Русь православная

[fusion]

Христианство в комплексе это не только Христос.
Вы читали Эпос о Гильгамеше, написанный за несколько тысячелетий до Христа? О всемирном потопе, о Зиусудре/ Утнапиштим? Чуть ли не пол Библии скопировано оттуда.
Образ и деяния Ноя это копия шумерского Зиусудра ( позднее аккад. Утнапиштим), когда евреев еще в проекте даже не было.
Иудаизм, Христианство, Ислам это копии религии шумеров, представленные миру евреями как свои оригинальные. Ну это и понятно, всем хочется гордо носить баннер "самый древний народ на Земле", хоть это может быть и не так в реальности.

У вас какая-то каша с причинно-следственной связью и, особенно, с выводами, которые вы делаете. Да, во многих культурах сохранились сказания о потопе. Значит ли это, что все друг у друга переписывали? Вам не приходило в голову, что потоп мог быть на самом деле и поэтому является частью эпоса многих народов?
Если бы вы читали Библию, то с удивлением обнаружили, что история потопа занимает ~0.01% ее содержания. Можно ли на основании этого говорить о "копии религии шумеров"?

Когда был потоп, как я уже сказал такого народа как евреи не существовало, но были шумеры, которые первыми и записали эти сведения. Евреи узнали обо всем этом много позднее от семитов аккадцев и др. народов, переделали все шумерские и аккадские имена на свой лад и выдали за свое.
Мне лень считать сколько процентов Библии основано на шумерских источниках, но и Адам не был евреем, да и звали его не Адам, и многое другое было взято у шумеров.

Адапа
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%BF%D0%B0


Шумеры

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1% ... 0%B5%D1%80

Во второй половине 4-го тыс. до н. э. в Южной Месопотамии появились шумеры

Где были евреи 6-7 тысяч лет назад, да и вообще был ли такой народ в то время?

[fusion]

Ну, особо мне недосуг,
но вот первое, что нашла:

Вот уж рассмешили! Это фото последнего любавического Ребе. Его характерным жестом был взмах правой рукой во время пения, а левой он просто придерживает талит, чтоб не упал. Т.е. вся ваша "теория" на этой картинке основана?

соглашусь, основывать свои взгляды на таком фундаменте как то несерьезно

[Flash-04]

Где были евреи 6-7 тысяч лет назад, да и вообще был ли такой народ в то время?

не было их тогда как народа. По крайней мере так считается на данный момент.

[fusion]

Где были евреи 6-7 тысяч лет назад, да и вообще был ли такой народ в то время?

не было их тогда как народа. По крайней мере так считается на данный момент.

Это я знаю. Мне интересно что ответит Мотте. На каком основании, например, он как истинный иудей считает Ноя, Адама и др. евреями, если во времена описанных событий евреев вообще не было в природе.

[Flash-04]

а как он ещё может считать?

[Bonny P.]

Иудаизм, Христианство, Ислам это копии религии шумеров, представленные миру евреями как свои оригинальные.

Ислам как религия, представленная миру евреями... Арригинально!

[fusion]

Иудаизм, Христианство, Ислам это копии религии шумеров, представленные миру евреями как свои оригинальные.

Ислам как религия, представленная миру евреями... Арригинально!

Я немного неверно выразился. Ислам основан на иудаизме и христианстве + кое-что от себя. Иудаизм и христианство, в свою очередь основаны на шумерских мифах или религии + свои добавления, вариации.

В итоге все 3 считают что единственно они самые первые. истинные, верные и т.д.. Однако факты - вещь нехорошая и неприятная для истинно верующего.

[Bonny P.]

В итоге все 3 считают что единственно они самые первые. истинные, верные и т.д.. Однако факты - вещь нехорошая и неприятная для истинно верующего.

Странно считать хронологию хорошей или наоборот.

[fusion]

В итоге все 3 считают что единственно они самые первые. истинные, верные и т.д.. Однако факты - вещь нехорошая и неприятная для истинно верующего.

Странно считать хронологию хорошей или наоборот.

Витиевато пишите однако.Почему вы мне приписываете то, что я считаю хронологию хорошей? "Хорошими" можно считать факты, а не хронологию.

Факт - первый народ, который, например, описал потоп и был современником этих событий- это шумеры.
Также и многое другое Адам-Адапа, создание человека, приобретенное знание, Рай и т.д. и было написано лет 6-7 тысяч назад шумерами.

Это крайне неприятно осознавать истинно верующим, например, иудеям, так как получается, что ни Адам, ни Ной, евреями не были, да и звали их вообще не так, да и написано все это на шумерском во времена, когда евреев даже близко не было и т.д. Остается только не замечать все это.
Вот я и говорю, факты -вещь неприятная для истинно верующего.

[Bonny P.]

В итоге все 3 считают что единственно они самые первые. истинные, верные и т.д.. Однако факты - вещь нехорошая и неприятная для истинно верующего.

Странно считать хронологию хорошей или наоборот.

Витиевато пишите однако.Почему вы мне приписываете то, что я считаю хронологию хорошей? "Хорошими" можно считать факты, а не хронологию.

Хорошо, давайте медленно.
Если, грубо говоря, иудаизм оформился как религия 6 тыс. лет назад, христианство - 2000, а ислам - 600, это хронологический факт. Что может быть в этом "нехорошего" или "неприятного"?

[fusion]

В итоге все 3 считают что единственно они самые первые. истинные, верные и т.д.. Однако факты - вещь нехорошая и неприятная для истинно верующего.

Странно считать хронологию хорошей или наоборот.

Витиевато пишите однако.Почему вы мне приписываете то, что я считаю хронологию хорошей? "Хорошими" можно считать факты, а не хронологию.

Хорошо, давайте медленно.
Если иудаизм возник, грубо говоря, 6 тыс. лет назад, христианство - 2000, а ислам - 600, это хронологический факт. Что может быть в этом "нехорошего" или "неприятного"?

Хм, с чего вы взяли, что иудаизм возник 6 тыс. лет назад?
Иудаизм возник пару тысяч + пару лет назад, когда иудеи переписали шумерскую религию у аккадцев или кого там еще, которую до этого переписали аккадцы или кто там еще был и так далее до самих шумеров 6-7 тысяч лет назад.

Для верующих евреев неприятно, что не они являются первоисточником и авторами всех этих событий. Максимум на что можно претендовать - это хороший копи-пейст и передачу знаний сквозь поколения.
После эпитетов "первый человек на земле был евреем" - имхо сильное понижение.
Спросите Мотте, он будет утверждать, что и Адам и Ной и все другие были еврееями.

[Motte]

Мне интересно что ответит Мотте. На каком основании, например, он как истинный иудей считает Ноя, Адама и др. евреями, если во времена описанных событий евреев вообще не было в природе.

а как он ещё может считать?

Флаш, ваша метода - приписывать оппоненту заведомо ложные тезисы, а потом радостно их опровергать - оказалась заразной. Теперь вот Фьюжн в это дело ударился. Согласно иудаизму, первым евреем был Авраам (~4000 лет назад), рождение еврейского народа у Синая - 3,500 лет назад. Ни Адама, ни Ноя, ни всех остальных персонажей Библии, кроме ветки Авраам-Ицхак-Яаков-еврейский народ, никто за евреев не считают. Т.е. вы сами генерируете глупость, что иудаизм считает Адама и Ноя евреями, и сами ее высмеиваете.

[Flash-04]

Хм, с чего вы взяли, что иудаизм возник 6 тыс. лет назад?

хи-хи, это потому что из Ветхого Завета возраст Мира примерно 6,000 лет назад, только к возрасту еврейского народа это не имеет никакого отношения. Когда там Исход был, а? Вот оттуда и считайте.

[Flash-04]

Ни Адама, ни Ноя, ни всех остальных персонажей Библии, кроме ветки Авраам-Ицхак-Яаков-еврейский народ, никто за евреев не считают.

так, так. А что вы нам рассказывали про частицы души Адама, а? Получается что теперь некоторые частицы души - евреи, а другие - нет?

[fusion]

Мне интересно что ответит Мотте. На каком основании, например, он как истинный иудей считает Ноя, Адама и др. евреями, если во времена описанных событий евреев вообще не было в природе.

а как он ещё может считать?

Флаш, ваша метода - приписывать оппоненту заведомо ложные тезисы, а потом радостно их опровергать - оказалась заразной. Теперь вот Фьюжн в это дело ударился. Согласно иудаизму, первым евреем был Авраам (~4000 лет назад), рождение еврейского народа у Синая - 3,500 лет назад. Ни Адама, ни Ноя, ни всех остальных персонажей Библии, кроме ветки Авраам-Ицхак-Яаков-еврейский народ, никто за евреев не считают. Т.е. вы сами генерируете глупость, что иудаизм считает Адама и Ноя евреями, и сами ее высмеиваете.

Ну если это официально так, то я конечно неправ. Однако, мои слова были основаны на многочисленных утверждениях евреев с которыми я имел дело, да и по ТВ частенлко проскальзывало. Я много слышал от евреев, что первый человек на земле был евреем, первый народ еврейский, язык и т.д.

[Bonny P.]

Для верующих евреев неприятно, что не они являются первоисточником и авторами всех этих событий. Максимум на что можно претендовать - это хороший копи-пейст и передачу знаний сквозь поколения.
После эпитетов "первый человек на земле был евреем" - имхо сильное понижение.
Спросите Мотте, он будет утверждать, что и Адам и Ной и все другие были еврееями.

Зачем же я буду задавать такиe глупые вопросы неглупым людям, которые ничего подобного не утверждают?

[fusion]

Для верующих евреев неприятно, что не они являются первоисточником и авторами всех этих событий. Максимум на что можно претендовать - это хороший копи-пейст и передачу знаний сквозь поколения.
После эпитетов "первый человек на земле был евреем" - имхо сильное понижение.
Спросите Мотте, он будет утверждать, что и Адам и Ной и все другие были еврееями.

Зачем же я буду задавать такиe глупые вопросы неглупым людям, которые ничего подобного не утверждают?

Ну тогда здесь я ошибся. Я видно ранее в жизни не с теми евреями беседовал ))

[nukite]

Мне очень нравятся два утверждения:
1. Православие - основа России.
2. В России большинство людей - православные.
Оба утверждение полнейшая чушь и идиотизм. На самом деле основа России (и других славянских стран) - язычество. ...

И на чем же основывается Ваше последнее утверждение? Каким языческим богам поклоняются в славянских странах (Польше например)? А в России?

А то вы не знаете.
Золотому тельцу.
Причем начиная с самого главного "православного".

А вот и подтверждение не заставило себя долго ждать.

Протоиерей Чаплин заявил, что священнослужители не должны стесняться дорогих подарков

http://korrespondent.net/russia/1387993 ... h-podarkov

[fusion]

У меня есть вопрос.
Все эти события Потоп, Адам-Адапа Ной-Зиусудра и т.д. в каком качестве представлены в иудаизме и христианстве?
Там указано представителями какого народа были все эти персонажи?

[nukite]

У меня есть вопрос.
Все эти события Потоп, Адам-Адапа Ной-Зиусудра и т.д. в каком качестве представлены в иудаизме и христианстве?
Там указано представителями какого народа были все эти персонажи?

А вы уверены что он,и например были шумерцами?

[fusion]

У меня есть вопрос.
Все эти события Потоп, Адам-Адапа Ной-Зиусудра и т.д. в каком качестве представлены в иудаизме и христианстве?
Там указано представителями какого народа были все эти персонажи?

А вы уверены что он,и например были шумерцами?

Есть расшифрованные глинянные таблички датируемые 5-7 тыс. лет назад, где все это описывается от имени шумеров и на шумерском. Более древних сведений насчет указанных событий пока нет.

[nukite]

У меня есть вопрос.
Все эти события Потоп, Адам-Адапа Ной-Зиусудра и т.д. в каком качестве представлены в иудаизме и христианстве?
Там указано представителями какого народа были все эти персонажи?

А вы уверены что он,и например были шумерцами?

Есть расшифрованные глинянные таблички датируемые 5-7 тыс. лет назад, где все это описывается от имени шумеров и на шумерском. Более древних сведений насчет указанных событий пока нет.

Дак об етом то и речь.
Нет уверенности, что шумеры не приписали себе то, что случилось с другими народами задолго до них.

[cowboy]

Мне интересно что ответит Мотте. На каком основании, например, он как истинный иудей считает Ноя, Адама и др. евреями, если во времена описанных событий евреев вообще не было в природе.

а как он ещё может считать?

Флаш, ваша метода - приписывать оппоненту заведомо ложные тезисы, а потом радостно их опровергать - оказалась заразной. Теперь вот Фьюжн в это дело ударился. Согласно иудаизму, первым евреем был Авраам (~4000 лет назад), рождение еврейского народа у Синая - 3,500 лет назад. Ни Адама, ни Ноя, ни всех остальных персонажей Библии, кроме ветки Авраам-Ицхак-Яаков-еврейский народ, никто за евреев не считают. Т.е. вы сами генерируете глупость, что иудаизм считает Адама и Ноя евреями, и сами ее высмеиваете.

Ну если это официально так, то я конечно неправ. Однако, мои слова были основаны на многочисленных утверждениях евреев с которыми я имел дело, да и по ТВ частенлко проскальзывало.

Т.е. почитать книжки было не досуг? Хорошие источники информации вы выбираете

[fusion]

У меня есть вопрос.
Все эти события Потоп, Адам-Адапа Ной-Зиусудра и т.д. в каком качестве представлены в иудаизме и христианстве?
Там указано представителями какого народа были все эти персонажи?

А вы уверены что он,и например были шумерцами?

Есть расшифрованные глинянные таблички датируемые 5-7 тыс. лет назад, где все это описывается от имени шумеров и на шумерском. Более древних сведений насчет указанных событий пока нет.

Дак об етом то и речь.
Нет уверенности, что шумеры не приписали себе то, что случилось с другими народами задолго до них.

Может быть. Пока не изобрели машину времени и пока не нашли более древних сведений об этом.
Когда найдут, тогда и будем утверждать иное.

[fusion]

Мне интересно что ответит Мотте. На каком основании, например, он как истинный иудей считает Ноя, Адама и др. евреями, если во времена описанных событий евреев вообще не было в природе.

а как он ещё может считать?

Флаш, ваша метода - приписывать оппоненту заведомо ложные тезисы, а потом радостно их опровергать - оказалась заразной. Теперь вот Фьюжн в это дело ударился. Согласно иудаизму, первым евреем был Авраам (~4000 лет назад), рождение еврейского народа у Синая - 3,500 лет назад. Ни Адама, ни Ноя, ни всех остальных персонажей Библии, кроме ветки Авраам-Ицхак-Яаков-еврейский народ, никто за евреев не считают. Т.е. вы сами генерируете глупость, что иудаизм считает Адама и Ноя евреями, и сами ее высмеиваете.

Ну если это официально так, то я конечно неправ. Однако, мои слова были основаны на многочисленных утверждениях евреев с которыми я имел дело, да и по ТВ частенлко проскальзывало.

Т.е. почитать книжки было не досуг? Хорошие источники информации вы выбираете

1. Я не теолог и мне простительно, тем более как я сказал, я часто это слышал.

2. Запишу себе плюс 1 положительный балл в attitude к евреям или наоборот, уберу отрицательный )). Я думал иудаизм приписывает Адама, Ноя и др. к евреям.