Русь православная

Мнения, новости, комментарии
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Русь православная

Post by nukite »

fusion wrote:
nukite wrote:
fusion wrote:
Sluh wrote::food:
Ждем продолжения. Явреям он значит отказал. Что дальше было и что взамен писюна резали?
дальше мусульмане пришли, но там тоже писюн резать да еще и пить нельзя, ваще иди вешайся ))
Да какой писюн. :umnik1:
Владимир был из обукраинившихся шведо/норвего/датчан. :umnik1:
А какой же украинец без сала. :umnik1: :oops:
А тут понимаеш сплошные баны на сало. :angry:
1. еще и сало :? вообще без шансов.

2. зачем надо было вообще перходить в др. веру? вот большинство азиатов язычники.
А то вы не знаете. :pain1:
Прикид византийских попов и храмов его цепанул. :D
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Русь православная

Post by Motte »

Омуртаг wrote: Как же не предлагали?
А кто ко князю Владимиру пришёл и предложил веру?
А князь Владимир сказал: Что? Писюн обрезать? Да нам он вообще-то целым пригодится. :umnik1:
и отказался
Взрослый человек, а в сказки верите. :D Если в школе учились плохо, то хоть википедией образовывайтесь.

Вы, кстати, еще не ответили на мой предыдущий вопрос. :food:
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Русь православная

Post by AverageMan »

fusion wrote:2. зачем надо было вообще перходить в др. веру? вот большинство азиатов язычники.
Не было общих "институтов" если говорить современным языком. У разных княжеств были свои ньюансы веры с привязкой к ним местных элит (считай многопартийность). Пытались реформировать (причем неоднократно), но неудачно. В итоге пришлось огнем и мечем строить единую партию.
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Русь православная

Post by Internetniy Volk »

Papa Hotel Whisky wrote:Народ, ну может будем различать хотя бы Ветхий и Новый заветы?
Новый Завет принадлежит Христианству. Ветхий Завет является базой Иудаизма и всех Христианских и Мусульманских цивилизаций.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Русь православная

Post by Internetniy Volk »

Motte wrote:Возвращаясь к теме, мне кажется, что главная проблема сегодняшней РПЦ - это трансформация из носителя всенародной духовности в национально-патриотический клуб для русского народа. Процесс начал еще Сталин, переименовав церковь из Российской в Русскую.
С 1054го года Западные и Восточные Христиане считают друг друга еретиками. Но оригинальная первая книга России и США это Ветхий Завет.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Русь православная

Post by Privet »

fusion wrote:...
2. зачем надо было вообще перходить в др. веру? вот большинство азиатов язычники.
Да ни зачем не надо было. Это было гениальным ходом Византии, которая подсадила Русь на христианство. После чего русы (и все, кто там был), как и положено неофитам, заболели на голову христианством сильнее самих византийцев. Если до этого Византии приходилось платить русским князьям дань, то после христианизации Руси последняя превратилась в подданного, а великий князь получил от Византии портфелю сотника. Веков на пять Русь погрузилась во мрак и выпала из мировой истории.
Потом подобный трюк с Россией прокрутили немцы, подкинув ей коммунизм. В результате бывшая на стороне победителей страна оказалась побежденной побеждённым и откинулась на 70 лет, не считая диких 90-х.
Сейчас опять кто-то пытается насадить России православие, как государственную религию. Успехи увы, налицо. Ещё немного и мышеловка захлопнется.
Привет.
Bad Samaritan
Уже с Приветом
Posts: 1548
Joined: 19 Oct 2009 20:31
Location: Donetsk, Ukraine

Re: Русь православная

Post by Bad Samaritan »

Privet wrote:
fusion wrote:...
2. зачем надо было вообще перходить в др. веру? вот большинство азиатов язычники.
Да ни зачем не надо было..
Международное признание, в том числе была и молодая византийская принцесса.
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”

George Bernard Shaw]
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Русь православная

Post by Motte »

Bad Samaritan wrote: Международное признание, в том числе была и молодая византийская принцесса.
Принцесса была только печатью скрепления союза в стиле царя Соломона. :-)
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Русь православная

Post by Motte »

Privet wrote: Да ни зачем не надо было. Это было гениальным ходом Византии, которая подсадила Русь на христианство. После чего русы (и все, кто там был), как и положено неофитам, заболели на голову христианством сильнее самих византийцев. Если до этого Византии приходилось платить русским князьям дань, то после христианизации Руси последняя превратилась в подданного, а великий князь получил от Византии портфелю сотника. Веков на пять Русь погрузилась во мрак и выпала из мировой истории.
Потом подобный трюк с Россией прокрутили немцы, подкинув ей коммунизм. В результате бывшая на стороне победителей страна оказалась побежденной побеждённым и откинулась на 70 лет, не считая диких 90-х.
Насчет немцев и гениального хода Византии, вы, конечно, правы. Но насчет "заболели на голову христианством", никогда такого не было. Народ-то был безграмотный, Библию никто не читал, а церковь давала минимум, достаточный для того, чтобы держать народ под контролем. Наглядный пример сегодня - мусульманские страны. Корана никто не знает, но за Аллаха - на смерть и власти в почете. А те, кто в светскую сторону дернулись, тут же арабскую весну получили. Народу без "опиума" никак нельзя. :umnik1:
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Русь православная

Post by Privet »

Motte wrote:...
Насчет немцев и гениального хода Византии, вы, конечно, правы. Но насчет "заболели на голову христианством", никогда такого не было. Народ-то был безграмотный, Библию никто не читал, а церковь давала минимум, достаточный для того, чтобы держать народ под контролем. Наглядный пример сегодня - мусульманские страны. Корана никто не знает, но за Аллаха - на смерть и власти в почете. А те, кто в светскую сторону дернулись, тут же арабскую весну получили. Народу без "опиума" никак нельзя. :umnik1:
Так, Вы сами выделили суть болезни. Не надо что-то знать досконально, чтобы фанатично этому следовать. Важно только, чтобы толпа впитала, что сие есть истинное и правое. Знание деталий не важно. Даже вредно. Тупой толпе проще дать удобное на данный момент толкование того или иного текста. При этом чем непонятнее сам текст - тем лучше.

Служили в церкви в лучшей случае не церковнославянском, который большинство людей просто не понимало, а, если и понимало, то, после многочисленных переводов многие слова просто потеряли смысл. Многие вещи имели смыл только в определённом историческом контексте, который давно ушёл в прошлое. Так, что толковать эту абракадабру можно как угоно.
Привет.
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Русь православная

Post by vm__ »

Privet wrote:...Не надо что-то знать досконально, чтобы фанатично этому следовать. Важно только, чтобы толпа впитала, что сие есть истинное и правое. Знание деталий не важно. Даже вредно. Тупой толпе проще дать удобное на данный момент толкование ...
Кстати, это можно сказать и не только про религию. Смотрю сейчас урывками"съезд партии" во Флориде - абсолютно такими же словами хочется прокомментировать! (подряд смотреть не могу - очень волнуюсь/расстраиваюсь).
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Русь православная

Post by eiourtch »

vm__ wrote:
Privet wrote:...Не надо что-то знать досконально, чтобы фанатично этому следовать. Важно только, чтобы толпа впитала, что сие есть истинное и правое. Знание деталий не важно. Даже вредно. Тупой толпе проще дать удобное на данный момент толкование ...
Кстати, это можно сказать и не только про религию. Смотрю сейчас урывками"съезд партии" во Флориде - абсолютно такими же словами хочется прокомментировать! (подряд смотреть не могу - очень волнуюсь/расстраиваюсь).
А Вы не волнуйтесь. Портрет Обамы в красный угол и 33 раза:"Етот бизнес не принадлежит мне." И все страхи как рукой снимет.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Русь православная

Post by vm__ »

eiourtch wrote: ... А Вы не волнуйтесь. Портрет Обамы в красный угол и 33 раза:"Етот бизнес не принадлежит мне." И все страхи как рукой снимет.
Вот как раз от таких эмоциональных слов и начинаю волноваться, нервничать и терять веру в человечество...
------------------
XXX учение истинное, потому что оно - верное! (с)
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Русь православная

Post by dotcom »

Privet wrote: Потом подобный трюк с Россией прокрутили немцы, подкинув ей коммунизм. В результате бывшая на стороне победителей страна оказалась побежденной побеждённым и откинулась на 70 лет, не считая диких 90-х.
Слишком большое упрощение. Во-первых, не коммунизм, а социалистический экстремизм. Во-вторых, не только немцы, а практически весь мир, включая спонсоров внутри страны. И немцам было пофиг политическая агенда. Главное, чтобы найти лидера для революции. В Россию послали Ленина, в Польшу социалиста-террориста Пилсудского. Оба занимались революционной деятельностью. В результате в одной стране получили большевизм, в другой возрождение государственности и капитализм. И не говорите, что немцы хотели именно этого.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Русь православная

Post by Sergunka »

Privet wrote:Потом подобный трюк с Россией прокрутили немцы, подкинув ей коммунизм.
Англичане вон вообще не заморачивались, а целую страну посадили на опиум :cry: Но тем не менее китайцы больше всего ненавидят японцев :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Русь православная

Post by worldCitizen »

Господа, не отвлекаемся. Продолжение...

Дирекция Ростовской областной филармонии отменила показ рок-мюзикла «Иисус Христос – суперзвезда», приехавшего в город с гастролями, после того, как местные православные активисты написали на имя директора филармонии письмо, в котором просили запретить спектакль, якобы оскорбляющий их чувства. Об этом сообщает «Фонтанка».

С такой же просьбой активисты обратились в прокуратуру Ростовской области и в приемную уполномоченного по правам человека по региону.

«В связи с тем, то вышел новый закон, защищающий интересы верующих, мы решили обратиться к государству за поддержкой. На наш взгляд, образ Христа, который трактуют в опере – неправильный с позиции христианства. Если такая постановка и имеет место быть, она должна быть согласована с патриархией. А в том виде, в котором существует данное произведение, – это профанация. И говорить о том, что опера укрепляет веру - неправильно. Верующий человек не пошел бы на этот спектакль, а пошел бы в храм на богослужение», – сказал журналистам один из подписавшихся под заявлением....................................

«В нашем театре спектакль идет 20 лет. Люди приходят, чтобы узнать эту историю. Несколько поколений. Ничего оскорбительного в произведении нет. Это свой взгляд на легенду, на историю. Это какое-то недоразумение», – считает исполнительница роли Марии Магдалины Мария Климова.

она добавила, что, по ее мнению, православные активисты должны объяснить, на каком основании они выступили против мюзикла.
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/0 ... 9121.shtml
Я думаю что на том основании что мюзикл поставлен по мотивам Евангелия что противоречит путенскому "православию"... :shock:
Скоро должны запретить Мастер и Маргарита Булгакова, don't you think?
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Русь православная

Post by vm__ »

worldCitizen wrote: Скоро должны запретить Мастер и Маргарита Булгакова, don't you think?
Ещё не запретили и киноактёров не репрессировали?! :pain1:
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Русь православная

Post by cowboy »

vm__ wrote:
worldCitizen wrote: Скоро должны запретить Мастер и Маргарита Булгакова, don't you think?
Ещё не запретили и киноактёров не репрессировали?! :pain1:
Уже скоро!

http://newsru.com/religy/29sep2012/nojesus.html

В Ростове-на-Дону оскорбленные православные запретили мюзикл "Иисус Христос - суперзвезда
...
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Русь православная

Post by PavelM »

Motte wrote:Народу без "опиума" никак нельзя. :umnik1:
Позвольте поинтересоваться, а Ваш личный "опиум" в чем заключается?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Русь православная

Post by PavelM »

Privet wrote:Так, Вы сами выделили суть болезни. Не надо что-то знать досконально, чтобы фанатично этому следовать. Важно только, чтобы толпа впитала, что сие есть истинное и правое. Знание деталий не важно.
Ваш тезис работает в обе стороны. Вот буквально сейчас часть толпы впитала т.н. общечеловеческие ценности как "истинное и правое", не разобравшись в деталях и ставя их превыше ценностей остальных.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Русь православная

Post by worldCitizen »

Посмотрел Госдеп3. про "оскорбления чувств верующих".
Из программы совершенно очевидно что обычные верующие, православные и рядовые священники не имеют никакого отношения к развязанной кампании "защиты православных ценностей". Самые активные "защитники" на программе, даже внешне, больше походят на анти-религиозных агитаторов советского периода, и больше всех волновались.
Отец Иннокентий сказал что, к сожалению, верующих прихожан по Москве и Питеру насчитывается около 1%.
Насчёт рок-оперы Jesus Christ Superstar он сказал что художественная фантазия изменила то что написано в Новом Завете, а так кому интересно пускай ходят. Кроме того, местная Патриархия, кажется в Ростове, открестилась от заявления "группы верующих" требующих запрета этой далеко не новой постановки.
Интересно узнать кто же представляет эту "группу верующих"....
впрочем, и так всё ясно. На мой взгляд, заказ на раскручивание этой дурацкой кампании по "оскорблению чувств верующих" поступил из Кремля.

http://kinostok.tv/video/127293/gosdep-3-120930
Last edited by worldCitizen on 01 Oct 2012 06:53, edited 1 time in total.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Русь православная

Post by stenking »

PavelM wrote:
Privet wrote:Так, Вы сами выделили суть болезни. Не надо что-то знать досконально, чтобы фанатично этому следовать. Важно только, чтобы толпа впитала, что сие есть истинное и правое. Знание деталий не важно.
Ваш тезис работает в обе стороны. Вот буквально сейчас часть толпы впитала т.н. общечеловеческие ценности как "истинное и правое", не разобравшись в деталях и ставя их превыше ценностей остальных.
Общечеловеческие поэтому и общечеловеческие что применимы к подавляющему большенству людей в отличии от скажем локальных религиозных ценностей непонятыми и не признаваемыми остальным обществом. Поэтому скажем постулат "нельзя убивать" это общечеловеческая ценность а "убить за оскорбление святынь/оскорбление/измену/обиду" это местая локальная из за большой относительности понятия святыня/оскорбление/измена/обида.
Бога нет.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Русь православная

Post by PavelM »

stenking wrote:Общечеловеческие поэтому и общечеловеческие что применимы к подавляющему большенству людей в отличии от скажем локальных религиозных ценностей непонятыми и не признаваемыми остальным обществом. Поэтому скажем постулат "нельзя убивать" это общечеловеческая ценность а "убить за оскорбление святынь/оскорбление/измену/обиду" это местая локальная из за большой относительности понятия святыня/оскорбление/измена/обида.
Если быть точным, то общечеловеческими они пока лишь названы.
Свое право на существование им доказать еще предстоит.
В то время как религиозные аналоги существуют тысячелетия и сыграли не последнюю роль в формировании современного общества.
Были ведь в свое время и кодексы строителей коммунизма и прочие. Тоже с логическими обоснованиями.

Проблема не в ценностях как таковых, которые постоянно кому-то в голову приходят.
Проблема в насаждении ценностей как истинных методом провокации, оскорбления и пренебрежения к ценностям существующим.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Русь православная

Post by perasperaadastra »

>Проблема в насаждении ценностей как истинных методом провокации, оскорбления и пренебрежения к ценностям существующим.
Вау! Никогда бы не подумал, что вы выскажетесь против РПЦ.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Русь православная

Post by stenking »

PavelM wrote:
stenking wrote:Общечеловеческие поэтому и общечеловеческие что применимы к подавляющему большенству людей в отличии от скажем локальных религиозных ценностей непонятыми и не признаваемыми остальным обществом. Поэтому скажем постулат "нельзя убивать" это общечеловеческая ценность а "убить за оскорбление святынь/оскорбление/измену/обиду" это местая локальная из за большой относительности понятия святыня/оскорбление/измена/обида.
Если быть точным, то общечеловеческими они пока лишь названы.
Свое право на существование им доказать еще предстоит.
В то время как религиозные аналоги существуют тысячелетия и сыграли не последнюю роль в формировании современного общества.
Были ведь в свое время и кодексы строителей коммунизма и прочие. Тоже с логическими обоснованиями.

Проблема не в ценностях как таковых, которые постоянно кому-то в голову приходят.
Проблема в насаждении ценностей как истинных методом провокации, оскорбления и пренебрежения к ценностям существующим.
Религиозные ценности настолько могут противоречить друг другу ( например идея ада для не-христан и не-мусульман явлются взаимоисключающими ) что не могут претендовать на глобальный уровень.

Кстати смешно что вы использовали слова "провокации, оскорбления и пренебрежения" - т.е. локальные спорные концепции. Т.е. с одной стороны стоит скажем общечеловеческая ценность как например свобода слова а с другой ваше понимание "провокаций и оскорблений".
Бога нет.

Return to “Политика”