Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

[Fortinbras]

Акак вы хотите себя защитить своими пистолетами - стреляя после того, как вас застрелили "плохие" парни?

Это у меня не получится, я же не терминатор.

Ну так, кто кого застрелит с пистолетом в руке - будет иправ. Точно как на Диком Западе. Вы уверены, что будете победителем в этом соревовнавании плротив плохих парней? Коии будут иметь полное право пристрелить вас, если вы с пистолетом.

Нет, не уверен. И никто не может быть уверен.

И почему тогда вы призываете,чтобы именно быстрота спускания курка - была бы вершиной юрисдикции? Кто быстрее спустил, тот и прав...

[Zorkus]

Я не знаю, господа, вы или прикидываетесь для красоты спора и играетесь в рассмотрение сферических коней или просто невероятно наивны и думаете, что вашу конкретную жизнь и здоровье будет спасать статистика и теоретические рассуждения.

О статистике как раз тут говорят те, кто расписывает среднее время подъезда полиции по вызову и прочее. И как раз таки, мою или вашу конкретную жизнь в конкретном случае будут спасать

- а) мы сами, как уж умеем
- б) возможно, кто-то из окружающих, что мало вероятно
- в) полиция, если сильно повезет.

[ABPOPA]

Это в общем по ассалтс.

В Новой Зеландии (один из лидеров в списке) - тоже разрешено.

New Zealand's gun laws are notably more liberal than other countries in the Pacific, focusing mainly on vetting firearm owners, rather than registering firearms or banning certain types of firearms

По другим некогда смотреть.

[Ruger]

Если бы у него не было бы оружия, он бы мог просто быстро сесть в машину и уехать, или зайти в заправку и вызвать полицию, или не шататься по ночам на заправках. То есть у него были и другие варианты на самомо деле. Женщинам же все тут активно рекомендуют "думать головой", оно кончено когда пистолет в кармане то ума сразу придает ...

Я тоже сышал точку зрения что в любом изнасиловании виновата сама женщина. Шла не там, и не в то время, оделась не так, накрасилась вызывающе. А могла бы сидеть дома в паранже.
У мужика была уважительная причина быть именно на этой заправке и в это время. И несколько секунд на принятие решения. И чем Вас не устроил такой исход конфликта? Никто не пострадал. Опять плохо?

[rzen]

напрашивается вывод (снова) что между преступностью и легальным владением оружием корреляции нет, преступность зависит от других причин. запрет на легальное владение оружием ничего с преступностью не сделает, но лишит законопослушных граждан возможности защищать себя от преступников.

[ABPOPA]

напрашивается вывод (снова) что между преступностью и легальным владением оружием корреляции нет, преступность зависит от других причин. запрет на легальное владение оружием ничего с преступностью не сделает, но лишит законопослушных граждан возможности защищать себя от преступников.

Насчет общей преступности - может и нет корреляции. А вот насчет массовых расстрелов - вполне таки есть.

[Ruger]

И почему тогда вы призываете,чтобы именно быстрота спускания курка - была бы вершиной юрисдикции? Кто быстрее спустил, тот и прав...

Это где я к такому призывал?

[rzen]

напрашивается вывод (снова) что между преступностью и легальным владением оружием корреляции нет, преступность зависит от других причин. запрет на легальное владение оружием ничего с преступностью не сделает, но лишит законопослушных граждан возможности защищать себя от преступников.

Насчет общей преступности - может и нет корреляции. А вот насчет массовых расстрелов - вполне таки есть.

массовые расстрелы занимают исчезающе малую долю в объёме преступлений

[city_girl]

Если бы у него не было бы оружия, он бы мог просто быстро сесть в машину и уехать, или зайти в заправку и вызвать полицию, или не шататься по ночам на заправках. То есть у него были и другие варианты на самомо деле. Женщинам же все тут активно рекомендуют "думать головой", оно кончено когда пистолет в кармане то ума сразу придает ...

Я тоже сышал точку зрения что в любом изнасиловании виновата сама женщина. Шла не там, и не в то время, оделась не так, накрасилась вызывающе. А могла бы сидеть дома в паранже.
У мужика была уважительная причина быть именно на этой заправке и в это время. И несколько секунд на принятие решения. И чем Вас не устроил такой исход конфликта? Никто не пострадал. Опять плохо?

Нет не плохо, просто пока пример таков, что оружие приносит пользу, если применяется на опережение и в виде угрозы.

[Fortinbras]

Я не знаю, господа, вы или прикидываетесь для красоты спора и играетесь в рассмотрение сферических коней или просто невероятно наивны и думаете, что вашу конкретную жизнь и здоровье будет спасать статистика и теоретические рассуждения.

О статистике как раз тут говорят те, кто расписывает среднее время подъезда полиции по вызову и прочее. И как раз таки, мою или вашу конкретную жизнь в конкретном случае будут спасать

- а) мы сами, как уж умеем
- б) возможно, кто-то из окружающих, что мало вероятно
- в) полиция, если сильно повезет.

Вы не рассмартриваете ситуацию, когда преступник вас застрелит первым, в вашем противостоянии с ним с пистолетами. И спокойно уйдёт от ответственности - вы же ему тоже пистолетом угрожали.

Дикий Запад аля Клинт Иствуд. Вы реально такого хотите?

[Fortinbras]

И почему тогда вы призываете,чтобы именно быстрота спускания курка - была бы вершиной юрисдикции? Кто быстрее спустил, тот и прав...

Это где я к такому призывал?

Везде,

[stenking]

ыть - 250,969 per 100,000 people? Они по голова считают, или как?
Потом, не понятно, каким образом наличие или отсутствие оружия населения влияет на употребление наркотиков?
И в Германии вроде бы разрешено оружие.

Ну это же количество случаев а не людей. ( Drug offence cases per 100,000 ). А как связанно с оружием - может и не связано. Вопрос то непростой. А может быть что иметь дела с вооружённым наркоманом никто не хочет, особенно если у последнего ломка и денег нет - поэтому в Европах делать "бизнес" намного безопаснее. Но как минимум вы уже убедились что с оружеем не так всё просто?

[stenking]

New Zealand's gun laws are notably more liberal than other countries in the Pacific, focusing mainly on vetting firearm owners, rather than registering firearms or banning certain types of firearms

По другим некогда смотреть.

Ну в любой стране можно иметь оружие если есть причины. Даже в Северной Корее. В Германии получить разрешение на пистолет просто так нельзя. В ЮК вообще почти нельзя.

A number of criteria must be met before a firearms ownership license is issued:
age of majority (18 years) (§ 4 WaffG)
trustworthiness (§ 5 WaffG)
personal adequacy (§ 6 WaffG)
expert knowledge (§ 7 WaffG) and
necessity (§ 8 WaffG)

Necessity is automatically assumed present for licensed hunters and owners of a carry permit (Waffenschein). Competition shooters can demonstrate necessity by being an active member of a Schützenverein (marksmen club) for over a year. A competition shooter can lose necessity – and be required to give up owned firearms – by abandoning the shooting sport. Self-defense is not a recognized ground for necessity, outside the narrow requirements of a carry permit.

[Ruger]

Нет не плохо, просто пока пример таков, что оружие приносит пользу, если применяется на опережение и в виде угрозы.

Да откуда у вас взялось это "на опережение"? Вы что, вестернов насмотрелись?
Вот вам другая жизненная ситуация. Женщина поздно вечером из окна спальни второго этажа увидела что какой-то мужик залез в её дом в окно первого этажа. Она достала из тумбочки револьвер, заперла дверь спальни и позвонила в полицию. После чего спряталась за кроватью держа дверь под прицелом. Полиция приехала через 15-20 минут (rural area что вы хотите), к тому времени преступника в доме уже не было. Что-то было украдено, по мелочи. Теперь поставьте себя на место этой женщины. Хотели бы вы в такой ситуации иметь револьвер?

[Ruger]

И почему тогда вы призываете,чтобы именно быстрота спускания курка - была бы вершиной юрисдикции? Кто быстрее спустил, тот и прав...

Это где я к такому призывал?

Везде,

Неплохо бы пример.

[Ruger]

Вы не рассмартриваете ситуацию, когда преступник вас застрелит первым, в вашем противостоянии с ним с пистолетами. И спокойно уйдёт от ответственности - вы же ему тоже пистолетом угрожали.
Дикий Запад аля Клинт Иствуд. Вы реально такого хотите?

О каком противостоянии пистолетами с преступником вы рассуждаете? Насмотрелись фильмов и переносите их на реальность?
Кстати где подверждение что я кого -то призывал стрелять первым?

[Fortinbras]

Нет не плохо, просто пока пример таков, что оружие приносит пользу, если применяется на опережение и в виде угрозы.

Да откуда у вас взялось это "на опережение"? Вы что, вестернов насмотрелись?
Вот вам другая жизненная ситуация. Женщина поздно вечером из окна спальни второго этажа увидела что какой-то мужик залез в её дом в окно первого этажа. Она достала из тумбочки револьвер, заперла дверь спальни и позвонила в полицию. После чего спряталась за кроватью держа дверь под прицелом. Полиция приехала через 15-20 минут (rural area что вы хотите), к тому времени преступника в доме уже не было. Что-то было украдено, по мелочи. Теперь поставьте себя на место этой женщины. Хотели бы вы в такой ситуации иметь револьвер?

Т.е. придумав идиллический пример, - вы считаете,что всё оправдали? даже когда конкретно вас безнаказанно застрелит какой дурак, посчитав вас за угрозу ( или сказав полиции, чито он вас за такую посчитал, у вас же пистолет был)

[Fortinbras]

Вы не рассмартриваете ситуацию, когда преступник вас застрелит первым, в вашем противостоянии с ним с пистолетами. И спокойно уйдёт от ответственности - вы же ему тоже пистолетом угрожали.
Дикий Запад аля Клинт Иствуд. Вы реально такого хотите?

О каком противостоянии пистолетами с преступником вы рассуждаете? Насмотрелись фильмов и переносите их на реальность?
Кстати где подверждение что я кого -то призывал стрелять первым?

Призываете стрелять вторым? Очень интересный призыв.

[Ruger]

Вы не рассмартриваете ситуацию, когда преступник вас застрелит первым, в вашем противостоянии с ним с пистолетами. И спокойно уйдёт от ответственности - вы же ему тоже пистолетом угрожали.
Дикий Запад аля Клинт Иствуд. Вы реально такого хотите?

О каком противостоянии пистолетами с преступником вы рассуждаете? Насмотрелись фильмов и переносите их на реальность?
Кстати где подверждение что я кого -то призывал стрелять первым?

Призываете стрелять вторым? Очень интересный призыв.

Fortinbras, вы непорядочный человек. Общение с вами прекращаю.

[Fortinbras]

Вы не рассмартриваете ситуацию, когда преступник вас застрелит первым, в вашем противостоянии с ним с пистолетами. И спокойно уйдёт от ответственности - вы же ему тоже пистолетом угрожали.
Дикий Запад аля Клинт Иствуд. Вы реально такого хотите?

О каком противостоянии пистолетами с преступником вы рассуждаете? Насмотрелись фильмов и переносите их на реальность?
Кстати где подверждение что я кого -то призывал стрелять первым?

Призываете стрелять вторым? Очень интересный призыв.

Fortinbras, вы непорядочный человек. Общение с вами прекращаю.

Интересное заявление. Был бы признателен за хотя бы намёк, в чём именно моя "непорядочность."

[city_girl]

Нет не плохо, просто пока пример таков, что оружие приносит пользу, если применяется на опережение и в виде угрозы.

Да откуда у вас взялось это "на опережение"? Вы что, вестернов насмотрелись?
Вот вам другая жизненная ситуация. Женщина поздно вечером из окна спальни второго этажа увидела что какой-то мужик залез в её дом в окно первого этажа. Она достала из тумбочки револьвер, заперла дверь спальни и позвонила в полицию. После чего спряталась за кроватью держа дверь под прицелом. Полиция приехала через 15-20 минут (rural area что вы хотите), к тому времени преступника в доме уже не было. Что-то было украдено, по мелочи. Теперь поставьте себя на место этой женщины. Хотели бы вы в такой ситуации иметь револьвер?

В такой ситуации я бы хотела крепкую дверь и замок в спальне.
Если мы говорим о домах у черта на рогах, то достаточно разрешения на охотничье оружие. Я за.
В вашем примере женщина не применила оружие, и вряди ли его могла применить забившись под кровать.

[city_girl]

Нет не плохо, просто пока пример таков, что оружие приносит пользу, если применяется на опережение и в виде угрозы.

Да откуда у вас взялось это "на опережение"? Вы что, вестернов насмотрелись?

На опережение значит, что вы достали пистолет еще до того как на вас направили оружие и вообще стали нападать. Причем тут фильмы?

[Ruger]

Нет не плохо, просто пока пример таков, что оружие приносит пользу, если применяется на опережение и в виде угрозы.

Да откуда у вас взялось это "на опережение"? Вы что, вестернов насмотрелись?
Вот вам другая жизненная ситуация. Женщина поздно вечером из окна спальни второго этажа увидела что какой-то мужик залез в её дом в окно первого этажа. Она достала из тумбочки револьвер, заперла дверь спальни и позвонила в полицию. После чего спряталась за кроватью держа дверь под прицелом. Полиция приехала через 15-20 минут (rural area что вы хотите), к тому времени преступника в доме уже не было. Что-то было украдено, по мелочи. Теперь поставьте себя на место этой женщины. Хотели бы вы в такой ситуации иметь револьвер?

В такой ситуации я бы хотела крепкую дверь и замок в спальне.
Если мы говорим о домах у черта на рогах, то достаточно разрешения на охотничье оружие. Я за.
В вашем примере женщина не применила оружие, и вряди ли его могла применить забившись под кровать.

Не под кровать, а за кровать. Присела за кровать держа дверь на прицеле. Применить могла. Применила бы? Неизвестно. Я не совсем понял ваш ответ, но вы вроде бы согласились что хотели бы иметь оружие в такой ситуации. Я вас правильно понял?

[ABPOPA]

напрашивается вывод (снова) что между преступностью и легальным владением оружием корреляции нет, преступность зависит от других причин. запрет на легальное владение оружием ничего с преступностью не сделает, но лишит законопослушных граждан возможности защищать себя от преступников.

Насчет общей преступности - может и нет корреляции. А вот насчет массовых расстрелов - вполне таки есть.

массовые расстрелы занимают исчезающе малую долю в объёме преступлений

Так же, как и тер. акты. Но это не значит, что их нужно не замечать и ничего не делать.

[rzen]

напрашивается вывод (снова) что между преступностью и легальным владением оружием корреляции нет, преступность зависит от других причин. запрет на легальное владение оружием ничего с преступностью не сделает, но лишит законопослушных граждан возможности защищать себя от преступников.

Насчет общей преступности - может и нет корреляции. А вот насчет массовых расстрелов - вполне таки есть.

массовые расстрелы занимают исчезающе малую долю в объёме преступлений

Так же, как и тер. акты. Но это не значит, что их нужно не замечать и ничего не делать.

безусловно нужно и замечать и делать. начать с понимания причин.

лечить проблему не понимая причин скорее всего навредит больше чем поможет.