Феномен суда над Pussy Riot

[perasperaadastra]

Атеизм это тоже форма веры. В отличие от агностицизма.

[Leonid_V]

Жутко интересно, почему тема суда над Пуськами

кстати, вот исторический пример. Казалось бы рядовое дело рядового шпиона, а какие страсти по всей Европе. Это было даже почище пусек по накалу. Сам Маккартни ... тьфу, Золя своим письмом изменил чуть ли не ход европейской политики ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Дрейфуса

потому как неожиданно попало на “больную мозоль“, а дальше закон резонанса.

[Бормошин]

Очень хороший и на мой взгляд неангажированный разбор процесса.


http://richard-grm.livejournal.com/183750.html

Спасибо за великолепную ссылку, Очарованный Странник. Я этого автора читаю уже давно и у меня такое же впечатление: автор четко, конкретно, обстоятельно, по полочкам, незаангажированно поддерживает Путина и Русское Чиновничество. Вот например запомнилась его статья про План Путина http://richard-grm.livejournal.com/174265.html . Точно так же конкретно, незаангажированно и по делу! Особо радует всеобщаяя беспомощность в комментариях.

[brrdrr]

Полностью согласен с Leonid_V, но я немного разовью и специализирую его мысль.

Суть в том, что в феномене Pussy Riot, похоже действительно конфликт культур - западной и азиатской.
Большей части населения России абсолютно не интересна ни судьба Пусек, ни часы Патиарха, ни сращивание церкви и государства, ни наступление на основные свободы граждан со стороны государства. Но Русская Православная Церковь всегда воспринималась как самоидентификация русского этноса. Церковные символы -это базисный камень на котором стоит русская самость. Тому много оснований. Церковь имела ключевое влияние в объединение Руси после феодальной раздробленности и создании монолитного русского государства и, впоследствии, нации.
А тут кто-то пытается испражниться на это самое сокровенное, что и вызвало протест у большей части населения. Конечно, все хорошо понимают, что наказание неадекватно завышено, но в тоже время считают справедливым, чтобы избежать повторения подобных деяний.

Западники, в противовес, воспринимают суд над Пуськами, как возврат в патриархально-инквизиторское прошлое, Советское или Имперское не принципиально, где существовала только одна официальная точка зрения, а всё иное была крамола. Для них сама суть свободы превыше национальных предпочтений.

То есть налицо классический конфликт о главенстве общественных интересов над личными, по-азиатски, либо наоборот по-европейски - личными над общественными.
Так как это конфликт культур занимал умы всей российской общественности на протяжении второй половины 19 века и, в итоге, довёл страну до социального коллапса 1917 года, то поэтому дело масштаба районного суда сразу приобрело общенациональное значение.

Куда приведёт это противостояние, не знает никто. Но точно, что ни к чему хорошему.

[brrdrr]

кстати, вот исторический пример. Казалось бы рядовое дело рядового шпиона, а какие страсти по всей Европе. Это было даже почище пусек по накалу. Сам Маккартни ... тьфу, Золя своим письмом изменил чуть ли не ход европейской политики ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Дрейфуса

потому как неожиданно попало на “больную мозоль“, а дальше закон резонанса.

Да Золя показал себя с самой лучшей стороны в том деле. А само дело было антисемитским с самого начала. Так же как с Мирзоевым - был бы он Ивановым, то и дела бы не было. Здесь опять либералы против государственников.

[thinker]

Суд шел по поводу их выходке В ХХС.
В песне исполненной в Храме Путина они не упоминали.
По этому перевести на политику не удалось

On February 21, 2012, five members[1] of the group staged a performance, described as a “punk prayer”, on the soleas of Moscow's Cathedral of Christ the Saviour. During this performance they walked up the steps leading to the altar, shed their winter clothing, pulled colorful winter hats down over their faces, and jumped around punching and kicking for about thirty seconds.

Their actions were stopped by church security officials. By evening, they had turned it into a music video called “Punk Prayer: Holy Mother, Chase Putin Away!” where they invoked the Virgin Mary to get rid of Russian President Vladimir Putin, using crude language to attack Putin and Kirill I, the pro-Putin Moscow Patriarch of the Russian Orthodox Church.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pussy_Riot

[PavelM]

Полностью согласен с Leonid_V, но я немного разовью и специализирую его мысль.

Суть в том, что в феномене Pussy Riot, похоже действительно конфликт культур - западной и азиатской.

Да ну бросьте какой там конфликт.
Вам самому не смешно?
Большинству населения абсолютно до лампочки все эти поющие вагины и бурления возбужденных блогеров.

[Leonid_V]

дело было антисемитским с самого начала.

дело не в семитском-антисемитском (м-да ... надо осторожно приводить примеры)

Это пример, когда судебный процесс сам-по-себе “в вакууме“ не имеет большого значения. Но неожиданно попадает клином между общественными пластами и порождает реакцию колоссальную по сравнению с процессом per se.

[Bonny P.]

Большинству населения абсолютно до лампочки ...

Всё, всегда и везде - кроме себя и своей хаты с краю. На то и большинство.

[UMLец]

Да ну бросьте какой там конфликт.
Вам самому не смешно?
Большинству населения абсолютно до лампочки все эти поющие вагины и бурления возбужденных блогеров.

Да-да-да, плевать всем на всех, как обычно. НО:
Большинству населения абсолютно до НЕ лампочки КАК с ними поступили.
Посколько ето означает кто они, ето большинство, есть в своей стране.
Ответ они уже знают (быдло)... но, как говорится, Надежда умирает последней.
Oтсюда - и интересс

[Leonid_V]

в феномене Pussy Riot, похоже действительно конфликт культур - западной и азиатской.

конфликт - да, культур - да,
но в данном случае это не западное-азиатское, а русское-советское (читай уголовное). А сбоку ещё псевдозападное псевдолиберальное. Советское сознание превалирует с колоссальным перевесом. Возникает конфликт, потому как окружающая жизнь давно и широко шагнула за пределы советского, а сознание осталось.
Плюс жужжание псевдолибералов. Их не так много, но жужжат сильно.

Но Русская Православная Церковь всегда воспринималась как самоидентификация русского этноса. Церковные символы -это базисный камень на котором стоит русская самость.

Ой ли, ой ли ...
русская самость полегла сначала на фронтах гражданской, потом в лагерях и голодухах, потом, уже окончательно на фронтах Второй Міровой.
Всё что есть сейчас это надуманное из головы, а не самость.

Однако раскрытие данного тезиса не имеет отношения к процессу.

кто-то пытается испражниться на это самое сокровенное что и вызвало протест у большей части населения.

ой ли ...
протест вызвало, что деффки-панки. И хайры крашенные. Были б они в костюмах юродивых, в лаптях и электрогуслями иная реакция была бы. “Деффки“ это кусок ненавистного Запада на нашей советской паперти, нашей советской церкви, где комсомолки пятидесятых и коммунисты восьмидесятых активно стоят со свечкой. Слово русский вместо советский, если попросить говорить быстро, то не каждый и скажет. Как с полицией. Переименовали, а все зовут ментами, как привыкли. Потому что форма новая, а под фуражкой как было так и осталось.

все хорошо понимают, что наказание неадекватно завышено

ой ли ...
процентов 60, полагаю, считают, что мало дали. А процентов 20 желают расстрела, да вслух не скажут.

Западники, в противовес, воспринимают суд над Пуськами, как возврат в патриархально-инквизиторское прошлое,

сложно сказать, что за западники такие.
псевдолибералам просто радостно, что оскорбили православие, как им кажется. Поэтому любой приговор, кроме талонов на усиленное питание и звания заслуженного артиста их не будет устраивать. В чем, собственно, и проявляется их “псевдо“

сама суть свободы превыше национальных предпочтений.

да побойтесь Бога, какая “суть свободы“? Откуда в современной России понимание сути свободы (кстати, что это? свобода?). Начитанное всё, придуманное, симулякры сплошные.

Так как это конфликт культур занимал умы всей российской общественности на протяжении второй половины 19 века и, в итоге, довёл страну до социального коллапса 1917 года, то поэтому дело масштаба районного суда сразу приобрело общенациональное значение.

то иной конфликт был.
Были западники, действительно люди знающие и повернутые в сторону западной культуры.
Были славянофилы, люди тоже очень знающие.
Была среда интеллектуальная в которой подобная дискуссия могла существовать.

А сейчас? Полный коллапс после того, как гуманитарную среду 80 лет жгли огнеметом советской идеологии. Откуда у нас западники или славянофилы? С кафедры “Истории КПСС“? Или с философского факультета?

[PavelM]

Большинству населения абсолютно до НЕ лампочки КАК с ними поступили.

Это когда ему всякие мочалки под видом искусства испражняются на голову?
Действительно вызывает неприязнь.
Опросы подтверждают.
И интерес пока как к клопам, тараканам и прочей нечисти. Такой же и на том же уровне.

[cowboy]

Большинству населения абсолютно до лампочки ...

Всё, всегда и везде - кроме себя и своей хаты с краю. На то и большинство.

Да ладно вам Раз PavelM сказал, то так оно и есть .

[varenuha]

Большинству населения абсолютно до лампочки ...

Так можно сказать про абсолютно все, в абсолютно любой стране, про абсолютно любое событие: большинству - до лампочки...

[Frukt]

Жутко интересно, почему тема суда над Пуськами стала столь злободневной в современной России, в которой нет ни одного по-настоящему атеиста и процент по-настоящему верующих не больше 5.
Как объяснить этот феномен? И какие глубинные проблемы случайно вышли на поверхность?

Это не феномен. Это хит и блокбастер сезона.
Ну сами подумайте, если тему навязчиво раскручивать 24/7 со всей дури мировых массмедия, то всё что угодно станет популярным.
А тут креатив. Дрыгающиеся дуры с мешками на голове. Мелькающие девичьи трусики, задранные разноцветные юбочки, с криминальной составляющей и элементами тюремной готики, с отьездом в религию. Чем не сюжет для пьесы.

[Ross]

Ну сами подумайте, если тему навязчиво раскручивать 24/7 со всей дури мировых массмедия, то всё что угодно станет популярным.

Frukt, расскажите, что вам известно о роли мировых массмедиа в этом деле. Неужели вы за ними следите? Или делаете косвенные выводы?
Я, например, понятия не имею откуда Мадонна и Пол МакКартни знают об этом деле. Но очень сомневаюсь, что из-за того, что о пусках говорили по всем программам, и нельзя было не заметить.

[Frukt]

Ну сами подумайте, если тему навязчиво раскручивать 24/7 со всей дури мировых массмедия, то всё что угодно станет популярным.

Frukt, расскажите, что вам известно о роли мировых массмедиа в этом деле. Неужели вы за ними следите? Или делаете косвенные выводы?
Я, например, понятия не имею откуда Мадонна и Пол МакКартни знают об этом деле. Но очень сомневаюсь, что из-за того, что о пусках говорили по всем программам, и нельзя было не заметить.

Только не умеющий читать и слышать не знает о пусси. Ведущие мировые СМИ с повышенным вниманием следили за развитием событий с пусси. Занимая при этом явно предвзятую позицию в их поддержку.
Причем, акценты умышленно или нет, но делались на том, что "девочки спели песню, а их злой бармалей утащил в темницу".
В этом ничего нового. Западу выгодно разделять и сталкивать общества. Ну и "оппозиция" в лицах шенеровичей и венедиктовых хорошо "постаралась-отработала" прилично замарав оппозицию.

[Ross]

Ведущие мировые СМИ с повышенным вниманием следили за развитием событий с пусси. Занимая при этом явно предвзятую позицию в их поддержку.

Frukt, одкуда вы это знаете?
Я, например, ни разу не слышал о них, из какого-либо американского источника.
Изредка бывают публикации в каких-то газетах. Опять же, об этом я узнаю только из российских источников.
Очень очень сомневаюсь, что где-то регулярно о них писали, или, тем более, освещали по телевидению.

[Frukt]

Ведущие мировые СМИ с повышенным вниманием следили за развитием событий с пусси. Занимая при этом явно предвзятую позицию в их поддержку.

Frukt, одкуда вы это знаете?
Я, например, ни разу не слышал о них, из какого-либо американского источника.
Изредка бывают публикации в каких-то газетах. Опять же, об этом я узнаю только из российских источников.
Очень очень сомневаюсь, что где-то регулярно о них писали, или, тем более, освещали по телевидению.

Немного мировой прессы

Сам смотрю российские, финские таблоиды и понемногу из отовсюду. Шум был поднят небывалый. Странно, что прошло мимо вас.

[varenuha]

Девочки спели песню, а их злой бармалей утащил в темницу.

Браво, Фрукт. Давно не читал такого краткого и точного отчета о том что на самом деле произошло!

[d2om]

Суд шел по поводу их выходке В ХХС.
В песне исполненной в Храме Путина они не упоминали.
По этому перевести на политику не удалось

On February 21, 2012, five members[1] of the group staged a performance, described as a “punk prayer”, on the soleas of Moscow's Cathedral of Christ the Saviour. During this performance they walked up the steps leading to the altar, shed their winter clothing, pulled colorful winter hats down over their faces, and jumped around punching and kicking for about thirty seconds.

Their actions were stopped by church security officials. By evening, they had turned it into a music video called “Punk Prayer: Holy Mother, Chase Putin Away!” where they invoked the Virgin Mary to get rid of Russian President Vladimir Putin, using crude language to attack Putin and Kirill I, the pro-Putin Moscow Patriarch of the Russian Orthodox Church.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pussy_Riot

ну чтоже вы свои же источники не читаете?
Their actions were stopped by church security officials. By evening, they had turned it into a music video called “Punk Prayer...
"By evening" не есть "во время". Насколько мне известно в ХХС путен не упоминался.

Одноко из вашего же источника:
"On January 20, 2012, they played a song on the Lobnoye Mesto in Red Square, entitled Putin Zassal ("Putin Pissed Himself"), while igniting a smoke bomb. This led to some members being arrested and briefly detained.[19]"

Что делает ваше преположение "Например, если бы они выступили с подобным "концертом" где-нибудь в кремле или в большом театре, им врядли бы дали меньший срок. А вот если бы они не упомянули имя путина, то наверняка бы получили меньше." сомнительным. Представляете упомянули-таки имя путина и прямо рядом с кремлем и никакого срока - отделались штрафом.

[varenuha]

Представляете упомянули-таки имя путина и прямо рядом с кремлем и никакого срока - отделались штрафом.

Вы себе на голову вспомнили про их предыдущее выступление. Согласитесь, что в выступлении на центральной площади страны - нарушения общественного порядка гораздо больше, чем в каком-то пустом храме...

[d2om]

Представляете упомянули-таки имя путина и прямо рядом с кремлем и никакого срока - отделались штрафом.

Вы себе на голову вспомнили про их предыдущее выступление. Согласитесь, что в выступлении на центральной площади страны - нарушения общественного порядка гораздо больше, чем в каком-то пустом храме...

не соглашусь. В первом случае дело действительно в нарушении общественного порядка и наказание - администативное (штраф). В первом случае акция была направлена против властей и действительни была политической и посуществу проигнорирована властями
Во втором пи...болки вступили в большую какашку - РПЦ и получили уголовку, что и доказывает - суд никакого отношения к политике не имел

[d2om]

— А то, что все перемены в мире происходят исключительно благодаря этой группе наиболее изощренных подлецов. Потому что на самом деле они вовсе не предугадывают будущее, а формируют его, переползая туда, откуда, по их мнению, будет дуть ветер. После этого ветру не остается ничего другого, кроме как действительно подуть из этого места.

— Почему это?

— Ну как же. Я же ведь вам объяснил, что говорю о самых гнусных, пронырливых и бесстыдных подлецах. Так неужели вы думаете, что они не сумеют убедить всех остальных, что ветер дует именно оттуда, куда они переползли?

http://www.firstnews.ru/news/finance/pu ... protsesse/:

Уже сейчас, по оценкам SEVER Production, бренд Pussy Riot стоит минимум 1 миллион долларов. Если создавать из Pussy Riot глобальный музыкальный бренд, его стоимость может исчисляться десятками миллионов долларов, считают в компании.

http://www.firstnews.ru/news/lenta/puss ... nym-znakom

Наименование "Pussy Riot" может в скором времени стать товарным знаком. О намерении девушек осуществить регистрацию такого товарного знака рассказал их адвокат Марк Фейгин.

Ну вот видите как все просто.
Эксперименты с курицей и трах в музее не удалось раскрутить, а РПЦ повелось

[Bonny P.]

Немного мировой прессы

Сам смотрю российские, финские таблоиды и понемногу из отовсюду. Шум был поднят небывалый. Странно, что прошло мимо вас.

А таблоиды, как известно, мировая пресса и есть.