Феномен суда над Pussy Riot

[brrdrr]

Жутко интересно, почему тема суда над Пуськами стала столь злободневной в современной России, в которой нет ни одного по-настоящему атеиста и процент по-настоящему верующих не больше 5.
Как объяснить этот феномен? И какие глубинные проблемы случайно вышли на поверхность?

[PavelM]

Жутко интересно, почему тема суда над Пуськами стала

Это не она стала, а ее пытаются "стать" всеми правдами и неправдами, в том числе и на этом форуме.
Вот зачем Вы третью тему открыли?

[thinker]

Жутко интересно, почему тема суда над Пуськами стала столь злободневной в современной России, в которой нет ни одного по-настоящему атеиста и процент по-настоящему верующих не больше 5.

А эта злободневная тема к религии мало относится, скорее к политике. Например, если бы они выступили с подобным "концертом" где-нибудь в кремле или в большом театре, им врядли бы дали меньший срок. А вот если бы они не упомянули имя путина, то наверняка бы получили меньше.

Как объяснить этот феномен? И какие глубинные проблемы случайно вышли на поверхность?

Основная проблема одна - свобода слова, чего ни когда в той стране небыло.

[Slonjra]

Жутко интересно, почему тема суда над Пуськами стала столь злободневной в современной России, в которой нет ни одного по-настоящему атеиста

Оппа а должность "настоящего атеиста в изгнании еще не занята"?

Можно я ее займу...у мну даже есть момент в биографии с киданием в морду партбилета одному из тех, кого позже назовут "перевертышами"..Типа "исконно верующий - зам.председателя райкома комсомола."

[DiKrantz]

Жутко интересно, почему тема суда над Пуськами стала столь злободневной в современной России, в которой нет ни одного по-настоящему атеиста и процент по-настоящему верующих не больше 5.
Как объяснить этот феномен? И какие глубинные проблемы случайно вышли на поверхность?

Я думаю что это раскол в правящей российской элите. Статья "Чубайс объявил Путину войну" это кстати хорошо описывает.
http://www.km.ru/v-rossii/2012/06/09/pr ... tinu-voinu

Ультралиберальной части элиты явно не по душе то, что Путин (в принципе тоже либерал, хотя и умеренный) вновь стал президентом. Этим ребятам явно хочется продолжения банкета 90-х. Попутный развал страны их разумеется не особо заботит. А Путин в отличие от Медведева этого им позволять не собирается. Поэтому ультралибералы пытаютя вовлечь в свою борьбу народ. Делается это через подконтольные им интернет-СМИ (возьмите практически любой сайт). Такого накала и такой остервенелости критики власти не наблюдалось наверное со времен Перестройки. То есть тут уже пошла война на уничтожение.

[vaduz]

А я думаю - власть специально нагнетает...
Нужно закручивать гайки, что желательно делать при всенародном одобрении...
Добровольно и с песнями... (c)

[Очарованный Странник]

Жутко интересно, почему тема суда над Пуськами стала столь злободневной в современной России, в которой нет ни одного по-настоящему атеиста и процент по-настоящему верующих не больше 5.

А эта злободневная тема к религии мало относится, скорее к политике. Например, если бы они выступили с подобным "концертом" где-нибудь в кремле или в большом театре, им врядли бы дали меньший срок. А вот если бы они не упомянули имя путина, то наверняка бы получили меньше.

Как объяснить этот феномен? И какие глубинные проблемы случайно вышли на поверхность?

Основная проблема одна - свобода слова, чего ни когда в той стране небыло.

Суд шел по поводу их выходке В ХХС.
В песне исполненной в Храме Путина они не упоминали.
По этому перевести на политику не удалось
То что вы видите на видио-монтаж,в который включены сцены из ХХС,из Елоховского Собора и репитиций.
Прошел процесс только за выступление в Храме.
А вот по поводу видиоклипа -Это дело выделено в отдельное судопроизводство.
Там предъявляется Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды

[Sergunka]

"Чубайс объявил Путину войну"

Чего только не сделаешь, чтоб укрепить позицию Путина

[AverageMan]

Суд шел по поводу их выходке В ХХС.

Суд шел в суде, где путина постоянно упоминали. Вообще не припомню что бы так путин был на устах в ходе этого процесса - причем дело приняло планетарную известность.

[Sergunka]

А я думаю - власть специально нагнетает...

Да и либералы тоже не отмалчиваются тем более, что все издания аффилированы с действующей властью если вообще принадлежат ей. Главно, что власть в РФ, что либералы русофобы им нагадить на голову русскому народу одно удовольствие.

[Очарованный Странник]

Очень хороший и на мой взгляд неангажированный разбор процесса.


http://richard-grm.livejournal.com/183750.html


А ЧТО ОНИ ТАКОГО СДЕЛАЛИ?

Унижающие выходки - очень простой способ вызвать протесты, бунты и даже войну в любой стране, в которой государство не наказывает за оскорбления и унижения какой-нибудь многочисленной и относительно сплоченной группы.
Поэтому любое вменяемое правительство строго пресекает подобное поведение.

Проще говоря, если некто начинает публично издеваться над какой-нибудь группой людей, то государство должно скоренько взять его под микитки и, сообразно с законами, наказать.
В некоторых случаях - посадить в тюрьму.

Если же власти не наказывают за подобные вещи достаточно строго, те, над кем издеваются, могут своего обидчика побить или покалечить, ведь никто за них не заступается.
А их за это - в тюрьму, а их товарищи - бунтовать: защитников наших сажают!

При этом надо помнить, что возникшие конфликты между социальными группами прекратить довольно сложно.
Обычно они затухают, но не исчезают.

http://richard-grm.livejournal.com/183750.html

По второй ссылке и об экспертизах,и о свидетелях.
Если на самом деле интересно разобраться почитайте.
Мне понравилось.Все логично и обоснованно разложено по косточкам.

[DiKrantz]

А я думаю - власть специально нагнетает...
Нужно закручивать гайки, что желательно делать при всенародном одобрении...
Добровольно и с песнями... (c)

Ну для этого надо допустить что все это спектакль, срежиссированный Путиным, а Навальный, Удальцов и Pussy Riot в полном составе - всего лишь его хорошие актеры.
Такая теория мне кажется бредовой. Бредовой потому что она никак не описывает происходящие события.

[DiKrantz]

"Чубайс объявил Путину войну"

Чего только не сделаешь, чтоб укрепить позицию Путина

В смысле что Чубайс укрепил его позицию? Ну если только таким странным и опосредованным образом....

[Sergunka]

"Чубайс объявил Путину войну"

Чего только не сделаешь, чтоб укрепить позицию Путина

В смысле что Чубайс укрепил его позицию? Ну если только таким странным и опосредованным образом....

"Маленькая победоносная война" Путину сейчас бы не помешала... Чубайс уже всех похоже забодал своей душевной простотой экономиста-самоучки.

[Ross]

Суд шел по поводу их выходке В ХХС.
В песне исполненной в Храме Путина они не упоминали.
По этому перевести на политику не удалось

Народ за тупых держат?
Как объясняют такие мелкие факты, как:
За поведение в храме никто не попытался пусек задержать, вызвать полицию итд? Но с особым рвением, в кратчайшие сроки их разыскали и задержали, после того, кто-то наверху выразил свое неудовольствие. Не забываем, также, что время было предвыборное.
"Христиане" в храме, оскорбленные в лучших чувствах, не нашли другого времени, чтобы написать заявление в полицию, как в Прощенное Воскресенье.
После того, как пусек разыскали, их немедленно посадли. Ведущие юристы страны заявили, что поводов для обвинения в уголовном преступлении нет, но судья сразу санкцианировала арест. Никаких сомнений не возникло.
На суде, каким образом судья могла бы их оправдать, или найти, что они заслуживают только штрафа? Тогда судье пришлось бы признать, что преступление, совершила она - 5 месяцев продержала в тюрьме невиновных. Это что, беспристрастное правосудие?

[Sergunka]

Суд шел по поводу их выходке В ХХС.
В песне исполненной в Храме Путина они не упоминали.
По этому перевести на политику не удалось

Народ за тупых держат?
Как объясняют такие мелкие факты, как:
За поведение в храме никто не попытался пусек задержать, вызвать полицию итд? Но с особым рвением, в кратчайшие сроки их разыскали и задержали, после того, кто-то наверху выразил свое неудовольствие. Не забываем, также, что время было предвыборное.
"Христиане" в храме, оскорбленные в лучших чувствах, не нашли другого времени, чтобы написать заявление в полицию, как в Прощенное Воскресенье.
После того, как пусек разыскали, их немедленно посадли. Ведущие юристы страны заявили, что поводов для обвинения в уголовном преступлении нет, но судья сразу санкцианировала арест. Никаких сомнений не возникло.
На суде, каким образом судья могла бы их оправдать, или найти, что они заслуживают только штрафа? Тогда судье пришлось бы признать, что преступление, совершила она - 5 месяцев продержала в тюрьме невиновных. Это что, беспристрастное правосудие?

Да, нормальное правосудие для средневековья. Просто еще не успели все документы подогнать под сословное общество и крепостное право.

[UMLец]

Как объяснить этот феномен? И какие глубинные проблемы случайно вышли на поверхность?

Беззаконие и мракобесие.

[d2om]

А эта злободневная тема к религии мало относится, скорее к политике. Например, если бы они выступили с подобным "концертом" где-нибудь в кремле или в большом театре, им врядли бы дали меньший срок. А вот если бы они не упомянули имя путина, то наверняка бы получили меньше.
..

20 января 2012 года песня «Бунт в России — Путин зассал» (краткое название — «Путин зассал») была исполнена на Лобном месте Красной площади[2]. Это была самая большая по количеству участниц акция: на Лобное место взобрались 8 девушек. Позже все они были задержаны Федеральной службой охраны, две участницы подверглись штрафу

[zigzag]

Как объяснить этот феномен? И какие глубинные проблемы случайно вышли на поверхность?

Беззаконие и мракобесие.

+1
не могу представить себе, чтобы в Америке слюнявили бы подобную тему месяцами. Тут люди быстрее разбираются что к чему и не обязательно с помощью медиа, которых очень часто не уважают.

У многих есть своя точка зрения которой они придерживаются несмотря ни на что. К примеру зная о прошлых похождениях пуссей по музеям и прочих вещей они быстро перестали поддерживать подобных "героев".

Тут бы все быстро расставили бы точкам, не давая кричащим и плачущим либералам место для бесконечного резинотянущего "а чо они такие жестокие и немилостивые к бедные несчастным пуссям".

[Leonid_V]

Как объяснить этот феномен? И какие глубинные проблемы случайно вышли на поверхность?

Общество поставлено перед сильно медиатизированным преступлением.

Возможно три линии реакции:
Наказать по закону (которого по сути нет, но хотелось бы верить)
Наказать по понятиям (это доступно почти всем и, главное, почти всем созвучно)
Отпустить с формулировкой : “А чё такого?!“ (тоже по сути “по понятиям“, но бытующим в альтернативном бараке знатоков пепси-колы, презирающих квас)

Эти возможности четко разделили три российских социострата:
Про-русский (западнославянофильский )
Про-советский (уголовное сознание)
т.н. либеральный

Вот они и бьются эти страты, каждый за свои ценности. А девушки-хулиганки лишь затравка, повод. Но повод вклинившийся на удивление метко в междупластье постсоветского социума. По сути этот процесс отличное зеркало для всех и каждого. Каждый может глянуть в полированную простоту и ясность ситуации.
Почти как в притче о грешнице: вот фарисеи, вот грешница, вот Господь, вот камни ...
А вот вопрос выбора для каждого ....

[UMLец]

Вот они и бьются эти страты, каждый за свои ценности. А девушки-хулиганки лишь затравка, повод. Но повод вклинившийся на удивление метко в междупластье постсоветского социума. По сути этот процесс отличное зеркало для всех и каждого. Каждый может глянуть в полированную простоту и ясность ситуации.
Почти как в притче о грешнице: вот фарисеи, вот грешница, вот Господь, вот камни ...
А вот вопрос выбора для каждого ....

Г-где Господь?

[Leonid_V]

[
Г-где Господь?

В притче, дорогой, в притче.

[UMLец]

Г-где Господь?

В притче, дорогой, в притче.

А... я думал "тот, кто призывает простить"... вот и гадаю: Либералы? Pol.M? Madonna? ...

[Julio Metazzo]

http://richard-grm.livejournal.com/183750.html

По второй ссылке и об экспертизах,и о свидетелях.
Если на самом деле интересно разобраться почитайте.
Мне понравилось.Все логично и обоснованно разложено по косточкам.

Да, логично. Если обойти стороной некоторые неудобные вопросы. Например, зачем понадобилось три экспертизы. Или почему суд рассматривал показания свидетеля, который видел только ролик на тытрубе, хотя слушать настоящих свидетелей посчитал излишним. Вопрос о православности судьи почему-то был отклонен, хотя это очень даже могло повлиять на вердикт. Кто хоть немного дружит с логикой, вполне может сделать правильные выводы.

[brrdrr]

Оппа а должность "настоящего атеиста в изгнании еще не занята"?

Можно я ее займу...у мну даже есть момент в биографии с киданием в морду партбилета одному из тех, кого позже назовут "перевертышами"..Типа "исконно верующий - зам.председателя райкома комсомола."

Ну, если вам наплевать на черную кошку переходящую вам дорогу, рассыпанную соль, свистящего соседа и тому подобные предрассудки, с которыми советское атеистическое движение безрезультатно боролось более 70 лет, то мы можем рассмотреть вашу кандидатуру на звание настоящий атеист.
А билетом комсомольским я тоже швырялся, но атеистом никогда себя не считал.