Так были американцы на Луне или нет?

[Dmitry67]

Про опасность поподробнее

Опа... Я думал, вы в курсе, что полет на луну - занятие не слишком полезное для здоровья. Ну там излучения всякие, дышать нечем и все такое. Опять же, можно упасть неудачно или, наоборот, улететь слишком далеко. Вобщем, не оздоровительная пробежка, отнюдь.

Согласен. Но почему туда не летают беспилотные корабли ? Это после титана вообще piece of cake. Это тем более подозрительно

[Dmitry67]

А насколько применимо к не биологической цивилизации понятие особь?

[Flash-04]

Как это не летают? А орбитеры всякие?

[smart]

А при чем тут мой чекинг аккаунт?

Разговор про Луну

Бог- думаю те кто сделал людей( v 1.0)

вот бога никто не видел. Даже фоток нет. Ни в видимом, ни в инфракрасном, ни ультрафиолетовом диапазонах. Тем не менее некоторые люди верят, что бог есть. А показываешь им фотки и фильмы материалов высадки на Луну, а они говорят что это подделка. Как, наверное, тяжело с такой логикой живется

Вы путаете Толстое с горячим
Я не верю фоткам с лунными американцами и существующимт инопланетянами
Верю токо логики 2х2=4

A за заботу спасибо, приятно

[Dmitry67]

Как это не летают? А орбитеры всякие?

Посмотрите когда было последнее прилунение. Увы, мы на луне персоны non grata

[vaduz]

Согласен. Но почему туда не летают беспилотные корабли ? Это после титана вообще piece of cake. Это тем более подозрительно

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cu ... r_missions

[Flash-04]

Еще раз - нафиг не надо после того как привезли образцы грунта.

[Dmitry67]

Сворачивание америкой миссии с людьми как слишком дорогой никак не объясняет резкий отказ от прилунений вообще на сорок лет, причем одновременно двумя конкурирующими державами, которые с трудом могли договориться. Таких совпадений не бывает

[Dmitry67]

Согласен. Но почему туда не летают беспилотные корабли ? Это после титана вообще piece of cake. Это тем более подозрительно

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cu ... r_missions

Impacts вижу. Они видимо разрешены условиям и ультиматума (кстати он был написан ими по латыни). Я спрашиваю, когда было последнее мягкое прилунение? современные станции могли бы существовать годами...

[Flash-04]

Бывает банальное урезание финансирования

[smart]

Ладно токо 2-мя
Как оказывается на Марс группами летать дешевле. Американцы, индийцы для каждого будет отдельный полет, каждый будет искать свою жизнь;)
Хоть бы не промахнулись бы индусы, за американцами всегда глаз нужен

[vaduz]

Согласен. Но почему туда не летают беспилотные корабли ? Это после титана вообще piece of cake. Это тем более подозрительно

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cu ... r_missions

Impacts вижу. Они видимо разрешены условиям и ультиматума (кстати он был написан ими по латыни). Я спрашиваю, когда было последнее мягкое прилунение? современные станции могли бы существовать годами...

Российский Луноход (due 2014), видимо, тоже разрешен ультиматумом...

[zigzag]

Российский Луноход (due 2014), видимо, тоже разрешен ультиматумом...

угумс, планировали отправить в 2012, то есть в этом году, но из за финансовых проблем (ой ли) решили перенести дату на два года позже. Будем посмотреть через два года отправят или снова отложат.

[dotcom]

Ну и в качестве доказательства своей продвиннутости приатачите Лину на викпедиевские апполы

Может сначала, чтобы не быть объектом насмешек, почитаем не пионерские записки, а подробности испытаний лунного модуля и того, как он управлялся? А потом вы мне расскажите, как вы его собираетесь с технологиями 60-х годов отправлять на Луну с обезьянами. Возможно, ваши обезьяны имеют высшее образование и IQ выше среднестатистического космонавта, но в реалии таких обезьян не нашли. Ну ладно кругозора и образования не хватает понять, как работал модуль и AGC например. Но хотя бы общая логика то присутствует? То, что первый аппарат, севший на Луну был под номером 11, ничего не говорит вашим заборо строителям? Нет?

[vaduz]

Российский Луноход (due 2014), видимо, тоже разрешен ультиматумом...

угумс, планировали отправить в 2012, то есть в этом году, но из за финансовых проблем (ой ли) решили перенести дату на два года позже. Будем посмотреть через два года отправят или снова отложат.

Да фигня. Сядет ровер - знать место и время оговорено ультиматумом...

[fusion]

я в свое время отказался покупать жене бриллианыт мотивирую это тем, что на Луне есть огромные залежи алмазов и скоро алмаз будет продаваться по цене стеклышка (шутка)

[Bonny P.]

Хоть бы не промахнулись бы индусы, за американцами всегда глаз нужен

Индусский - особенно.

[nukite]

я в свое время отказался покупать жене бриллианыт мотивирую это тем, что на Луне есть огромные залежи алмазов и скоро алмаз будет продаваться по цене стеклышка (шутка)

Думаете Дебирс лоббирует бан на лунные полеты?

[fusion]

я в свое время отказался покупать жене бриллианыт мотивирую это тем, что на Луне есть огромные залежи алмазов и скоро алмаз будет продаваться по цене стеклышка (шутка)

Думаете Дебирс лоббирует бан на лунные полеты?

Кстати чем не причина отмены полетов?
Добавим сюда еще и нефтяное лобби, все таки гелий-3 может разрушить их, и вуаля

[Hamster]

Наконец, есть и экономический эффект - на луне много драгоценного He(3)

Он не настолько драгоценный, чтобы его везти с Луны.

Чтобы оправдать экономически один полет на Луну на тяжелом носителе типа Атлас-5, нужно переработать 2 квадратных километра лунного грунта на глубину в 3 метра, извлечь из него весь гелий (который там содержится в концентрации не больше 1 части на 10 миллионов), и отвезти на Землю.

В принципе, если очень надо и сильно захотеть, это, конечно, решается. Но о том, что гелий-3 дорого стоит и его в мире дефицит, никто до недавнего времени вообще не задумывался, спрос индустрии удовлетворялся излишками американской ядерной программы.

[Hamster]

ну ребята вы тут жжёте, я попкорном захлёбываюсь

Так вот. Как вы знаете, климат Земли меняется периодически, 10K лет потепление, потом ледниковый период.
Если вы посмотрите на историю человечества, последняя стадия развития (от Ренессанса до полета на Луну) заняла несколько сотен лет. Очевидно, при благоприятном развитии событий еще за тысячу лет цивилизация может уйти далеко вперед.
Человекообразные существа существуют уже несколько миллионов лет, так что очень вероятно что расцвет цивилизации (и выход в космос) произошел в ПРЕДЫДУЩУЮ ледниковую эпоху. Где следы вы скажете? За 100K лет с земли стирается ВСЕ, особенно под движущимся льдом (смотрели фильм 'Земля без людей', как быстро все разрушается?) Ну там находки винтов в старых слоях земли...

Так вот. 100K лет назад. Люди выходя в космос, и развиваются дальше. Контролируемое изменение тел генетически или, скорее, переход к небиологической цивилизации. Кислород не нужен, а гравитацию удобнее иметь поменьше. А что делать с Землей? Ну, они земляне все таки. Пакостить не хотят. Ностальгия. Оставляют как есть и смотрят на историю цивилизации V2.0. Альтернативная история.

Прямой контакт бессмысленен, слишком далеко они ушли вперед. Они не аггресивны, они ведь тоже земляне. Ситуация похожа на наблюдение львов в саванне с машин. Странно что еще никто не догадался, что "иногпланетяне" - наши братья.

Космическая цивилизация за 100К лет бесследно не стирается. Если только земляне V1.0 после выхода в космос не закапывают все каналы, тщательно не сносят все города в засушливых регионах и не кремируют всех своих мертвых. Ледники ниже 45 параллели обычно не заходят. 100 тысяч лет назад почти все крупные реки были там же, где и сейчас. Если здесь уже была цивилизация, каждый раз, когда мы строим города на крупных реках, мы постоянно должны натыкаться на какие-то артефакты, куски пластика, асфальтированные дороги, кладбища и т.д. Но этого НИЧЕГО нет.

Прежде чем цивилизация начнет перебираться в космос, она должна освоить большую часть планеты. Мореплавание это одна из первых технологий. Даже на нашем уровне развития мореплавание в тысячи раз дешевле космических перелетов. Земляне v1.0 не будут тесниться в Гренландии и Антарктиде, они быстро доберутся до Индии и Мексики, засадят всю плодородную землю пшеницей и кукурузой, расплодятся до одного миллиарда или больше. (Уровень технологической сложности цивилизации, необходимый для выхода в космос, вероятно, как раз достигается около отметки в 1 миллиард. К полету Гагарина было 3 миллиарда, но из них где-то половина приходилась на Индию+Китай+Африку, которые с остальной цивилизацией были связаны слабо.) Подумайте, что, вплоть до с/х революции неолита, все "официальное" население Европы (кроманьонцы+неандертальцы) никогда не превышало 30-50 _тысяч_, и тем не менее мы находим свидетельства их присутствия. Пропустить на этом фоне миллиард могил землян v1.0 очень трудно.

[Dmitry67]

Наша цивилизация (V2) развилась в средней полосе. Почему - вы наверное знаете. Очевидно, все тоже было справедливо и для цивилизации V1. А значит, все стер ледник...

[smart]

Хамстер,
Ну находят человеческие кости и скелеты в 3 раза больше человеческих.
Что то это изменило? Вы об этом знаете?
Океана человечество мало знает, зато радуются как дети когда обнаружат, что рядом с ихним домом была постойка 300 лет назад на глубине нескольких метров



О чем вообще можно говорить, когда принята теория Дарвина?

[Flash-04]

Ну находят человеческие кости и скелеты в 3 раза больше человеческих.

хде находят?

[Leberecht]

Если находят кости динозавров, что обитали сотни миллионов лет назад, то останки предидущих цивилизаций, будь таковые, присутствовали-б повсеместно.
особенно таких цивилизаций, кои смогли развиться не то, чтобы до полётов на Луну, а хотя-бы до дирижаблей и воздушных шаров