадете. Остальное, Вами предложенное - вполне разумно. Делайте, разрешаю.

[rzen]

Это Вы о чем сейчас?

вы сказали что в борьбе с автокатастрофами уже всё сделано. Очевидно не всё. Но вы считаете эти шаги неприемлимыми чтобы спасти 100 душ в день,.

А, ну я не против. Почему бы и нет?
Насчет скорости, конечно, Вы загнули - так далеко не уедешь, особенно на хайвее. Хотя в городе как раз такие ограничения.

загнул, но ведь и вы загибаете с оружием.

Нет, не загибаю.
На хайвее ограничения - 60-70. Если соблюдать все правила, не превышать, не обгонять там, где не положено, соблюдать нужную дистанцию - Вы в аварию не попадете. Остальное, Вами предложенное - вполне разумно. Делайте, разрешаю.

даже если соблюдаете _вы_, всё равно шансы погибнуть от рук какого нибудь _другого_ балбеса или пьяницы на порядок выше чем в массовом убийстве.

что касается "делайте, разрешаю" не делают, потому как дорого. возможно когда то сделают, но пока увы. реалия заключается в том, нравится вам это или нет, ресурсы общества не безграничны, приходится приоритезировать. и приходится выбирать между 35mph и 75mph базируясь в том числе и на том, сколько больных не доедет до больниц против сколько жизней будет спасено за счёт снижения скорости.

точно так же приходится балансировать выигрыш от запрета на оружие и проигрыш в количестве тех же violent crimes. даже если вы выбираете запретить оружие, как минимум проявите честность и не притворяйтесь что не будет негативных последствий такого запрета.

[Zorkus]

Не понял? Она их не даёт - она делает из мухи слона. Точно так же как медиа сделала из акул, страшных монстров, хотя на самом деле от акул в США за последних 500 лет погибло 40 человек.

То, что случается почти каждые 1-2-3 месяца - это для Вас "муха"?

а то что случается порядка 100 раз в день для вас что?

Вы про автокатастрофы опять? Ничего. Я на это никак не могу повлиять. И никто не может. Там сделано уже все возможное. Дороги размечены, правила придуманы, алкоголь (за рулем) практически запрещен, машины тестируются на безопасность. (Хотя тоже свободу людей ущемляют).
А что сделано для того, чтобы прекратить или хотя бы уменьшить то, о чем тема топика?

Я вот когда прохожу мимо какого-нибудь ресторана с баром в пятницу или субботу, всегда вижу все парковки забитые машинами. Предлагается поверить, что все водители этих машин в пятницу в баре пьют яблочный сок?

Кстати, вот задачка - как помешать людям после алкоголя в баре (хотя бы в баре) садиться за руль.

[Zorkus]

Вы опять забываете открыть нам секрет каким образом лишить огнестрела тех, кто совершает подавляющую часть связанных с ним преступлений.

Таким же образом каким это делается в других странах с низким уровнем преступности.
Америка не единственная страна на Земле.

Попросту надо, как говорят французы, иметь смелость надеть штаны и решать социальные проблемы, порождающие преступность, а не усугублять высокую преступность раздачей оружия.

Да понимаете в чем дело, я тут уже статистику по таким вот странам прошу уже пятую страницу, дык никто не дает. Секретничают

[Amto2011]

Вы опять забываете открыть нам секрет каким образом лишить огнестрела тех, кто совершает подавляющую часть связанных с ним преступлений.

Таким же образом каким это делается в других странах с низким уровнем преступности.

Пока что все страны которые я смотрел, включая Канаду, оказываются гораздо выше сша по количеству violent crimes. В разы. По количеству убийств сша впереди, факт. Пока мне не удалось выяснить пропорцию убитых преступников, так что не факт что реальная разница в количестве убийств настолько уж страшна.

ну и кроме этого в этих странах никогда не было столь огромного кол-ва нелегального оружия на руках у преступников. Нелегальным оружием из США можно вооружить пол-мира. Назовите мне способ, как отказав в оружии законопослушным гражданам вы собираетесь не нарушить баланс и не увеличить для них риски в разы.

[Amto2011]

Вы опять забываете открыть нам секрет каким образом лишить огнестрела тех, кто совершает подавляющую часть связанных с ним преступлений.

Таким же образом каким это делается в других странах с низким уровнем преступности.
Америка не единственная страна на Земле.

Попросту надо, как говорят французы, иметь смелость надеть штаны и решать социальные проблемы, порождающие преступность, а не усугублять высокую преступность раздачей оружия.

Да понимаете в чем дело, я тут уже статистику по таким вот странам прошу уже пятую страницу, дык никто не дает. Секретничают

тут кто-то писал, что эту статистику "старательно прячут".

[Fortinbras]

Я вот когда прохожу мимо какого-нибудь ресторана с баром в пятницу или субботу, всегда вижу все парковки забитые машинами. Предлагается поверить, что все водители этих машин в пятницу в баре пьют яблочный сок?

Кстати, вот задачка - как помешать людям после алкоголя в баре (хотя бы в баре) садиться за руль.

Designated driver, обычно в таких случаях. В принципе, есть сервис, можно заказать - приедет шофёр и отвезёт тебя на твоей машине к тебе домой, я не пользовался, но знакомые прибегали к такой услуге.

Вы сами-то, что, никогда не ходите по ресторанам и барам с компаниями? Только смотрите со стороны?

[Trespassers W]

На хайвее ограничения - 60-70. Если соблюдать все правила, не превышать, не обгонять там, где не положено, соблюдать нужную дистанцию - Вы в аварию не попадете.

Вы серьезно в это верите?

Позволю себе пару комментариев на тему. Я был на gun show вчера и на моих глазах было сделано несколько покупок оружия. Ни одна, подчеркиваю еще раз, ни одна из этих транзакций не прошла без оформления необходимых бумаг. Таким образом, утверждения Блумберга о нелегальном приобретении стволов на gun shows преступниками - просто ложь.

Ну и еще один штрих к картине: Police: All Empire State shooting victims were wounded by officers Как говориться, доверьтесь профессионалам.