Ислам

[Могулия]

Ну зачем же сразу Протоколы.
Вот нашел в течение 30 сек, с ссылками.
Вы, как крупный талмудист, можете эти ссылки опровергнуть?

А чем эти сочинения отличаются от протоколов? Большинства из этих ссылок не существует. В тех, которые существуют либо написано не то, либо фраза вырвана из контекста с подменой перевода. Разрешение обманывать нееврея относятся к ситуации, когда евреев убивают. В мирное же время любые финансовые подтасовки и обман - тяжелый грех, из-за которого душа возвращается в этот мир.

Верится с трудом. Ведь и та, и другая религии были созданы схожими по своему развитию обществами.

[Могулия]

Исламские народы переживают эпоху пассионарности, экспансии и завоевания новых территорий. Просто в 21 веке это происходит по-другому, чем в прежние века. Напрямую нападать невозможно, т.к. сильно разный уровень развития цивилизаций. Поэтому остается терроризм и информационные войны. Зависит это все солнечной активности, расположения звезд и прочих необъяснимых факторов. Лет через 500 они успокоятся и станут ленивыми, политкорректными пожирателями гамбургеров.

Да, это молодая религия, потому агрессивная и пассионарная.

Это все ненаучные термины.

Я читала у Л.Гумилева, та же динамика со странами.

Я тоже читал, очень увлекательно.
Но его теории вообщем-то учеными не признаются.

[ZV8]

Исламские народы переживают эпоху пассионарности, экспансии и завоевания новых территорий. Просто в 21 веке это происходит по-другому, чем в прежние века. Напрямую нападать невозможно, т.к. сильно разный уровень развития цивилизаций. Поэтому остается терроризм и информационные войны. Зависит это все солнечной активности, расположения звезд и прочих необъяснимых факторов. Лет через 500 они успокоятся и станут ленивыми, политкорректными пожирателями гамбургеров.

Да, это молодая религия, потому агрессивная и пассионарная.

Это все ненаучные термины.

Я читала у Л.Гумилева, та же динамика со странами.

Я тоже читал, очень увлекательно.
Но его теории вообщем-то учеными не признаются.

Жаль, а выглядит логично и убедительно.

[vaduz]

Я тоже читал, очень увлекательно.
Но его теории вообщем-то учеными не признаются.

Жаль, а выглядит логично и убедительно.

А я его лекции по российскому ТВ видел, в начале 90-х, типа:

phpBB [video]

[TanyaNew]

Я говорю о вещах более примитивных. С помощью технологий мусульмане узнают о потребительских благах западных обществ.
Голливуд, фаст фуд, короткие юбки - это все отвлекает от рецитирования Пророка.

Голивуд там а они zдесь и у них семья которая говорит ходи туда не ходи сюда и короткие юбки они там а не zдесь. Давайте приведу такой пример палестинцы которые оказываются в арабских станах показывают себя как одни из самых успешных етнических груп. Почему? Может потуму что когда дома им диктуют жизненые решения законы семьи и взаимооотношений, а когда они там они должны быть индивидуалистами сами принимать решения и сами за них отвечать.
Юбки , Голивуд и прочениее ето наносное основное ето как люди зарабатывают вынуждают ли економические условия быть людей динамичными индивидумами или все повязаны со всеми. Кстати здесь упоминали арабов христиан, хочу напомнить что ето группа была часто гонима они часто были в бегах и дожны были выживать не надеясь на племя, шаха, подиша , султана, или бея. Поетому они и более приспособлены к вливанию в современое капиталистическое обшество.

[Могулия]

Я говорю о вещах более примитивных. С помощью технологий мусульмане узнают о потребительских благах западных обществ.
Голливуд, фаст фуд, короткие юбки - это все отвлекает от рецитирования Пророка.

Голивуд там а они zдесь и у них семья которая говорит ходи туда не ходи сюда и короткие юбки они там а не zдесь. Давайте приведу такой пример палестинцы которые оказываются в арабских станах показывают себя как одни из самых успешных етнических груп. Почему? Может потуму что когда дома им диктуют жизненые решения законы семьи и взаимооотношений, а когда они там они должны быть индивидуалистами сами принимать решения и сами за них отвечать.
Юбки , Голивуд и прочениее ето наносное основное ето как люди зарабатывают вынуждают ли економические условия быть людей динамичными индивидумами или все повязаны со всеми. Кстати здесь упоминали арабов христиан, хочу напомнить что ето группа была часто гонима они часто были в бегах и дожны были выживать не надеясь на племя, шаха, подиша , султана, или бея. Поетому они и более приспособлены к вливанию в современое капиталистическое обшество.

Мне кажется Вы начинаете отвечать на другой вопрос.
Я пытаюсь об'яснить почему пропаганда ненависти в исламском мире усилилась.
Потому что шейхи-имамы боятся, что их подопечные секуляризируются. И тогда они потеряют над ними контроль.

[Могулия]

Я тоже читал, очень увлекательно.
Но его теории вообщем-то учеными не признаются.

Жаль, а выглядит логично и убедительно.

А я его лекции по российскому ТВ видел, в начале 90-х, типа:

phpBB [video]

"Пассионарная теория этногенеза не встретила понимания и поддержки учёных ни в СССР[1], ни за пределами Советского Союза."

Плюс его теория страдала антисемитизмом, евреи у него явно не вписывались в теорию конечного life cycle нации.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0.BC.C2.BB

[Motte]

Ну зачем же сразу Протоколы.
Вот нашел в течение 30 сек, с ссылками.
Вы, как крупный талмудист, можете эти ссылки опровергнуть?

А чем эти сочинения отличаются от протоколов? Большинства из этих ссылок не существует. В тех, которые существуют либо написано не то, либо фраза вырвана из контекста с подменой перевода. Разрешение обманывать нееврея относятся к ситуации, когда евреев убивают. В мирное же время любые финансовые подтасовки и обман - тяжелый грех, из-за которого душа возвращается в этот мир.

Верится с трудом. Ведь и та, и другая религии были созданы схожими по своему развитию обществами.

Вас никто не просит верить, надо иметь знания. Хотя бы о своих корнях, о религии своих предков.
А про схожесть развития евреев и арабов рассмешили, да.

[Bonny P.]

А про схожесть развития евреев и арабов рассмешили, да.

Три тысячи лет туда, три - сюда...

[TanyaNew]

Мне кажется Вы начинаете отвечать на другой вопрос.
Я пытаюсь обьяснить почему пропаганда ненависти в исламском мире усилилась.
Потому что шейхи-имамы боятся, что их подопечные секуляризируются. И тогда они потеряют над ними контроль.

Имамы и шейхи не боятся что их подопечные секуляризуются наоборот они отвечают чаяням населения иначе их скинут. Демография великая сила. Тот немногий процент про западных людей рожал меньше бедные супер религиозные много. Нефть кормила их и хорошо кормила так что все выживали. Про западные бежали во время революции и претрубациий из Ирана и Ливана и прочих остались те кто от сохи верит имаму и великому Kорану. Их дети со всем пылом юности верят в то же другого пути выпустить пыл юности у них нет, ну разве что снять властителей в военой форме и поставить на их место велихих проповедников в чалме.

[Могулия]

А про схожесть развития евреев и арабов рассмешили, да.

Три тысячи лет туда, три - сюда...

Да ну, всего 600-800.

Древние евреи и арабские племена были весьма схожи по своему развитию во соответствующие времена написания.
К тому же Коран уже имел опыт ошибок Ветхого Завета, поэтому не наступал на старые грабли.
Например не зачислял саранчу в список кошерной еды.

[nightmare2]

Большинство христианских государств идет по пути научно-технического и социального прогресса.

При этом правда умудрились за последние 100 лет стать эпицентром первой и второй мировых войн и пролить в них столько крови что мама не горюй. И не так уж далеко стояли от тотального уничтожении планеты на определенном этапе.

Ну так первые же, не знают что и как будет.
Тем не менее по пути прогресса таки идут.
"Per aspera ad Astra"

[nightmare2]

Это уже несерьезно дальше обсуждать. Многовековая борьба басков, шотландцев, ирландцев, бретонцев и др. прошла мимо вашего внимания.

Да какая теперь уже разница.
У шотландцев не равные права с англосаксами?

Борьба за независимость (даже вооруженная) имела смысл когда-то, но в эпоху глабализации - это просто преступление перед людьми.
Чего добилась чечня?
Она теперь независимое государство?
Да и при любом исходе той борьбы не будет она независимой, не москва так анкара с тегераном будут командовать.

[nightmare2]

... Ведь и та, и другая религии были созданы схожими по своему развитию обществами.

Даже если и так, что конечно же не верно, сейчас - это свершенно разные общества.
Евреи, как и христиане, уже не являются религиозными фанатиками.
Этот исторический этап уже пройден.

[nightmare2]

Все же интересно, что бы было с арабами без нефти?

[AverageMan]

Ну так первые же, не знают что и как будет.
Тем не менее по пути прогресса таки идут.
"Per aspera ad Astra"

Ну так может и они идут, только не ровно.

[nightmare2]

Ну так первые же, не знают что и как будет.
Тем не менее по пути прогресса таки идут.
"Per aspera ad Astra"

Ну так может и они идут, только не ровно.

Ни это ж не они построили.
Хотел бы я видеть, что с этим всем будет, когда нефть кончится.
A главное в социальном плане (что более важно) прогресс скорее отрицательный.
Халявные деньги развращают и способствуют деградации.
Обезьяна бы палку не взяла, если бы ее привозными бананами кормили.

[Medium-rare]

Ответ на subj: раковая опухоль.

[Могулия]

... Ведь и та, и другая религии были созданы схожими по своему развитию обществами.

Даже если и так, что конечно же не верно, сейчас - это свершенно разные общества.
Евреи, как и христиане, уже не являются религиозными фанатиками.
Этот исторический этап уже пройден.

Вот именно почему так произошло я и пытаюсь понять.

[EBA]

... Ведь и та, и другая религии были созданы схожими по своему развитию обществами.

Даже если и так, что конечно же не верно, сейчас - это свершенно разные общества.
Евреи, как и христиане, уже не являются религиозными фанатиками.
Этот исторический этап уже пройден.

Вот именно почему так произошло я и пытаюсь понять.

Думаю тому, кто правильно ответит на этот вопрос дадут Нобелевскую Премию.

[duration]

Мотте вот приводит раницу режут-не режут, но режут и резали все и всех.

Это не есть факт. Вы слышали, что арабы христиане хотят утопить евреев в крови, сбросить в море и т.п.?

Имя George Habash Вам ничего не говорит ?

[Могулия]

Мотте вот приводит раницу режут-не режут, но режут и резали все и всех.

Это не есть факт. Вы слышали, что арабы христиане хотят утопить евреев в крови, сбросить в море и т.п.?

Имя George Habash Вам ничего не говорит ?

Ili Sabra i Shatila

[Motte]

Это не есть факт. Вы слышали, что арабы христиане хотят утопить евреев в крови, сбросить в море и т.п.?

Имя George Habash Вам ничего не говорит ?

Это исключение, которое только подтверждает правило, арабы христиане - мирные жители, занятые своим образованием и карьерой. Причем началось все с глупости отдельных жителей его деревни. Никто не трогал христиан, но несколько дураков решили проявить солидарность с братьями арабами и открыли огонь по израильтянам, в результате чего он остался без дома, решил стать мстителем и т.д.
Но, повторяю, в мире нет террористических организаций из арабов-христиан.

[fusion]

Мотте вот приводит раницу режут-не режут, но режут и резали все и всех.

Это не есть факт. Вы слышали, что арабы христиане хотят утопить евреев в крови, сбросить в море и т.п.? Кто-нибудь из арабов христиан вырезал еврейскую семью или взорвал себя на дискотеке? Нет, конечно, они получают образование, открывают бизнесы и т.д. Те же арабы, но христиане. Им никто не мешает и они никого не убивают. А все убийства и беспорядки начинаются когда? Правильно, после пятничной молитвы в мечети. Вот это адекватное сравнение - арабы с арабами. Принимали ли участие азербайджанские христиане в последней резне армян? Нет, армян резали и сжигали на кострах те, кто выходил, накачанный ненавистью, из мечетей. А как же светские азербайджанцы? Правильно, они армян спасали. Это еще одно адекватное сравнение - азербайджанцы с азербайджанцами. Едем дальше, один и тот же этнос - индусы, но сикхи/мусульмане - все тут таксисты, а индусы и христиане почему-то программисты, врачи и инженеры.
Как видите все мои примеры - это яблоки с яблоками. Вы можете, что-то этому противопоставить?

1. Ну так если сравнивать яблоки с яблоками, то до конца. Основная причина войны между арабами и еврееями - это земля. Землю то отняли израильтяне не у арабов-христиан, а у мусульман.

2. Думаете раз христиане, то цивилизованно подставили бы другую щеку? Да ничего подобного, когда вопрос идет об инетерсах того или иного народа, всем наплевать что там написано в книге. Случаи многочиленной резни и погромов евреев со стороны христинаских народов говорят об этом. Когда пресекаются интеерсы двух этносов- всегда идет борьба и надо быть идиотом чтобы "цивилизованно" себя вести и подставлять разные части тела, такие народы долго не живут.

3. "Им никто не мешает и они никого не убивают". Ну вот вы сами и сказали. Их землю Израиль пока не оспаривает на основании того что написано в книгах пару тысяч лет назад, да нет у них государства своего.
Если бы у них было государство и Израиль заявил бы права на их земли,то что? Отдали бы цивилизованно, по христиански?

4. Про азербайджанцев с армянами. Ну во первых азербайджанцы не особо и рьяные мусульмане и убивали армян не только мусульманские фанатики и также верно с др. стороны, ну а во вторых кто тогда Ходжалы устроил?

5. Про индусов ничего не знаю.

6. Как сказал один мой знакомый еврей "Да, нельзя. Да, запрещено. Но если очень хочется, то можно".
Так и с религией. Каждый этнос, народ подстраивает религию под себя, закрывая глаза на многое что там в книгах написано и наоборот, некоторые народы побуквенно следуют заветам, кроче зависит от этноса, народа.

[fusion]

Это уже несерьезно дальше обсуждать. Многовековая борьба басков, шотландцев, ирландцев, бретонцев и др. прошла мимо вашего внимания.

Да какая теперь уже разница.
У шотландцев не равные права с англосаксами?

Борьба за независимость (даже вооруженная) имела смысл когда-то, но в эпоху глабализации - это просто преступление перед людьми.
Чего добилась чечня?
Она теперь независимое государство?
Да и при любом исходе той борьбы не будет она независимой, не москва так анкара с тегераном будут командовать.

Хм, ну тогда.
Сохранение империи имело смысл когда-то, но в эпоху глабализации - это просто преступление перед людьми.
Чего добилась Россия удерживая Чечню? Ведь практически все бывшие империи отпустили свои колонии?

Видите как все неоднозначно.