Инновации в Сколково. Мнения!

[Bonny P.]

Да понятно, что и уехать на тепленькое местечко тоже выгоднее и проще. А со страной что делать? Даже обидно как- то все на произвол судьбы бросать.

Но вы-то не уехали, вам и страну в руки!

[Flash-04]

Да понятно, что и уехать на тепленькое местечко тоже выгоднее и проще. А со страной что делать? Даже обидно как- то все на произвол судьбы бросать.

как это на произвол? а вы тут на что?

[nukite]

Да понятно, что и уехать на тепленькое местечко тоже выгоднее и проще. А со страной что делать? Даже обидно как- то все на произвол судьбы бросать.

Но вы-то не уехали, вам и страну в руки!

Ну тогда времени на привет писать не останетса.

[Leonid_V]

Условия работы не устраивают?
Да понятно, что и уехать на тепленькое местечко тоже выгоднее и проще. А со страной что делать? Даже обидно как- то все на произвол судьбы бросать.

На всякий случай (хоть и не мне вопрос)
на работе не условия а, простите, маразм. Вы, наверное в науке-ИТР Российской не работали никогда. Дело не в средствах или их отсутствии, а в среде, как таковой. Она, среда, антипродуктивна. А бесконечная борьба с течением в болоте подходит далеко не всем. Разумеется всегда есть небольшой процент Дубининых, которые даже в ссылках и лагерях будут отлавливать залетных божиих коровок и путем хитрого подсчета вариабельности пятен на надкрыльях уточнят законы генетики. Но это удел единиц, а остальным-то что ? Вот и оказываются люди там, где они могут считать себя людьми, потому что приносят пользу. Это, знаете ли, абсолютно необходимое человеку чувство. Далеко не все могут чувствовать себя в своей тарелке после хитрой операции по “втюхиванию“ начальству немецких чертежей надцатилетней давности как собственную разработку. Да и удовлетвориться большой зарплатой менеджера по продаже холодильников могут далеко не все выпускники физтеха. Вот и уезжают туда, где есть приложение их силам, которое им по силам.

О том насколько местечко “тепленькое“ стоит поговорить с теми, кому оно досталось после 10-15 лет упорного труда. В силу образования и специфических занятий на “тепленьком“ местечке частенько сталкиваюсь с приезжантами из бСССР с тамошним высшим у которых от столкновению с местной R&D и академической реальностью просто “едет крыша“. Последнее не красное словцо, а медицинский диагноз.
Так что у каждого свой крест.
И “колбаса“ тоже своя.

А вот насчет бросать страну на произвол судьбы, это, простите, наглая ложь. Сейчас не сталинские и даже не брежневские годы. Сейчас страна целиком и полностью на произволе народа. То, что происходит сейчас это в чистом виде “по просьбам трудящихся“. Наверное впервые с 1917 года. Правители полностью соответствую настроениям и направлениям советского народа. Так что не надо изображать это как некий произвол безличной судьбы. У произвола есть “адрес и телефон“

[Sierra2k]

Первая стадия разработки российского ядерного двигателя для космоса будет завершена в 2012 году[

Дьявол, как обычно, в деталях:

Первая стадия разработки технического проекта

Т.е. это будет только первый этап документации. Контора пишет. Причем, результата просили не ждать еще 9 лет. Это мне напомнило интервью мэра одного российского города. Его спрашивают: "Кремль вам выделили на строительство новых дорог N-цать миллионов рублей, но люди жалуются, что дорог не построили, а существующие стали еще хуже". Ответ: "Да, мы получили деньги и произвели первый этап строительства - разработку проекта. Вы представляете, как дорого у нас стоит документация!?"

[Волжанин]

А со страной что делать? Даже обидно как- то все на произвол судьбы бросать.

"Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!" (с) Филатов

[Олег Иванов]

А вот насчет бросать страну на произвол судьбы, это, простите, наглая ложь. Сейчас не сталинские и даже не брежневские годы. Сейчас страна целиком и полностью на произволе народа. То, что происходит сейчас это в чистом виде “по просьбам трудящихся“. Наверное впервые с 1917 года. Правители полностью соответствую настроениям и направлениям советского народа. Так что не надо изображать это как некий произвол безличной судьбы. У произвола есть “адрес и телефон“

Истина. Только народ этот по большей части следствие сталинской и всех последующих селекций. Путинский режим, кста, к этой селекции за 10 лет (полпоколения) тоже приложил. И выйти из штопора, а также вывести из него страну этот отселектированный народ сам не сможет. С этой точки зрения запрос на жертву со стороны интеллектуальной элиты вполне уместен... Вот только я сильно не уверен, что условия для таких жертв не должны дозреть через кризис (как всякая болезнь). Так что массовый исход, возможно, не только не воо вред будущему, но даже и на пользу - возможность сохранить в целости те силы, которые частично в будущем вернутся для восстановления, когда ситуация действительно созреет.

[Leonid_V]

*

да, конечно. Особенно про селекцию.

С этой точки зрения запрос на жертву со стороны интеллектуальной элиты вполне уместен... Вот только я сильно не уверен, что условия для таких жертв не должны дозреть через кризис (как всякая болезнь).

Да, но ...
Опять механистичнось.
Вы как-то народ отдельно, а мух, сиречь элиту, отдельно.
Это Вы умных людей рубежа столетий (ХІХ-ХХ) начитались. Ныне всё не так. “Вышли мы все из народа ...“ со всеми вытекающими. Русская интеллектуальная элита современности это ведь “образованщина“ (Солженицин) а вовсе не элита. Гонор есть (Мы потомки Достоевского, Менделеева и Чайковского), а если ковырнуть, то дети Шарикова мы ... увы.
Разумеется к себе этот вывод отношу в самую первую очередь.

Ну и какой от нас жертвы? Любого из белоленточников сейчас кинь во власть он за 2 дня превратится в гибрид Ельцина с Путиным.
А в остальные места кидать просто бессмысленно. Навоза и так хватает. Самая большая польза, которую Ваш покорный слуга может сейчас принести своим опытом, дипломами и прочим это “похороните меня на грядке“ (вместе с дипломами). Полученный на перегное картофель будет съеден (если не сгниет) и принесет пользу едокам. И всё ...

Нет, можно, конечно, в глубинку и там усыновить 14 беспризорных детей алкоголиков в возрасте до 6 лет. Отучить их разговаривать только матом, поставить на ноги, но ... для этого надо уметь доит корову и выращивать свеклу ... а Ваш покорный слуга увы, не умеет.

А вот если все на мине подорвуться или “Враг у ворот“ тогда, конечно, надо. Грудь под свинец подставить, бойца раненного перевязать. Не дай Бог, конечно ...

массовый исход, возможно, не только не воо вред будущему, но даже и на пользу - возможность сохранить в целости те силы, которые частично в будущем вернутся для восстановления, когда ситуация действительно созреет.

[/quote][/quote]
это конечно, хорошо, душу греет ... но самообман.
Никакой пользы от нас не будет. Ждали уже предыдущие поколения элиты (без кавычек), что падут оковы большевизма и русский народ ...
Никому они не понадобились и мы не понадобимся. Это украинцы, прибалты и все остальные активно использую потенциал диаспоры. Советское же население России способно только шипеть в глаза и точить зубы в спину. И это не преувеличение. У меня подруга в какой-то момент тронулась умом и вернулась в Россию покрытая дипломами, знаниями и опытом с ног до головы. Полтора года попыток работать по специальности (одно из самых быстроразвивающихся направлений науки) привели ея сначала продавщицей в магазин женского белья (жить-то надо на что-нибудь, даже впроголодь), а потом обратно в Канаду. Вот такая история. Причем дама супербоевая, никаких интеллигентских закосов и мямленья, заводится на любое дело с полоборота. Она могла бы там открыть бизнес и жить в шоколаде, но увы, она в душе ученый ...

[Sergunka]

Да понятно, что и уехать на тепленькое местечко тоже выгоднее и проще. А со страной что делать? Даже обидно как- то все на произвол судьбы бросать.

как это на произвол? а вы тут на что?

Как на что? лохов разводить

[Крокодил Гена]

Вот она Силиконовая Долина в России: http://neurobotics.ru/

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... FuImyUFQ9M#!
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... ykPl5x9d8s

[dotcom]

Да, это отрадная новость. Молодцы,чего еще тут скажешь?! Очень хочется верить, что наши надежды оправдаются и этот проект не постигнет участь Сухого, к примеру, или Фобоса, которые, к сожалению, не оправдали возложенных на них больших надежд.

С Сухим то что случилось? Какие надежды?

[nukite]

Не смог удержатьса.

[Олег Иванов]

Вы как-то народ отдельно, а мух, сиречь элиту, отдельно.
Это Вы умных людей рубежа столетий (ХІХ-ХХ) начитались. Ныне всё не так. “Вышли мы все из народа ...“ со всеми вытекающими. Русская интеллектуальная элита современности это ведь “образованщина“ (Солженицин) а вовсе не элита. Гонор есть (Мы потомки Достоевского, Менделеева и Чайковского), а если ковырнуть, то дети Шарикова мы ... увы.
Разумеется к себе этот вывод отношу в самую первую очередь.

Вроде бы как верно. Но, на самом деле, не думаю что так уж сильно отличалась дворянская и разночинная белая кость от нынешних выпускников вузов. В смысле общей культуры (объема знаний), так мы, думаю, даже превосходим значительно, просто по причине значительно бОльшего доступа к информации и его технологичности (хотя раньше по той же причине ответственнее подходили к изложению материала и многие учебники были существенно внятнее нынешних). В смысле боли за Родину и готовности за нее идти на жертвы - сложно судить, но вероятно те были помощнее нас. Но все же не думаю, что это так критично. Единственно, в чем мы сильно отличаемся - мы атомизированы, разобщены на бытовом уровне. Водопровод с канализацией вместо прислуги, супермаркеты с незнакомыми кассирами и продавцами вместо постоянных поставщиков сильно повысили индивидуализм. Даже в деревнях люди более атомизированы, чем в начале 20в в городах. Поэтому на самом рефлекторном уровне у нас нет ни культуры, ни навыков, ни потребности договариваться друг с другом. Об этом хорошо говорится в лекции Хархордина, на которую я ссылку давал в параллельной теме. Практически отсутствуют социальные практики даже самого низового коллективного управления. Мы часто не способны даже установить дежурства по мытью общей лестничной клетки и именно в этом, имхо, трагедия современности - все затачивается не на то, чтобы приучать договариваться, а на то, чтобы исключить в этом потребность за счет все новых технологических решений.

Ну и какой от нас жертвы? Любого из белоленточников сейчас кинь во власть он за 2 дня превратится в гибрид Ельцина с Путиным.

Может и не любого, но согласен, что подавляющее большинство окажется еще хуже Путина.

Нет, можно, конечно, в глубинку и там усыновить 14 беспризорных детей алкоголиков в возрасте до 6 лет. Отучить их разговаривать только матом, поставить на ноги, но ... для этого надо уметь доит корову и выращивать свеклу ... а Ваш покорный слуга увы, не умеет.

потому и ждать, пока обстоятельства дозреют.

Никакой пользы от нас не будет. Ждали уже предыдущие поколения элиты (без кавычек), что падут оковы большевизма и русский народ ...

И с этим согласен - можем не дождаться. Хотя логика развития такова, что рано или поздно все провалится в состояние войны тутси с пхуту, когда сначала приходит к власти "людоед" так хорошо подготавливающий почву, что потом долго готовы принять любого варяга и можно ожидать, что на обломках чего то получится.

Никому они не понадобились и мы не понадобимся. Это украинцы, прибалты и все остальные активно использую потенциал диаспоры. Советское же население России способно только шипеть в глаза и точить зубы в спину. И это не преувеличение.

ппкс . Очень тонкое и верное замечание, хотя и несколько идеализирующее украинцев с прибалтами. Большинство людей по своим свойствам низведено до состояния быдла при том, что им дадены такие права и возможности, как цивилизованным и ответственным венцам природы. Вот и получается общество шариковых. Но если стадо под кнутом некоторое время привыкает ходить, гонор опускается до уровня члена стада вполне успешно. Вот именно в это время и важно ставить толковых "пастухов". Морально стадо авторитет пастухов-варягов признать готово. И если пастух не будет спешить с раздачей свобод, гомеопатически дозируя их с хорошими порциями обязанностей и жестокой ответственности, то все получается. В том же Китае это уже 30 лет демонстрируют.

Можно называть меня бесчеловечным циником, но что-то я не знаю в истории других вариантов выхода из той ситуации, в которую Россия успешно загнала себя за предыдущее столетие. Потому и толкую про многочисленные неизбежные жертвы. Шанс был, если бы на месте Горбачева оказался ДэнСяоПин. Малюсенький шанс был, если бы Ельцин не сместил Примакова, а тот оказался бы реальным мудрейшим гением (возможно он такой и есть - узнать нам это не дали) - да и то по стечению обстоятельств прошедшего десятилетия с взрывным ростом цен на углеводороды, иначе бы и Примаков бы, наверное, не справился. Но так нагадить России, как нагадило правление Путина, наверное не сумело аже правление Брежнева. Это все мои личные ощущения, но не без логичных обоснований, которые Вы опять обзовете механистическими

[dotcom]

Не смог удержатьса.

Есть еще и такая классика:


http://www.engadget.com/2010/11/19/russ ... ts-life-c/

[Leonid_V]

Вроде бы как верно. Но, на самом деле, не думаю что так уж сильно отличалась дворянская и разночинная белая кость от нынешних

вопрос индивидуальной эмоциональной оценки. Обсуждению не подлежит

В в лекции Хархордина,

попробую прочесть вечером, спасибо

Морально стадо авторитет пастухов-варягов признать готово.

нет,
во-первых потому, что не стадо,
во-вторых потому что нет сейчас в России большего врага, чем варяг.

толкую про многочисленные неизбежные жертвы.

а вот тут как раз кстати слова поэта про умом Россию.
Так что лучше “только верить“. И это не эмоциональная позиция “страуса“, а результат многолетних размышлений с книгами в руке.

нагадить России, как нагадило правление Путина,

и да и нет.
Путин не имеет власти, а раз так не может контролировать процессы на периферии. Вот именно там и зреет что-то “молодое незнакомое“, но независимое. Как ситцевые фабрики при Петре*. А что — Бог весть.

* где-то видел сравнение темпов роста суконной (под жестким патронажем государства, которое всеми силами помогало и организовывало. Ведь сукно это обмундирование) и ситцевой промышленности в эпоху Петра. Это сногсшибательные цифры. Ситцевая, избежав не только контроля, но интереса г-ва тихой сапой опередила суконную раза этак в полтора. Это к вопросу об эффективности азиатского метода управления по европейским методичкам в России.
А самый яркий пример это среднерусское крестьянство и казачество. О первом всячески заботились помещики (ну, доступными методами и по мерилам времени: крепостное право, розги на конюшне, реформы бесконечные, то оброк, то барщина, то землю отдать даром, то обратно забрать). Крестьянский вопрос ни на минуту не сходил с повестки дня. Кончилось всё сами знаете чем. А было казачество, которое просто было брошено по сути на произвол судьбы. Результат общеизвестен.

[kyk]

Полтора года попыток работать по специальности (одно из самых быстроразвивающихся направлений науки) привели ея сначала продавщицей в магазин женского белья (жить-то надо на что-нибудь, даже впроголодь), ......Она могла бы там открыть бизнес и жить в шоколаде, но увы, она в душе ученый ...

"учёный", а продавщицей смогла, корона не упала. А что ж не открыла бизнес - жила бы в шоколаде. Вот сказочники-то

[Олег Иванов]

Морально стадо авторитет пастухов-варягов признать готово.

нет,
во-первых потому, что не стадо,
во-вторых потому что нет сейчас в России большего врага, чем варяг.

Это сегодня "нет", когда желудок полон, а жизнь, при всех беззакониях сверхпереоценена. Люди, попавшие в экстремальную ситуацию, умудряются за неделю меняться радикально, причем часто навсегда. когда желудок сводит - жрут с любой руки, даже самой враждебной. Оно, по сути и сейчас с нее жрут, просто информацию об этом не получают, т.к. узурпировавшие власть фильтруют. Если фильтра не будет - все быстро поменяется. В начале 90-х одних лишь небольших разоблачений хватило для песен типа "американ бой". Правда по этому поводу у многих случился шоковый психологический кризис и, чуть только стало получаться, поспешили сново возрождать мифы о войне и ложном величии и прятать правду. Если финансирование поддержки мифов исчезнет, менталитет тоже быстро начнет терять свою "великоимперскость". А некоторое количество упрямцев быстро полягут в бесполезной борьбе. Уж на что германии было куда больше чем "гордиться" в гитлеровском завоевании европы и пр. "подвигах", а уж сегодня и реальные успехи очень впечатляют, есть чем гордиться - сегодня вес и влияние нацистких идей там ничтожно.

нагадить России, как нагадило правление Путина,

и да и нет.
Путин не имеет власти, а раз так не может контролировать процессы на периферии.

Путин не имеет власти, чтоб заставить свою челядь дело делать, либо уступить место тем, кто может и хочет делать дело. А вот нагадить как раз власти много не надо. Одной лишь вязкой бездеятельности и потока сознания через сми достаточно. Причем на периферии может даже больше. Не думаю, что здесь рука госдепа, но о лучшем сценарии для планомерного и безопасного ослабления и устранении с мировой сцены России, чем приход Путина, западные ястребы и мечтать, наверное, не могли. Оно само сложмлось, да и то лишь благодаря временному росту цен на нефть последнего десятилетия. Ничто так хорошо не разрушает трезвую самооценку, как наличие качественной тачки у каждого нуля без палочки. Вроде бы все чинно и естественно, и в тоже время плавное выдергивание основных базовых стержней из скелета страны и подмена их миражами "вставания с колен".

А было казачество, которое просто было брошено по сути на произвол судьбы. Результат общеизвестен.

Где то казачество!!?? Оно истреблено еще до войны. Остались лишь ряженные , многие из которых правда искренне воображают себя наследниками свободного духа. Последняя сколько то многочисленная сильная группа носителей духа - научившиеся воевать младшие офицеры и сержанты, бравшие Европу. Но их Сталин обосновано опасался и сумел обескровить и унизить довольно быстро. А после и не было никого, хоть сколько то способного на что-то самоорганизоваться (разве что чеченцы )

[Leonid_V]

"учёный", а продавщицей смогла, корона не упала. А что ж не открыла бизнес - жила бы в шоколаде. Вот сказочники-то

прошу простить, но кавычки приставляйте к ... короче, полегче на поворотах
корону Вы приписали. Она и корову подоить может. И не фигурально, а реально (детство в деревне)
А вот “шоколад“ в Ваших представлениях и в ея — разные вещи. Кому-то “дачка, тачка, собачка“ это цель жизни, а кто-то не может жить если не реализует своих идей и стремлений.

[Leonid_V]

когда желудок сводит - жрут с любой руки, даже самой враждебной.

ну ... может и так ... наверное, Вы правы.
Но очень не хочется, чтоб до этого дошло. Впрочем хочу/не хочу категория эмоциональная.

о лучшем сценарии для планомерного и безопасного ослабления и устранении с мировой сцены России, чем приход Путина, западные ястребы и мечтать, наверное, не могли. Оно само сложмлось, да и то лишь благодаря временному росту цен на нефть последнего десятилетия. Ничто так хорошо не разрушает трезвую самооценку, как наличие качественной тачки у каждого нуля без палочки.

это да, феномен “золота конкисты“ в Испании. Могучая держава потопила сама себя в дармовом потоке золота.

Где то казачество!!?? Оно истреблено еще до войны.

не о том речь.
Это был исторический пример “благотворности“ государственного попечения по российским лекалам.
Ну а потом уж большевики реализовали “окончательное решение казацкого вопроса“

[Олег Иванов]

Это был исторический пример “благотворности“ государственного попечения по российским лекалам.

Тут ведь как?... В условиях спутникового телевещания и назначения губернаторов из центра тереториально-переферийное оставление без опеки как то не особо получается. Тут уж тогда правильнее говорить о категориях, классах населения. И таким классом являются мелкие предприниматели. Надо отдать власти Путина должное - она создала довольно сносные условия для мелкого предпринимательства. Упрощенное налогообложение по патентам, до известной степени моральное поощрение даже... И это работает! Даже вырвавшийся из под контроля центра бюрократически-силовой аппарат не в состоянии полностью задавить мелкое предпринимательство. По численности это тоже тянет на современное казачество - наверное более миллиона реальных особей. Но им противостоят другие, куда более многочисленные группы, которых можно объединить под единым названием "государевы люди". Тут и чиновники, и силовики всех мастей (от омоновцев до охранников в магазинах тех же предпринимателей), даже врачи с учителями и пенсионеры. Современный российский предприниматель, в отличие от казака, еще и обладает исторической информацией - очень многие из них при первой же возможности готовят запасные аэродромы за границей. Не все, но наиболее передовая часть. Да и благополучие большинства из них основано на том, что в жилы государства постоянно вплескивается добавочная кровь углеводородных денег. А наиболее желанной целью любого предпринимателя является получение госзаказа, как самого выгодного и бесхлопотного источника доходов. Класс предпринимателей страну не вытянет. Фермеров, реально поднявших производительность в с\х вообще единицы (и потому, что там мало народу надо, и потому, что бОльшую часть производят не фермеры, а наследники бывших колхозов-совхозов, т.е. крупные хоз-ва, где пахарем люмпен остается). Большинство предпринимателей - это таксисты, занимающиеся извозом, умельцы, ремонтирующие и строящие жилье и т.п.... В общем я как то с трудом представляю, чтобы этого на что-то хватило в случае многолетнего падения нефтяных цен ниже 70 баксов, которое неизбежно приведет к анархии и распаду власти.

[kyk]

но кавычки приставляйте к ... .

кавычки означают, что я цитирую Вас дословно. Забыл поставить ещё и в слове "шоколад"

[Peter_Nik]

По- моему, наивно ожидать чего- то сверх сильного сейчас- когда все только- только начинает развиваться. Нельзя такую машину завести с пол-оборота и пустить в свободное плавание, ее необходимо как минимум достроить. Тут - то же самое. Резиденты еще и не пользовались всеми своими возможностями и привилегиями, чтобы говорить о каких- то результатах. Подождать надо.

Ну вот лет через 50 и посмотрим, раз за прошедшее десятилетие или около того нихрена хорошего не добились, кроме нелестной позиции в рейтинге коррумпированности и не слишком радостных в рейтингах уровня жизни и свобод, более 2/3 нефти и прочего сырья и его низкотехнологичных продуктов начальной обработки в экспорте и т.п.
Несмотря на то, что только на моей памяти уже лет 7 как в той же микроэлектронике трындят о "догоним-перегоним" и чуть ли не с Интелом конкурировать будем.
Понты у вас там голимые по большей части.

А у вас что? Конечно, куда проще сидеть на кухне и пугать все подряд. Вам то виднее как оно будет. А чего ж сами то ничего не начнете делать, чтобы ситуацию исправить? А? Не хотите? Не умеете? А чего к другим тогда со своим пессимизмом лезете? Время покажет кто получит пальму первенства, а кто- фикус аутсайдера.

А у нас тут разработки того, что в полупроводниковой промышленности будет через годы использоваться, а не попытки, как в России, освоить то, что было внедрено десятилетия НАЗАД. Вот что "показывает время".
Так что умеем и делаем, но не желаем тратить свои силы на колебания трясины в Великой Стране, Перманентно Встающей С Колен.

А чего так то? Чего уехали? Условия работы не устраивают?
Да понятно, что и уехать на тепленькое местечко тоже выгоднее и проще. А со страной что делать? Даже обидно как- то все на произвол судьбы бросать.

Уехал потому, что надоело у вас там хнёй заниматься вместо науки и хайтека, ибо других вариантов нет. Умел и любил бы пилить, откатывать, ну или аскезой развлекаться за инженерскую или нс-скую зарплату - тогда остался бы, факт. А так - нунафиг.
А насчет того, что уехать на "теплое местечко", где тебе платят нормальные деньги за качественную работу в интересной области, до которой ваша страна никогда не дойдет при существующем положении дел, так это Вы правы. Лучше, чем прикрывать имитацией инженерной деятельности (потому, что в итоге она у вас там мало кому по-настоящему нужна) пилораму.
Ваше государство я бы посоветовал закрыть как провалившийся убыточный проект.

[kyk]

Ваше государство я бы посоветовал закрыть как провалившийся убыточный проект.

Перебор, однако

[Sergunka]

Ваше государство я бы посоветовал закрыть как провалившийся убыточный проект.

Перебор, оданко

Там очевидная нестыковка РФ очень прибыльный проект в силу сложившихся обстоятельств цены на ресурсы.

[Олег Иванов]

Ваше государство я бы посоветовал закрыть как провалившийся убыточный проект.

Перебор, оданко

Там очевидная нестыковка РФ очень прибыльный проект в силу сложившихся обстоятельств цены на ресурсы.

В мире много таких проектов. Половина стран Африки - такие проекты. Почему же они так трудно и медленно разрабатываются, несмотря на лучшие, чем у России расположение и климат?!