revolution

Мнения, новости, комментарии
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: revolution

Post by Oleg_B »

avitya wrote:ибо их пока большинство: 200-400к в год.
Кого большинство?
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: revolution

Post by avitya »

Среднего класса?
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: revolution

Post by Oleg_B »

avitya wrote:Среднего класса?
200-400К - это, типа, средний класс? Которого большинство?
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: revolution

Post by avitya »

Аппер миддл, да. На семью. Не человека.
User avatar
Zuk
Уже с Приветом
Posts: 17340
Joined: 28 Jun 2000 09:01

Re: revolution

Post by Zuk »

avitya wrote:Аппер миддл, да. На семью. Не человека.
это верхние (по доходам) 3-5% населения страны
как их большинство?

медианный доход на семью что то около 50к
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: revolution

Post by avitya »

Да, но с них налогов не берут практически. Может я несу ахинею, но остаюсь при своём мнении, что основной налог собирается именно с людей в этом диапазоне доходов.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: revolution

Post by Oleg_B »

avitya wrote:Может я несу ахинею
Просто надо употреблять термины правильно. Средний класс - понятие довольно устоявшееся, не стоит изобретать для него свое определение. Вот статья в тему.
Last edited by Oleg_B on 13 Sep 2012 18:19, edited 1 time in total.
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: revolution

Post by avitya »

Ну простите, ладно. 10 ударов палкой по пяткам?
User avatar
TanyaNew
Уже с Приветом
Posts: 8624
Joined: 14 Apr 2000 09:01
Location: Israel-->Seattle--> Portland

Re: revolution

Post by TanyaNew »

Fortinbras wrote:Республиканцы наверняка сохранят большинство в Хаузе. И имеют непохие шансы на пост Президента и на большинство в Сенате.

Т.е. у нас тут может произойти консервативная революция. Что от неё ожидать

- Отмена Ромникаре;

- отмена Медицаре( я не знаю в какой реальности старички 70-80 лет смогут найти себе индивидуальную страховку за предпологаемые 9 тысяч ваучера, но уж точно не в этой);

- сокращение Медицаид, велфера, затрат на инфраструктуру, навроде дорог и плотин, на науку и НАСА, на помощь студентам етц. Короче на всё, кроме обороны.

- сокращение налогов с богатых, что образует дыру в бюджете, врядли покрываемую предыдущим пунктом.

- Увеличение военных расходов и втягивание США в новую войну на БВ - с Ираном, кояя имеет возможность затмить Ирак с Афганистаном как бык овцу.

- приравнивание оплодотворённой яйцеклетки к личности с вытекающим признанием аборта - как предумышленного убийства ( Райан спонсировал подобный республиканский закон)

- поправка, что брак - это союз между только мужиком и тёткой.

Я ничего не забыл из грозящего нам прекрасного будущего?
А если повернуть все по другому :
-- в новом четнии <Romnicare> добавится пункуты про вомзножность групповых страховок не только от работ но и для любых обьедениний граждан- добавится конкуренция . Создадутся меры по уменешнию легалных расходов и <defensive medesin>, а так же будет как-то решен вопрос о <death panels> который в настояшие время задвинут далеко и не понятен. Все три проблемы должны уменьшить значительно цены на медецину они были предложены совместно комиссией состояший из республиканцев и демоктратов в документе под названием <Moment of Truth>
--При уменьшение цены на медецину и выпадание на рынок стольких людей с ограничным бюджетом: страховым , фарматевтическим , адвокатским компаниям и прочим придется уменьшать свои аппетиты на пластиковые перчатки за 25$ и лечить людей за нормальные, а не дутые суммы.
--<NASA> поддерживаема республиканцами , студенты так же посмотрите республиканские штаты сколько идет на их университеты в мормонской Юте унивеситет цветет и пахнет молодеж получат не плохое образование за дешево. В Калифорнии система <UC> банкрот. Инфраструктура в республиканских Юте и Колорадо развивается совершенно дикими темпами (мы вот только ехали по тем дорогам) в отличии от демократической Колифорнии которая едва может наскрести денег что-бы не закрывать парки. Так что смотри на факты а не на мифы.
--А может наконец примут <simplify Tax code> который поддерживаем многими республиканцами и демократами и описан в том же <Moment of Truth>
-- Республиканцы скорее никуда уже лезть не будут ни в Ливию ни в Сирую ни в Иран им не до них сейчас.
--А один из старейших республиканских сенаторов <Alan Simpson> зaявляет: какого хрена мы как госудaрство собираемся влезать в личную жизнь граждан то что происхоит между женшиной и ее доктором их личное дело. Тaкого же мнeния придерживается Ромни (более ранние его выступления). О чем спор идет ето о включении аборта в обязательную государственую страховку или нет. Ну так дантисты так же не включены в страховку так что? будут аборты оплачиватся благотворительными женскими организациями благо у них денеги есть.
-- Во многих демократических штатaх ета поправка и так уже сушетвует никакие геи от етого пока не умерли и даже не стрелялись.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: revolution

Post by Medium-rare »

FED заливает немножко денег в экономику опять. Ромни пришёл QE3.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
TanyaNew
Уже с Приветом
Posts: 8624
Joined: 14 Apr 2000 09:01
Location: Israel-->Seattle--> Portland

Re: revolution

Post by TanyaNew »

Hamster wrote: Одна надежда на то, что электорат республиканцев потихоньку вымирает, миноритиес (латиносы и азиаты) активно размножаются, принимают гражданство и начинают голосовать от 2:1 до 3:1 за демократов, недалек тот день, когда демократы вернут себе супермайориты.
Согласно демографическим выкладкам скорее наоборот.
В мормонских семьях , и сильно кaтoличeских (включая латинос) рождаемость высокая большинство из них поддерживает традиционые цености и републиканцев. Многи светские семьи голосоюшие за демократов имет мало детей или вообше <child free>.
Азиаты скорее голосуют половина на полoвину.
scorpion
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 16 Dec 2003 06:23
Location: SF Bay Area

Re: revolution

Post by scorpion »

TanyaNew wrote:В Калифорнии система <UC> банкрот.
Уже объявили или с дымом от сигарет хиппарей Портланда принесло?
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: revolution

Post by SergeyVZ »

avitya wrote:Налоги с богатых на самом деле не открывают и не закрывают дыры в бюджете. Эти дыры открываются/закрываются средним классом, ибо их пока большинство: 200-400к в год.
avitya wrote:Может я несу ахинею, но остаюсь при своём мнении, что основной налог собирается именно с людей в этом диапазоне доходов.
увы, ахинею :roll:
с доходов в диапазоне 200-500К собирается ~20% налогов, а с доходов до 100К - примерно 30%:

http://www.taxpolicycenter.org/numbers/ ... ocTypeID=7

http://globaleconomicanalysis.blogspot. ... ality.html
User avatar
asking
Уже с Приветом
Posts: 3692
Joined: 01 Jun 2002 23:34
Location: Грёбанная Кали...

Re: revolution

Post by asking »

TanyaNew wrote:В мормонских семьях , и сильно кaтoличeских (включая латинос) рождаемость высокая большинство из них поддерживает традиционые цености и републиканцев.
Помимо кубинцев из флориды, которые таки голосуют в массе за республиканцев, во всех других штатах латиносы голосуют (опять же в массе) за демократов. У них на первом месте иммиграция, а не традиционные ценности.
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: revolution

Post by avitya »

стер
User avatar
TanyaNew
Уже с Приветом
Posts: 8624
Joined: 14 Apr 2000 09:01
Location: Israel-->Seattle--> Portland

Re: revolution

Post by TanyaNew »

scorpion wrote:
TanyaNew wrote:В Калифорнии система <UC> банкрот.
Уже объявили или с дымом от сигарет хиппарей Портланда принесло?
Ну почти :oops: a пока будут резать и повышать цены :
http://www.neontommy.com/news/2012/09/u ... get-change
The UC system also faces the "unlikelihood of State funding increases" in coming years, which would increase the potential for both tuition increases and budget cuts. Current tuition and fee increases have only helped the budget gap by about 39 percent in the past years, and state funds only cover approximately 11 percent of UC's total budget.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: revolution

Post by oshibka_residenta »

SergeyVZ wrote:
avitya wrote:Налоги с богатых на самом деле не открывают и не закрывают дыры в бюджете. Эти дыры открываются/закрываются средним классом, ибо их пока большинство: 200-400к в год.
avitya wrote:Может я несу ахинею, но остаюсь при своём мнении, что основной налог собирается именно с людей в этом диапазоне доходов.
увы, ахинею :roll:
с доходов в диапазоне 200-500К собирается ~20% налогов, а с доходов до 100К - примерно 30%:

http://www.taxpolicycenter.org/numbers/ ... ocTypeID=7

http://globaleconomicanalysis.blogspot. ... ality.html
А в диапазоне 100-500К - 45%.
User avatar
TanyaNew
Уже с Приветом
Posts: 8624
Joined: 14 Apr 2000 09:01
Location: Israel-->Seattle--> Portland

Re: revolution

Post by TanyaNew »

asking wrote:
TanyaNew wrote:В мормонских семьях , и сильно кaтoличeских (включая латинос) рождаемость высокая большинство из них поддерживает традиционые цености и републиканцев.
Помимо кубинцев из флориды, которые таки голосуют в массе за республиканцев, во всех других штатах латиносы голосуют (опять же в массе) за демократов. У них на первом месте иммиграция, а не традиционные ценности.
Вы забываете закон подлости : что нет большего врага иммигранту чем иммигрант проехавший за день до него.
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: revolution

Post by SergeyVZ »

oshibka_residenta wrote:А в диапазоне 100-500К - 45%.
ну так они и уносят в клюве почти 40% всех доходов (share of post-tax income) :wink:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: revolution

Post by StrangerR »

1) Ромникере он не отменит. Может быть отдельные штаты её упростят, но в целом она уже неотменяема.
- Медикаре он поменять не сможет, это абсолютно ясно, все его рассуждения бла-бла
- медикейд и велфаре давно пора менять. хотя может и не радикально.
- про брак - отлично, давно пора, гомики уже задолбали.
- про аборты - вряд ли что то подобное пройдет, но в целом оно полезно в эту сторону чуть сдвинуться.

Я думаю что страхи сильно преувеличенны.

TanyaNew wrote:
Fortinbras wrote:Республиканцы наверняка сохранят большинство в Хаузе. И имеют непохие шансы на пост Президента и на большинство в Сенате.

Т.е. у нас тут может произойти консервативная революция. Что от неё ожидать

- Отмена Ромникаре;

- отмена Медицаре( я не знаю в какой реальности старички 70-80 лет смогут найти себе индивидуальную страховку за предпологаемые 9 тысяч ваучера, но уж точно не в этой);

- сокращение Медицаид, велфера, затрат на инфраструктуру, навроде дорог и плотин, на науку и НАСА, на помощь студентам етц. Короче на всё, кроме обороны.

- сокращение налогов с богатых, что образует дыру в бюджете, врядли покрываемую предыдущим пунктом.

- Увеличение военных расходов и втягивание США в новую войну на БВ - с Ираном, кояя имеет возможность затмить Ирак с Афганистаном как бык овцу.

- приравнивание оплодотворённой яйцеклетки к личности с вытекающим признанием аборта - как предумышленного убийства ( Райан спонсировал подобный республиканский закон)

- поправка, что брак - это союз между только мужиком и тёткой.

Я ничего не забыл из грозящего нам прекрасного будущего?
А если повернуть все по другому :
-- в новом четнии <Romnicare> добавится пункуты про вомзножность групповых страховок не только от работ но и для любых обьедениний граждан- добавится конкуренция . Создадутся меры по уменешнию легалных расходов и <defensive medesin>, а так же будет как-то решен вопрос о <death panels> который в настояшие время задвинут далеко и не понятен. Все три проблемы должны уменьшить значительно цены на медецину они были предложены совместно комиссией состояший из республиканцев и демоктратов в документе под названием <Moment of Truth>
--При уменьшение цены на медецину и выпадание на рынок стольких людей с ограничным бюджетом: страховым , фарматевтическим , адвокатским компаниям и прочим придется уменьшать свои аппетиты на пластиковые перчатки за 25$ и лечить людей за нормальные, а не дутые суммы.
--<NASA> поддерживаема республиканцами , студенты так же посмотрите республиканские штаты сколько идет на их университеты в мормонской Юте унивеситет цветет и пахнет молодеж получат не плохое образование за дешево. В Калифорнии система <UC> банкрот. Инфраструктура в республиканских Юте и Колорадо развивается совершенно дикими темпами (мы вот только ехали по тем дорогам) в отличии от демократической Колифорнии которая едва может наскрести денег что-бы не закрывать парки. Так что смотри на факты а не на мифы.
--А может наконец примут <simplify Tax code> который поддерживаем многими республиканцами и демократами и описан в том же <Moment of Truth>
-- Республиканцы скорее никуда уже лезть не будут ни в Ливию ни в Сирую ни в Иран им не до них сейчас.
--А один из старейших республиканских сенаторов <Alan Simpson> зaявляет: какого хрена мы как госудaрство собираемся влезать в личную жизнь граждан то что происхоит между женшиной и ее доктором их личное дело. Тaкого же мнeния придерживается Ромни (более ранние его выступления). О чем спор идет ето о включении аборта в обязательную государственую страховку или нет. Ну так дантисты так же не включены в страховку так что? будут аборты оплачиватся благотворительными женскими организациями благо у них денеги есть.
-- Во многих демократических штатaх ета поправка и так уже сушетвует никакие геи от етого пока не умерли и даже не стрелялись.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: revolution

Post by совков »

asking wrote:
TanyaNew wrote:В мормонских семьях , и сильно кaтoличeских (включая латинос) рождаемость высокая большинство из них поддерживает традиционые цености и републиканцев.
Помимо кубинцев из флориды, которые таки голосуют в массе за республиканцев, во всех других штатах латиносы голосуют (опять же в массе) за демократов. У них на первом месте иммиграция, а не традиционные ценности.
Не сама иммиграция а БЕНЕФИТЫ связанные с удержанием от депортации. На просто так они не согласны.
Подавляющее большинство латиносов исповедуют республиканские ценности, также как и индусы как и китайцы которые не озабочены иммиграцией.
Демократы это безделие велфер и специальные права.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: revolution

Post by oshibka_residenta »

совков wrote:Подавляющее большинство латиносов исповедуют республиканские ценности, также как и индусы как и китайцы которые не озабочены иммиграцией.
Демократы это безделие велфер и специальные права.
Хотелось бы посмотреть на индуса-республиканца. Что, и вправду такие есть?
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: revolution

Post by Medium-rare »

oshibka_residenta wrote: Хотелось бы посмотреть на индуса-республиканца. Что, и вправду такие есть?
http://gov.louisiana.gov/ Есть, они не могут не есть. :pain1:
... and even then it's rare that you'll be going there...
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: revolution

Post by совков »

oshibka_residenta wrote:
совков wrote:Подавляющее большинство латиносов исповедуют республиканские ценности, также как и индусы как и китайцы которые не озабочены иммиграцией.
Демократы это безделие велфер и специальные права.
Хотелось бы посмотреть на индуса-республиканца. Что, и вправду такие есть?
Боб Джиндел, Никки Халей они правда не иммигранты.
Не знаю в чём сомнения. То есть да те кто недавно иммигрировал, они за демократов, но как только деньги и гражданство заимеют сразу становятся репами.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: revolution

Post by mikeG »

oshibka_residenta wrote: Хотелось бы посмотреть на индуса-республиканца. Что, и вправду такие есть?
Смотрите: http://en.wikipedia.org/wiki/Bobby_Jindal

Return to “Политика”