Плохое кино

[Интеррапт]

Ну какие такие "потери"? в Испании и Лондоне терракты организовывали испанские и британские граждане. Аль Каеда понесла потери именно в авторитете и возможностях вербовать новых сторонников.

Что значит какие потери? Постоянно только и слышно было, как грохнули очередной номер такой-то. Это не считая рядовых исполнителей, которых пачками валили. Т.е. это конкретные потери. А про какой-то "авторитет" - это так, догадки, ничем не подкрепленные.

Факт тут только один - снижение активности Аль-Каеды произошло очень задолго до гибели Бен-Ладена. Когда отстреляли кучу аль-каедовцев - тогда и снижение активности произошло.

[Fortinbras]

Ну какие такие "потери"? в Испании и Лондоне терракты организовывали испанские и британские граждане. Аль Каеда понесла потери именно в авторитете и возможностях вербовать новых сторонников.

Что значит какие потери? Постоянно только и слышно было, как грохнули очередной номер такой-то. Это не считая рядовых исполнителей, которых пачками валили. Т.е. это конкретные потери. А про какой-то "авторитет" - это так, догадки, ничем не подкрепленные.

Факт тут только один - снижение активности Аль-Каеды произошло очень задолго до гибели Бен-Ладена. Когда отстреляли кучу аль-каедовцев - тогда и снижение активности произошло.

Взрывы в лондоне были в 2005-м. Underwear bomber - в 2009-м.

Активность снижалась, конечно. Но скорее за счёт изоляции Бен Ладена и сопуствующей потери им авторитета, завербовать новых идиотов не сложно, был бы авторитет и харизма.

Почемутся думается,например, что под бренд "Интеррапт" - народ не потянется свои жизни отдавать.

[Интеррапт]

Активность снижалась, конечно. Но скорее за счёт изоляции Бен Ладена и сопуствующей потери им авторитета, завербовать новых идиотов не сложно, был бы авторитет и харизма.

За счет того, что террористов поприжали и просто отстреляли. Верхушку отстреляли тоже очень капитально. Бен Ладен конечно важен - но Аль-Каеду бы его изоляция сама по себе не очень ослабила, а вот когда отстреляли значительную часть алькаедовцев, то вот это да - повлияло и очень сильно.

[Fortinbras]

Активность снижалась, конечно. Но скорее за счёт изоляции Бен Ладена и сопуствующей потери им авторитета, завербовать новых идиотов не сложно, был бы авторитет и харизма.

За счет того, что террористов поприжали и просто отстреляли. Верхушку отстреляли тоже очень капитально. Бен Ладен конечно важен - но Аль-Каеду бы его изоляция сама по себе не очень ослабила, а вот когда отстреляли значительную часть алькаедовцев, то вот это да - повлияло и очень сильно.

В бандах наподобие Аль Каеды, смое главное - отстрел верхушки. Что снижает их возможность вербовать и организовывать новых членов.

У них нет формальной армии и даже нет формальных членов, вся их сила в бренде и его привлекательности для новых рекрутов.

[Олег Иванов]

Тем не менее. Не имеется ввиду что получив доступ к интернету верный мусульманин тут же перестанет верить в Мухаммеда или Аллах. Но вода камень точит. Два поколения - это все что требуется.

Есть между мной сомнение в этом. Вот компы уже существуют пару поколений. Первые пользователи были высоколобые, духовные, интеллектуальные. Но что то не добавилась их доля с массовостью компов и и-нетами. На митинг, на флэшмоб, на пустобрехство интернет-сообщество легко организуется. Но что-то реально умное, требующее каких то мозговых действий как то популярностью не пользуется. Что у европейцев в интернете больше заняты обсуждением пирсинга у какой нибудь поп-дивы, что в мусульманском и-нете будут точно также обсуждать акбары с девственницами в раю. Если индивидуум способен мыслить, то он даже в глиняных табличках истину будет искать и находить, если не способен - даже в космических кораблях божественный промысел искать станет.

[Одинаковый]

Тем не менее. Не имеется ввиду что получив доступ к интернету верный мусульманин тут же перестанет верить в Мухаммеда или Аллах. Но вода камень точит. Два поколения - это все что требуется.

Есть между мной сомнение в этом. Вот компы уже существуют пару поколений. Первые пользователи были высоколобые, духовные, интеллектуальные. Но что то не добавилась их доля с массовостью компов и и-нетами. На митинг, на флэшмоб, на пустобрехство интернет-сообщество легко организуется. Но что-то реально умное, требующее каких то мозговых действий как то популярностью не пользуется. Что у европейцев в интернете больше заняты обсуждением пирсинга у какой нибудь поп-дивы, что в мусульманском и-нете будут точно также обсуждать акбары с девственницами в раю. Если индивидуум способен мыслить, то он даже в глиняных табличках истину будет искать и находить, если не способен - даже в космических кораблях божественный промысел искать станет.

Одни будут обсуждать акбары, а другие будут обсужать татуировки или Кардашианс. А потом будут с первых смеяться.
Абсолютно не обязательно что бы верные мусульмане читали что нибудь антимусульманское. Любая догма держится только до тех пор пока у ее поддерживающих есть абсолютная власть над умами и ничто ей не противоречит. Как только этой абсолютной власти нет - догма рушится. И не надо ничего высоколобого. Достаточно музыки, клипив, татуировок, сисек и прочего интересного чего догма раньше не допускала. Сначала с нее насмехаются как в позднем СССР, потом начинают злиться что догматики от тебя что то там требуют во имя догмы, а потом идут на улицу и спрашивают какого хрена вы нами командуете. Везде так было. Думаю и дальше так будет.

[tamborina]

Одинаковый писал(а):
Тем не менее. Не имеется ввиду что получив доступ к интернету верный мусульманин тут же перестанет верить в Мухаммеда или Аллах. Но вода камень точит. Два поколения - это все что требуется.

Святая наивность думать, что поменять мышление мусульман можно лишь вовлечением в цивилизацию. Видно, что вы никогда с ними рядом не жили и не общались. Всякие "арабские революции" делались с помощью твитеров и фэйсбуков. К чему они привели мы с вами все видим на деле. И ведь выбрали же день для своего "спонтанного" возмущения - 11 сентября .

[proalex]

Проживающий в США египетский христианин Накула Басела Накула признался, что является создателем ленты "Невинность ислама", которая вызвала волну нападений на американские посольства. Об этом сообщает радиостанция "Галей ЦАХАЛ" со ссылкой на новостное агентство AP.

Накула сообщил, что умышленно пошел на провокацию, поскольку считает ислам "раковой опухолью на теле человечества". Он также заявил, что никогда не использовал псевдоним Сэм Басиль и не выдавал себя за эмигранта из Израиля, сделавшего состояние на торговле недвижимостью.

Напомним, что ранее американские СМИ утверждали, что фильм был создан бывшим израильтянином. Они также рассказали, что автор, известный как Сэм Басиль, планирует создать 200-часовую эпопею, призванную "разоблачить" ислам. На реализацию проекта, якобы, были собраны пять миллионов долларов, пожертвованные сотней евреев.

Однако нет никаких свидетельств, что снят даже двухчасовой фильм. Единственное, что создатели показали публике, это размещенный в YouTube 14-минутный ролик низкого качества, в котором пророк Мухаммад изображается жестоким и безумным педофилом.

http://newsru.co.il/world/13sep2012/nakula_a206.html

В Египте начнутся погромы коптов - погромы ведь не оскорбляют правоверных, в отличии от фильмов.

[Medium-rare]

В Йемене тоже кино не любят... http://worldnews.nbcnews.com/_news/2012 ... bassy?lite

Scroll down, там МакКейн выражается по поводу.

[Одинаковый]

Самее интересное что СМИ уделяет больше времени критикуя Ромни за то что он критиковал госдеповское извинение за то что обидели нежные мусульманские чувства, чем тот факт что на страну было совершено нападение и что страна будет делать по этому поводу.

[proalex]

Самее интересное что СМИ уделяет больше времени критикуя Ромни за то что он критиковал госдеповское извинение за то что обидели нежные мусульманские чувства, чем тот факт что на страну было совершено нападение и что страна будет делать по этому поводу.

Это не самое интересное - это и так ясно, что Барак Обама == Джимми Картер во внешней политике. Слабый, неопытный политик.

Гораздо важно другое: толпы мусульманских фанатиков-бандитов на Ближнем Востоке пытаются диктовать американскому народу, что можно говорить/писать/показывать в Америке, а что нельзя. Завтра они начнут громить посольства и убивать американцев потому что я выложу нас Youtube видео с BBQ Party где я ем свинину. Ведь свинина оскорбляет религиозные чувства правоверных. Мне что, нельзя выкладывать на Youtube поедание свинных ребер?

Прогресс явно не пошел на пользу всем этим египтянам-йеменцам-ливийцам. По идее, им надо отключить Youtube, Facebook и всякие там Picasa - если их чувства такие ранимые, то нужно уважать их чувства и не давать доступ к ранящему душу контенту. А то вдруг им не понравится какая-нибудь фотка с Пикасы - так они опять начнут громить и убивать.

Kстати, вот еще инфа и фильме, его создателе и актерах http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 00,00.html

[Oleg_B]

Вот сам фильм: http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... YQgacE2OW0 (из блога Никонова)

[proalex]

Вот сам фильм: http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... YQgacE2OW0 (из блога Никонова)

Это не весь фильм. Оригинальный ролик почти 14 минут, а из ролика по вашей ссылке вырезана сцена погрома коптов.

Здесь http://www.youtube.com/watch?v=MAiOEV0v2RM более полная версия

[Балтика №3]

Мы живем по закону (в данном случае, американскиму закону) и не обязаны (хотя можем, если посчитаем нужным) принимать во внимание чьи-либо религиозные чувства.

Ну. А те кто напали на посольство (не все - но какая-то часть, те, кто были в массовке) - живут по шариату и прочим своим законам. Так что, по-идее, имеют право и обидется.
Я как бы не против первой поправки и мое пожелание отправить авторов фильма "на стажировку" в Каир вообще никакого отношения к этой поправке не имеет. Пусть, чтоли съездят, может научаться религиодной терпимости, а?

Вот он, образец загнивающей либеральной толерантности.
А если религиозные чуства исламских фанатиков оскорбляет Ваш внешний вид, незакрытое лицо, вождение машины и т.п. Имеют право и обидется?
В стране где исповедуют чистый ислам (Саудовская Аравия, например) женщина обязанна следовать за своим мужем на шаг сзади в черном мешке.
Будете менять свой lifestyle?
Думаю, что нет. Скажете: "Пусть идут они лесом, я в свободной стране живу".
А в нашей стране правила такие, что не запрещено, то разрешено, но если что то не нравится, каждый имеет право нанять лоера и судить кого угодно за оскорбление религиозных чувств. Вот если докажут это, то фильм можно запрещать (решением суда).

[Vlad61]

Убивать послов это безобразие.

Нельзя спускать.

Нужно разбомбить кого попало.

[Vlad61]

Путина тоже разбомбить. Потому что разжигает.

если государство своевременно не реагирует на провокации, направленные против религиозных чувств людей, тогда обиженные и оскорбленные люди сами начинают защищать свои взгляды и интересы, и подчас это приобретает неприемлемые формы и действует неприемлемыми методами

[Vlad61]

В общем, если ливийских подлецов не сотрут с лица к свиньям собачьим, я буду очень плохо думать о потерпевшем.

[EBA]

По телеку актриса сегодня вещала, что не знала в каком кино снимается, мол, she was misled. Не верю. Как можно сниматься в кино и не знать о чем это кино? А сейчас сидит слезки проливает, мол, люди из-за кино погибли и бунты начались.
http://content.usatoday.com/communities ... FJRXVG63cs

[nukite]

По телеку актриса сегодня вещала, что не знала в каком кино снимается, мол, she was misled. Не верю. Как можно сниматься в кино и не знать о чем это кино? А сейчас сидит слезки проливает, мол, люди из-за кино погибли и бунты начались.
http://content.usatoday.com/communities ... FJRXVG63cs

Вы предлагаете похерить свободу слова из за того что какимто фанатикам за океаном ето может не понравитьса?

[inock]

По телеку актриса сегодня вещала, что не знала в каком кино снимается, мол, ше шас мислед. Не верю. Как можно сниматься в кино и не знать о чем это кино? А сейчас сидит слезки проливает, мол, люди из-за кино погибли и бунты начались.
хттп://цонтент.усатодаы.цом/цоммунитиес/ентертаинмент/пост/2012/09/13/инноценце-оф-муслимс-ацтресс-цинды-лее-гарциа-саыс-филм-ис-нигхтмаре/70000268/1#.УФЙРХВГ63щ

Страшно, конечно. Теперь любого из артистов могут убить веруюшие.

[Интеррапт]

В бандах наподобие Аль Каеды, смое главное - отстрел верхушки. Что снижает их возможность вербовать и организовывать новых членов.

У них нет формальной армии и даже нет формальных членов, вся их сила в бренде и его привлекательности для новых рекрутов.

Вот именно - отстрел верхушки. Хоть перестали только про одного Бен-Ладена говорить. А так как организация у них довольно разветвленная - то в принципе главарей и всяких духовных лидеров там хватает. Вот как их отстреляли - то и действия Аль-Каеды на спад пошли.

[Oleg_B]

мол, люди из-за кино погибли и бунты начались

Люди не из-за кино погибли, зачем же бандитскую лапшу повторять?

[Oleg_B]

из ролика по вашей ссылке вырезана сцена погрома коптов.

Нету больше ролика по "моей" ссылке...

[Oleg_B]

On Wednesday, Karzai released a public statement strongly condemning the recent "criminal act." This was not a reference to the assault on the U.S. consulate in Libya a day earlier that resulted in the four deaths there but to the release of "Innocence of Muslims," the video that denigrates the Prophet Mohammed.
Karzai did express his condolences about the deaths at the Libyan consulate when he spoke privately to President Obama. However, his public statement will surely draw attention to an issue that is likely to cause additional violent protests in Afghanistan, which NATO forces are steeling themselves for.
With allies like these, who needs enemies?

http://www.cnn.com/2012/09/13/opinion/b ... index.html

[Балтика №3]

мол, люди из-за кино погибли и бунты начались

Люди не из-за кино погибли, зачем же бандитскую лапшу повторять?

Этим погромщикам только повод дай, а если его нет, так всегда можно придумать.
7 лет назад примерно тоже самое было, когда якобы, смыли Коран в унитаз. Потом выяснилось, что ничего такого не было, но погромить успели.
И сейчас тот же сценарий.

http://www.polit.ru/article/2005/05/16/newsweek1/

http://www.newsru.com/world/16may2005/newsweek.html