Так были американцы на Луне или нет?

[Leberecht]

Сколько раз высаживались человеколбезьяно на Луну ?
Если >1 плиз провайд детаилз, какие имеете расшарить

Дык а чем Вам ссылка, приведённая nukite не подошла?
http://en.wikipedia.org/wiki/Moon_landing

Имеете что-т возразить, давайте по существу

[Oleg_B]

Сколько раз высаживались человеколбезьяно на Луну ?

Да столько же, сколько оно авиалайнеров, или хотя бы автомобилей испытывало?

[vaduz]

smart,

А смысл обезьянок-то на Луну высаживать?

Ничего нового при этом не станет известно...
Люди уже 8 лет до того в космос летали...

[Могулия]

Закрытый топик "США закрыли свой главный миф" заинтересовал меня тем, что довольно весомая часть форумчан придерживается взглядов, что американцы на Луне не были.

Я бы исправил Ваше утверждение, на "довольно весомая часть россиян".
В России действительно много народу, думаю больше 50%, считают, что американцы на Луне не были.
Это пожалуй и есть причина, что и тут есть сомневающиеся.

А почему так считают в России, тоже не секрет: сказываются годы анти-американской пропаганды.

[vaduz]

Закрытый топик "США закрыли свой главный миф" заинтересовал меня тем, что довольно весомая часть форумчан придерживается взглядов, что американцы на Луне не были.

Я бы исправил Ваше утверждение, на "довольно весомая часть россиян".
В России действительно много народу, думаю больше 50%, считают, что американцы на Луне не были.
Это пожалуй и есть причина, что и тут есть сомневающиеся.

А почему так считают в России, тоже не секрет: сказываются годы анти-американской пропаганды.

Эт точно. Гордон еще в середине 90х сделал передачу про нелетание на Луну.

[dotcom]

Если >1 плиз провайд детаилз, какие имеете расшарить

Кого имеем?

[olley]

Я бы исправил Ваше утверждение, на "довольно весомая часть россиян".
В России действительно много народу, думаю больше 50%, считают, что американцы на Луне не были.
Это пожалуй и есть причина, что и тут есть сомневающиеся.

А почему так считают в России, тоже не секрет: сказываются годы анти-американской пропаганды.

Эт точно. Гордон еще в середине 90х сделал передачу про нелетание на Луну.

http://www.amazon.com/We-Never-Went-Moo ... 787304875/
We Never Went to the Moon: America's Thirty Billion Dollar Swindle
Bill Kaysing (Author), Randy Reid (Author)
Publisher: Mokelumne Hill Pr (June 1976)

Гордону на момент издания книги было... э.... чуть больше 10 лет.

[Just Elk]

http://www.amazon.com/We-Never-Went-Moo ... 787304875/
We Never Went to the Moon: America's Thirty Billion Dollar Swindle
Bill Kaysing (Author), Randy Reid (Author)
Publisher: Mokelumne Hill Pr (June 1976)

Вы бы еще ссылочку на фильм "Зловещие мертвецы" дали и сказали, что это на самом деле. И чего только не придумывают, что бы бабки заработать. На этом вся желтая пресса стоИт.

[olley]

И чего только не придумывают, что бы бабки заработать. На этом вся желтая пресса стоИт.

я это не отрицаю. Я всего лишь хотел показать, что отрицание высадки на Луне отнюдь не российкое (советское) изобретение, а самое, что ни на есть - американское. И появилась эта теория еще в 70-е годы.

Вы бы еще ссылочку на фильм "Зловещие мертвецы" дали

Вообще-то, эта книга - первоисточник по теме данного заговора. Там приводятся моменты, на которых стоит современная теория "невысаживания".

[vaduz]

Я бы исправил Ваше утверждение, на "довольно весомая часть россиян".
В России действительно много народу, думаю больше 50%, считают, что американцы на Луне не были.
Это пожалуй и есть причина, что и тут есть сомневающиеся.

А почему так считают в России, тоже не секрет: сказываются годы анти-американской пропаганды.

Эт точно. Гордон еще в середине 90х сделал передачу про нелетание на Луну.

http://www.amazon.com/We-Never-Went-Moo ... 787304875/
We Never Went to the Moon: America's Thirty Billion Dollar Swindle
Bill Kaysing (Author), Randy Reid (Author)
Publisher: Mokelumne Hill Pr (June 1976)

Гордону на момент издания книги было... э.... чуть больше 10 лет.

Я в курсе, потому как Гордон делал передачу еще будучи в Америке и на американских материалах.
Проблема в том, что в Америке по этому поводу было нормальное обсуждение с аргументами и контр-аргументами.
В России немного не так... Если вы хоть что-то скажете в защиту америки, вас с дерьмом скушают...

[Leberecht]

Ладно, вот такой интересный вопросец вдруг возник.

Не позднее, чем давеча, ну т.е. недавно янки таки запустили на Лунную орбиту спутник якобы составить карту искажений в Лунной гравитации.
Подобное явление вызвано неоднородностями тамошней структуры (как поверхности, так и того, что внутри)

С другой стороны, они ведь когда запускали все свои многочисленные Аполоны, на орбите всяк оставался т.н. орбитальный модуль с пилотом (ну тот, к коему потом простыкуется челночок с Луны, и тот, что потащит всех обратно на Землю).
Дык вот, ентот модуль в отличии от спутников GPS и им подобных не болтается над одной точкой, а "парит" вокруг.
И посколько Луна тож чуток врашается, то и модуль тож парил явно не над одними и теми-же местами, а захватывал весьма обширную поверхность.

Само собой, из-за искажений гравитации ему приходилось выравнивать свою траекторию.

Неужели на основе тех многочисленных данных (об искажении траектории и дополнительном расходе "солярки" на ея выравнивание с учётом массы модуля вместе с остававшимся внутри типично ожиремшим янком) они до сих пор не могли вырисовать себе гравитационную карту?

Выводы:
1) Тогда не уделяли этому внимания, посему ничего не зарегистрировали.
ИМХО, не сильно в подобное верится, ибо над Землёй уже полетали не раз и в курсах, что подобные искажения не есть сильно приятное явление
2) Не летали туда ваще, ну мож кроме распростецкого "ретранслятора для шоу".
Ну совсем, думается, "простоватенько", т.е. неправдоподобно
3) Нонче на основе полученных ранее и ныне уточняемых, т.е. перепроверяемых, гравитационных искажений пытаются "нарыть" в Луне возможные полости для более тщятельного последующего изучения в близжайшем будущем на предмет обнаружения там полезных ископаемых (whatever it might be).

[dotcom]

А вы уверены, что у них было желание тогда замерять гравитационное поле? Для стыковки и возвращения оно просто не нужно было. Возможности AGС все равно не хватило бы, чтобы считать поправки согласно полю, у него то памяти то 2K 16-битных слов.

[fusion]

Ну вобщем я предлагаю накатать коллективное письмо в НАСА с просьбой еще раз слетать на Луну прямо к флагу и оставленному в прошлый раз оборудованию , дабы раз и навсегда снять с себя подозрения и усмирить спорящих ))

[olley]

Могу поспорить на щелбан, что никакие повторные полеты не убедят тех, кто считает, что американцы не были на Луне.
1. Если НАСА полетит и покажет какие-то еще новые фотки и свидетельства, то тут ясно, как божий день - им верить нельзя. Первый раз они сфальсифицировали весь полет, в этот раз сфальсифицируют доказательства. Подделают снимки, да еще довезут на Луну то оборудование, которое не смогли закинуть в первый раз.
2. Если полетит какая-то другая страна и предоставит новые фотки и свительства, то тут все проще пареной репы - продались американцам. Если уж американцы смогли подкупить СССР так, что он признал их фальшивый полет, то подкупить или запугать кого-то другого сейчас вообще не проблема.
И т.п.

Тенденция уже прослеживается в отношении недавних фотографий, сделанных орбитером.

[sergeika]

Могу поспорить на щелбан, что никакие повторные полеты не убедят тех, кто считает, что американцы не были на Луне.
1. Если НАСА полетит и покажет какие-то еще новые фотки и свидетельства, то тут ясно, как божий день - им верить нельзя. Первый раз они сфальсифицировали весь полет, в этот раз сфальсифицируют доказательства. Подделают снимки, да еще довезут на Луну то оборудование, которое не смогли закинуть в первый раз.

Точно, прилетят, натопчут, пустую чекушку, окурки и газету 63-го года разбросают, а потом присыпят пылью и выдадут за старые. Нужно, чтобы в этот момент за ними из-за пригорка два-три подполковника с хорошей оптикой следили. Разгромный будет материал!

[Flash-04]

Вообще-то, эта книга - первоисточник по теме данного заговора. Там приводятся моменты, на которых стоит современная теория "невысаживания".

всё уже украдено до нас (с)

[Flash-04]

С другой стороны, они ведь когда запускали все свои многочисленные Аполоны, на орбите всяк оставался т.н. орбитальный модуль с пилотом (ну тот, к коему потом простыкуется челночок с Луны, и тот, что потащит всех обратно на Землю).
Дык вот, ентот модуль в отличии от спутников GPS и им подобных не болтается над одной точкой, а "парит" вокруг.
И посколько Луна тож чуток врашается, то и модуль тож парил явно не над одними и теми-же местами, а захватывал весьма обширную поверхность.

Само собой, из-за искажений гравитации ему приходилось выравнивать свою траекторию.

Неужели на основе тех многочисленных данных (об искажении траектории и дополнительном расходе "солярки" на ея выравнивание с учётом массы модуля вместе с остававшимся внутри типично ожиремшим янком) они до сих пор не могли вырисовать себе гравитационную карту?

Leberecht, вы это всё всерьез написали?

[Leberecht]

С другой стороны, они ведь когда запускали все свои многочисленные Аполоны, на орбите всяк оставался т.н. орбитальный модуль с пилотом (ну тот, к коему потом простыкуется челночок с Луны, и тот, что потащит всех обратно на Землю).
Дык вот, ентот модуль в отличии от спутников GPS и им подобных не болтается над одной точкой, а "парит" вокруг.
И посколько Луна тож чуток врашается, то и модуль тож парил явно не над одними и теми-же местами, а захватывал весьма обширную поверхность.

Само собой, из-за искажений гравитации ему приходилось выравнивать свою траекторию.

Неужели на основе тех многочисленных данных (об искажении траектории и дополнительном расходе "солярки" на ея выравнивание с учётом массы модуля вместе с остававшимся внутри типично ожиремшим янком) они до сих пор не могли вырисовать себе гравитационную карту?

Leberecht, вы это всё всерьез написали?

Если Вы про выделенное, то да, абсолютно серьёзно!
Как в прочем и про всё остальное.
на тот момемнт обеими странами было налётано достаточно витков как вокруг Земли, так и вокруг Луны, посему о гравитационных искажениях уже было известно

[Flash-04]

ну и зря. Спутники GPS - не геостационарные, это раз. Для получения детальной гравитационной карты нужно облететь Луну много-много раз, это два. Орбитальный модуль для этого находился слишком недолго у Луны.
Читайте про "масконы": http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BE%D0%BD

[Dmitry67]

Вот посмотрим когда все запланированные прилунения будут откладываться под надуманными предлогами

[Leberecht]

ну и зря. Спутники GPS - не геостационарные, это раз. Для получения детальной гравитационной карты нужно облететь Луну много-много раз, это два. Орбитальный модуль для этого находился слишком недолго у Луны.
Читайте про "масконы": http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BE%D0%BD

Признаю ошибку с GPS.
Однако Википедия ничуть не противоречит, а даже наоборот подтверждает мною сказанное.
1) Отклонения уже тогда были открыты и очень хорошо известны
2) Их явно не игнорировали, ибо траектория орбиты из-за них была очень серьёзная. Даже "Проект повышенной важности" учинили

Из всего этого следует, что уже тогда они насобирали немало данных об этих отклонениях.

Масконы были открыты Paul M Muller и William Sjogren в 1968 г.[1], сотрудниками Лаборатории реактивного движения NASA (Jet Propulsion Laboratory) в результате скрупулёзного анализа навигационных данных непилотируемых миссий Лунар орбитер. В это время в НАСА существовал проект повышенной важности и создана специальная команда в попытке объяснить отклонения в траектории космического аппарата Lunar Orbiter, который использовался для проверки расчётов навигации кораблей проекта Аполлон. Отклонения орбиты превышали расчетные в 10 раз (2 км вместо 200 м), что давало ошибку в месте приземления в 100 раз и было недопустимо для безопасности экипажа.

[smart]

А зачем ждать и смотреть. Луна не используется как тренировочный полигон, потому как человечеству это не надо, оно все делает с первого раза без обкатки на продакшион. Не люди,а боги одним словом.

[smart]

ну и зря. Спутники GPS - не геостационарные, это раз. Для получения детальной гравитационной карты нужно облететь Луну много-много раз, это два. Орбитальный модуль для этого находился слишком недолго у Луны.
Читайте про "масконы": http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BE%D0%BD

Признаю ошибку с GPS.
Однако Википедия ничуть не противоречит, а даже наоборот подтверждает мною сказанное.
1) Отклонения уже тогда были открыты и очень хорошо известны
2) Их явно не игнорировали, ибо траектория орбиты из-за них была очень серьёзная. Даже "Проект повышенной важности" учинили

Из всего этого следует, что уже тогда они насобирали немало данных об этих отклонениях.

Масконы были открыты Paul M Muller и William Sjogren в 1968 г.[1], сотрудниками Лаборатории реактивного движения NASA (Jet Propulsion Laboratory) в результате скрупулёзного анализа навигационных данных непилотируемых миссий Лунар орбитер. В это время в НАСА существовал проект повышенной важности и создана специальная команда в попытке объяснить отклонения в траектории космического аппарата Lunar Orbiter, который использовался для проверки расчётов навигации кораблей проекта Аполлон. Отклонения орбиты превышали расчетные в 10 раз (2 км вместо 200 м), что давало ошибку в месте приземления в 100 раз и было недопустимо для безопасности экипажа.

С викпедией неплохо догадались, бейте их их же "оружием";)

[Leberecht]

С викпедией неплохо догадались, бейте их их же "оружием";)

Ну Вы особо не обольщайтесь?
Я-ж сей вопрос поднял не ради разоблачения фальсификаций.

Наоборот, открытие и обнародование явления гравитационных искажений на Луне вдвойне подтверждает Американское активное присутствие в том регионе.

Вопрос в другом: сейчас они бросились уточнять и детализировать все эти гравитационные карты ради чего?
Бурить похоже таки задумали

[smart]

Определение полей не обязательно проводить в присутствии Луны, вон звезды обнаруживают не видя их, а поля можно обнаруживать фильтруя данные. А вот за точными данными надо высылать объект чтобы с обратной стороны поработать