Ryan?

[совков]

А надо порезать на штаты. Вот тогда да.

Встречный план - надо порезать на каунти.
Чтоб каждой деревне можно было решать, кого называть доктором.

Удачи!

Государственная еденица записанная в конституции это штат. Я как федералист очень это поддерживаю.
Округ это для удобства счёта.
Зачем Обаме нужна обамакер, исключительно и только для того чтобы захватить больше власти и мочить неугодных губернаторов.
Если бы он хотел помочь людям то адресовал бы проблему стоимости здравоохранения, а он что характерно сразу слил медреформу убрав даже намёк на госстраховки.
Вообще Обама и его компания это враги США, которые хотят искоренить Конституционные принципы разделения власти между штатам и властью Вашингтона.
Помните, как он элегантно купил себе весь Генерал Моторс, на что не имел никакого права.
Все его действия направлены на сегрегацию населения и централизацию власти.

[Леонид Ильич Брежнев]

Особенно пропагандировать отказ от самых крутых методов лечения когда певцы революций внушили всем что "человек - это звучит гордо" и что нельзя думать о деньгах когда речь идет о святом (здоровье).

Ну. Например роды, это же просто лечение на рубеже науки, рокет сайенс просто.
Ручная работа, два десятка специалистов на всю страну.

[Леонид Ильич Брежнев]

Как вы предлагаете менять ситуацию ?

Начать с самых простых вещей: от обязательной медицинской электронной карты что бы больной мог сам посмотреть свои снимки с анализами и показать другому врачу до обязательной открытой публикации всех цен в доступной и понятной манере. Ну типа как банки заставили проценты считать одинаково или там всякие основные тёрмс и кондишин писать понятным языком.

+1. На этом кстати можно поднять около-мед. стартап и не один. Поскольку де-факто это будет означать, что в США появится еще один (в дополнении, к рынку продажи барахла, от ебай до амазона, рынку РЕ, рынку машин, etc) рынок.

[rzen]

дык перестанет хватать своих докторов, куда они денутся, дадут лицензию.

Они скорее дополнительное место на кладбище подготовят.

Удачи!

легко верю

[Medium-rare]

не сегодня завтра доктора будут делать операции по всему миру из своих вилл.

Да кто же им даст?
Чтоб какой-то индус со своей виллы на двадцать семей в Бангалоре операции в штатах делал? Не верю.

Бывший коллега перешёл в какую-то роботикс-компанию, которая работает над такой технологией. Местонахождение врача и пациента в ней малоинтересно.

[rzen]

Особенно пропагандировать отказ от самых крутых методов лечения когда певцы революций внушили всем что "человек - это звучит гордо" и что нельзя думать о деньгах когда речь идет о святом (здоровье).

Ну. Например роды, это же просто лечение на рубеже науки, рокет сайенс просто.
Ручная работа, два десятка специалистов на всю страну.

ну не скажите. роды это не шутка. до современной медицины смертность при родах была до 30%. сейчас конечно это не так, но тем не менее специалистов-то много, но толковых которые способны разрешить сложные роды раз два и обчёлся. пример сложного случая который закончился безпроблемно и сложного случая который перерос в кошмар у меня есть. в обоих случаях уж поверьте мне на слово не хочу вдаваться в личные детали результат напрямую связан с квалификацией врача и команды.

[Одинаковый]

Но все равно человеку прийдется потратить десяток другой часов что бы сделать выбор. Многие тратят больше времени на выбор новой модели телевизора.

Телевизор вы можете пол-жизни выбирать, а потратить десяток-другой часов для поиска медицинской процедуры за приемлемую цену вы можете только в случае какой-нибудь плановой операции. Если же случилось что-то серьезное, то вы за это время кони двините...

Удачи!

Речь шла о выборе уровня страхового покрытия. Которое потом будет оплачивать все необходимые процедуры. Такое впечатление что когда аргументов нет - начинают включать дурочку.

[совков]

Как вы предлагаете менять ситуацию ?

Начать с самых простых вещей: от обязательной медицинской электронной карты что бы больной мог сам посмотреть свои снимки с анализами и показать другому врачу до обязательной открытой публикации всех цен в доступной и понятной манере. Ну типа как банки заставили проценты считать одинаково или там всякие основные тёрмс и кондишин писать понятным языком.

+1. На этом кстати можно поднять около-мед. стартап и не один. Поскольку де-факто это будет означать, что в США появится еще один (в дополнении, к рынку продажи барахла, от ебай до амазона, рынку РЕ, рынку машин, etc) рынок.

Обязать дохтура читать неизвестно откудо взятиые анализы под свою ответственность это вообще из области фантастики.
Гораздо легче свергнуть медицинское лобби в конгрессе и установить вменяемую систему типа канадской с правом каждого штата строить свою систему здравоохранения.

[MAKAPOB]

Но все равно человеку прийдется потратить десяток другой часов что бы сделать выбор. Многие тратят больше времени на выбор новой модели телевизора.

Телевизор вы можете пол-жизни выбирать, а потратить десяток-другой часов для поиска медицинской процедуры за приемлемую цену вы можете только в случае какой-нибудь плановой операции. Если же случилось что-то серьезное, то вы за это время кони двините...

Удачи!

Дядя Паша, вы такое слово "страховка" слышали? Которая покупается не в коме и не при движении коней, а совершенно заранее? Когда можно без проблем потратить десяток-другой часов...

[Fortinbras]

Но все равно человеку прийдется потратить десяток другой часов что бы сделать выбор. Многие тратят больше времени на выбор новой модели телевизора.

Телевизор вы можете пол-жизни выбирать, а потратить десяток-другой часов для поиска медицинской процедуры за приемлемую цену вы можете только в случае какой-нибудь плановой операции. Если же случилось что-то серьезное, то вы за это время кони двините...

Удачи!

Дядя Паша, вы такое слово "страховка" слышали? Которая покупается не в коме и не при движении коней, а совершенно заранее? Когда можно без проблем потратить десяток-другой часов...

A Вы слышали кому страховка продаётся и за какие цены? Уж точно не больным и не престарелым одиночкам...

[MAKAPOB]

Но все равно человеку прийдется потратить десяток другой часов что бы сделать выбор. Многие тратят больше времени на выбор новой модели телевизора.

Телевизор вы можете пол-жизни выбирать, а потратить десяток-другой часов для поиска медицинской процедуры за приемлемую цену вы можете только в случае какой-нибудь плановой операции. Если же случилось что-то серьезное, то вы за это время кони двините...

Удачи!

Дядя Паша, вы такое слово "страховка" слышали? Которая покупается не в коме и не при движении коней, а совершенно заранее? Когда можно без проблем потратить десяток-другой часов...

A Вы слышали кому страховка продаётся и за какие цены? Уж точно не больным и не престарелым одиночкам...

Вы впервые услышали слово "страховка" и, не вникая в суть спора, решили высказать своё ценное мнение по предмету? Ошиблись предметом...

[uncle_Pasha]

Но все равно человеку прийдется потратить десяток другой часов что бы сделать выбор. Многие тратят больше времени на выбор новой модели телевизора.

Телевизор вы можете пол-жизни выбирать, а потратить десяток-другой часов для поиска медицинской процедуры за приемлемую цену вы можете только в случае какой-нибудь плановой операции. Если же случилось что-то серьезное, то вы за это время кони двините...

Дядя Паша, вы такое слово "страховка" слышали? Которая покупается не в коме и не при движении коней, а совершенно заранее? Когда можно без проблем потратить десяток-другой часов...

И как вам страховка поможет? И со страховкой стоимость одной и той же процедуры в разных госпиталях различается в разы.
В моем примере 6К и 17К (стоимость одной и той же процедуры в разных госпиталях) - это были цены без страховки, которые превращались соответственно в 3К и 9К - со страховкой.

Удачи!

[Одинаковый]

Но все равно человеку прийдется потратить десяток другой часов что бы сделать выбор. Многие тратят больше времени на выбор новой модели телевизора.

Телевизор вы можете пол-жизни выбирать, а потратить десяток-другой часов для поиска медицинской процедуры за приемлемую цену вы можете только в случае какой-нибудь плановой операции. Если же случилось что-то серьезное, то вы за это время кони двините...

Дядя Паша, вы такое слово "страховка" слышали? Которая покупается не в коме и не при движении коней, а совершенно заранее? Когда можно без проблем потратить десяток-другой часов...

И как вам страховка поможет? И со страховкой стоимость одной и той же процедуры в разных госпиталях различается в разы.
В моем примере 6К и 17К (стоимость одной и той же процедуры в разных госпиталях) - это были цены без страховки, которые превращались соответственно в 3К и 9К - со страховкой.

Удачи!

Вам не кажется что во втором предложении вы ответили на свой же вопрос заданный в первом предложении?
Если дурочка не выключается - то поясню. Страховка поможет тем что оплатит процедуру. И из двух страховок одна из которых платит $6К, а другая $9К - выживет та что платит $6К. Хотя до этого скорее не дойдет и та что платит $9К скорее всего поинтересуется почему это госпиталь хочет $9К когда другой госпиталь за углом хочет всего 6К и спросит а с какого хрена она будет платить им $9К если она сможет посылать своих клиентов в тот госпиталь который берет 6К. Думаете госпиталь упрется и захочет потерять 10-20% клиентов?

[MAKAPOB]

Но все равно человеку прийдется потратить десяток другой часов что бы сделать выбор. Многие тратят больше времени на выбор новой модели телевизора.

Телевизор вы можете пол-жизни выбирать, а потратить десяток-другой часов для поиска медицинской процедуры за приемлемую цену вы можете только в случае какой-нибудь плановой операции. Если же случилось что-то серьезное, то вы за это время кони двините...

Дядя Паша, вы такое слово "страховка" слышали? Которая покупается не в коме и не при движении коней, а совершенно заранее? Когда можно без проблем потратить десяток-другой часов...

И как вам страховка поможет? И со страховкой стоимость одной и той же процедуры в разных госпиталях различается в разы.
В моем примере 6К и 17К (стоимость одной и той же процедуры в разных госпиталях) - это были цены без страховки, которые превращались соответственно в 3К и 9К - со страховкой.

Удачи!

Страховка договаривается о цене процедуры с госпиталями. Т.е. для страхуемого его доплата будет одинакова, вне зависимости от госпиталя. Никогда не видели письма от страховки, где указывается счет от врача, договорная цена и сколько пациент должен? Так вот - должен пациент в расчете от договорной цены, если страховка покрывает Х%, или фиксированную сумму копея.
Так что в искусстве сказок вы уже достигли уровня обамы...

[uncle_Pasha]

Страховка договаривается о цене процедуры с госпиталями. Т.е. для страхуемого его доплата будет одинакова, вне зависимости от госпиталя.

Я могу повторить медленнее. Договорная цена для одной и той же процедуры, у одной и той же страховки, в разных госпиталях может различаться в разы. Это понятно?

Удачи!

[М@ш@]

Т.е. для страхуемого его доплата будет одинакова, вне зависимости от госпиталя.

[uncle_Pasha]

Если дурочка не выключается - то поясню.

Хамите, парниша.

Страховка поможет тем что оплатит процедуру. И из двух страховок одна из которых платит $6К, а другая $9К - выживет та что платит $6К. Хотя до этого скорее не дойдет и та что платит $9К скорее всего поинтересуется почему это госпиталь хочет $9К когда другой госпиталь за углом хочет всего 6К и спросит а с какого хрена она будет платить им $9К если она сможет посылать своих клиентов в тот госпиталь который берет 6К. Думаете госпиталь упрется и захочет потерять 10-20% клиентов?

Еще один теоретик. За одну и ту же процедуру договорная цена страховки для разных провайдеров может быть разной.
В данном случае и 3К и 9К - это договорная цена одной и той же страховки, но в разных госпиталях. Видимо, клиентов они потерять не боятся.

Удачи!
PS и эти люди учат меня капитализму...

[rzen]

Если дурочка не выключается - то поясню.

Хамите, парниша.

Страховка поможет тем что оплатит процедуру. И из двух страховок одна из которых платит $6К, а другая $9К - выживет та что платит $6К. Хотя до этого скорее не дойдет и та что платит $9К скорее всего поинтересуется почему это госпиталь хочет $9К когда другой госпиталь за углом хочет всего 6К и спросит а с какого хрена она будет платить им $9К если она сможет посылать своих клиентов в тот госпиталь который берет 6К. Думаете госпиталь упрется и захочет потерять 10-20% клиентов?

Еще один теоретик. За одну и ту же процедуру договорная цена страховки для разных провайдеров может быть разной.
В данном случае и 3К и 9К - это договорная цена одной и той же страховки, но в разных госпиталях. Видимо, клиентов они потерять не боятся.

Удачи!
PS и эти люди учат меня капитализму...

цена за банку колы в разных магазинах разная, это вас не смущает?

И, в надцатый раз, где вы нашли там рынок?

[uncle_Pasha]

цена за банку колы в разных магазинах разная, это вас не смущает?

В магазине есть цена.
В данном случае цену вам не сообщают - вас доставляют в магазин и требуют подписать обязательство оплатить стоимость любых продуктов и по любой цене. А с ценой они определятся потом.

И, в надцатый раз, где вы нашли там рынок?

И я об этом. Когда кто-то (не будем показывать пальцем, хоть это были и вы) утверждает, что расценки медикаре не покрывают расходов госпиталя - это не означает, что они не справедливы. Да, и о расходов какого именно госпиталя вы говорите? У них у всех разные аппетиты.
Расценки госпиталей выросли в несколько раз за последнюю декаду. С какого перепуга, простите?
Но стоит признать, что в данном случае государство сдерживает рост цен куда лучше, чем коммерческие страховки.

Удачи!

[rzen]

цена за банку колы в разных магазинах разная, это вас не смущает?

В магазине есть цена.
В данном случае цену вам не сообщают - вас доставляют в магазин и требуют подписать обязательство оплатить стоимость любых продуктов и по любой цене. А с ценой они определятся потом.

И, в надцатый раз, где вы нашли там рынок?

И я об этом. Когда кто-то (не будем показывать пальцем, хоть это были и вы) утверждает, что расценки медикаре не покрывают расходов госпиталя - это не означает, что они не справедливы. Расценки госпиталей выросли в несколько раз за последнюю декаду. С какого перепуга, простите?
Но стоит признать, что в данном случае государство сдерживает рост цен куда лучше, чем коммерческие страховки.

Удачи!

коммерческие страховки ни разу не колышет вопрос сдерживания цен. Это задача рынка. Которого нет.

Государственное директивное управление тут не поможет. Вспомните ссср там ведь цены были низкие, а толку?

Государство должно бы бороться с отсутствием рынка в медицине, вот это была бы реальная помощь.

[uncle_Pasha]

Государство должно бы бороться с отсутствием рынка в медицине, вот это была бы реальная помощь.

Так оно и борется, но вам это не нравится. Это называется вмешательством государства куда не следует.

Удачи!

[MAKAPOB]

Государство должно бы бороться с отсутствием рынка в медицине, вот это была бы реальная помощь.

Так оно и борется, но вам это не нравится. Это называется вмешательством государства куда не следует.

Удачи!

И каким же образом государство борется за рынок? С моей точки зрения, едиственный метод борьбы государства за рынок - это убрать регуляции, рынку мешающие. И исполнять свою непосредственную функцию - соблюдение законов (антимонопольных и пр.) и контрактов между участниками рынка.

[Medium-rare]

И каким же образом государство борется за рынок? С моей точки зрения, едиственный метод борьбы государства за рынок - это убрать регуляции, рынку мешающие. И исполнять свою непосредственную функцию - соблюдение законов (антимонопольных и пр.) и контрактов между участниками рынка.

А какие в этой сфере антимонопольные законы? Такое впечатление, что нет вовсе, и никто во власти в них не заинтересован.

[rzen]

И каким же образом государство борется за рынок? С моей точки зрения, едиственный метод борьбы государства за рынок - это убрать регуляции, рынку мешающие. И исполнять свою непосредственную функцию - соблюдение законов (антимонопольных и пр.) и контрактов между участниками рынка.

А какие в этой сфере антимонопольные законы? Такое впечатление, что нет вовсе, и никто во власти в них не заинтересован.

стенкинг обозначил с чего можно бы начать.

[uncle_Pasha]

стенкинг обозначил с чего можно бы начать.

А что, он назвал что-то, что отсутствует в Obamacare?

Удачи!