Забастовка чикагских учителей

[Medium-rare]

Вот-те на, я про расизм не заметил.
Сообщение вроде к Фортинбрасу относится (Фортинбрас - участник форума).

Ну дык, мой же пост отквотили. В общем, всех пора забанить.

[nukite]

Мэр Чикаго Рам Эмануэл 16 сентября заявил о своем намерении добиться судебного запрета на забастовку учителей, которая длится в городе с 10 сентября. Об этом сообщает Reuters

Интересно кто кого дожмет.

[совков]

Мэр Чикаго Рам Эмануэл 16 сентября заявил о своем намерении добиться судебного запрета на забастовку учителей, которая длится в городе с 10 сентября. Об этом сообщает Reuters

Интересно кто кого дожмет.

Суд должен остановит забастовку. По всем пунктам вроде договорились, однако учителя оборзели, требуя контракт на пожизенную job-security.
Рома Мануель не сдаётся хотя идёт против своей партии.

[EBA]

О, очередной либерал пытается оперировать статистикой при этом понятия не имеет от чего эта статистика образовывается.

Хамство, приклеивание ярлыков и персональные наезды запрещены Правилами Форума.
Посмотрел ваш профаил - у вас 15 предупреждений и банов и все без исключений за приклеивание ярлыков, персональные наезды и хамство.
15 наказаний - вы, вроде, почти Чемпион (Фортинбрас вас опережает). Все предыдущие забанены.

PS:
Вы сами в статистике профессионал или только ярлыки раздаете?

Тем более что мне до либерала как до луны Дважды отдававшей свой голос за Буша. Просто некоторые люди так и не научиилсь умело спорить. Зная эту свою слабость, им обязательно надо кого-то сразу заклеймить, чтобы таким образом можно было не напрягаться в поиске весомых доводов позже. Проще всего вот так ляпнуть: А, ну что с либерала возьмешь?

[rzen]

Мэр Чикаго Рам Эмануэл 16 сентября заявил о своем намерении добиться судебного запрета на забастовку учителей, которая длится в городе с 10 сентября. Об этом сообщает Reuters

Интересно кто кого дожмет.

Суд должен остановит забастовку. По всем пунктам вроде договорились, однако учителя оборзели, требуя контракт на пожизенную job-security.
Рома Мануель не сдаётся хотя идёт против своей партии.

а куда ему деваться, в чикаго пока свой денежный станок не придумали

[EBA]

Вообще странно, что учителя не понимают, что экономика в упадке и нет в казне штата денег на все то, чего им бы хотелось иметь. Я слышала, что в некоторых штатах учителя вынуждены уходить в furlough дни, потому что нет денег даже на то, что сейчас имеется в их соц. пакете, а уж бастовать сейчас и требовать какого-то улучшения значит совсем не понимать ситуации. Или может быть просто им известно что-то, что другим не известно?

[rzen]

Всё им известно, просто у них не никакой выгоды _не_ бастовать.

[EBA]

Всё им известно, просто у них не никакой выгоды _не_ бастовать.

А какая выгода бастовать?

[rzen]

Всё им известно, просто у них не никакой выгоды _не_ бастовать.

А какая выгода бастовать?

возможно повысится зарплата/бенефиты.

[совков]

Вообще странно, что учителя не понимают, что экономика в упадке и нет в казне штата денег на все то, чего им бы хотелось иметь. Я слышала, что в некоторых штатах учителя вынуждены уходить в furlough дни, потому что нет денег даже на то, что сейчас имеется в их соц. пакете, а уж бастовать сейчас и требовать какого-то улучшения значит совсем не понимать ситуации. Или может быть просто им известно что-то, что другим не известно?

Битва идёт за требование обеспечить гарантированное рабочее место уволенным учителям, в случае если школа разваливается. Для учителей принять контракт без этой оговорки, это практически подписать развал профсоюза.
Сейчас в полную создаются т.н. charter schools где учителей нанимают напрямую без вских юнионов. И про успех таких школ все знают. Там реально вчерашних бандитов наставляют на путь поступления в колледж.
Если Рома выстоит то получиться так, что учителя не смогут вообще ничего больше диктовать.

[rzen]

учителя не смогут вообще ничего больше диктовать.

пока будут существовать профсоюзы и у родителей не будет выбора _не_ отдавать учеников в профсоюзные школы такого не будет.

[bulochka]

Вот интересный анализ (правда, я так и не поняла, что предлагается делать на практике).

The Chicago teachers strike has forced into the open a debate about school reform that has simmered for several years. On one side are "reformers" such as Mayor Rahm Emanuel, who have been pushing for the expansion of charter schools, the use of test scores to evaluate teachers, the replacement of veteran teachers with those who are alternatively certified through programs such as Teach for America and the closure of "failing schools." The mayor claims these changes will improve public education, although there's been scant evidence to support his proposals.

On the other side is the Chicago Teachers Union, which has been clear about what it opposes: Closing schools, expanding charters, for example, but less clear about what should be done to improve schools. On Friday, both sides reached a tentative deal, but the strike is not over until union reps vote..

Let's be straight: Chicago's public schools desperately need to change.They have some of the highest dropout rates in the nation, and many schools are chronically unsafe and ineffective. But the district has been undergoing reforms for several years now. Before Emanuel, the chief architect for change was U.S. Secretary of Education Arne Duncan, CEO of Chicago Public Schools from 2001 to 2009. In fact, many of the reforms now embraced by Emanuel -- expanding charter schools, replacing failing schools with new schools -- started under Duncan (and former Mayor Richard M. Daley). The question we should be asking is: Why haven't they worked?

Clearly something is still not right in Chicago given that only 44.6% of Chicago Public School students meet or exceed the Illinois Learning Standards; and in 2011-12 of the 598 schools in the system, 443 did not achieve "adequate yearly progress" for two consecutive years; and 523 schools had an overall rating in 2011 of "no," indicating that they did not make AYP.

In an exhaustive study of many of the reforms carried out during the Duncan years, Tony Bryk and his colleagues at the University of Chicago found that the following elements are essential to sustained school reform: effective leadership, parent-community ties, professional capacity (teacher effectiveness) and a student-centered learning environment. They also found that in the schools where poverty was most heavily concentrated, the reforms failed to generate sustainable improvements because the schools were overwhelmed by poverty's effect on the lives of children. It is important to note that the researchers did not conclude that poverty itself was a learning disability. Rather, the study found that if the effects of poverty -- poor nutrition and health, housing instability, violence, neglect, etc. -- were not addressed, student achievement and school performance suffered.

Unlike the mayor, the teachers union has acknowledged this problem and called for more social workers and social services at high poverty schools.
In a city where more than 80% of school age children are poor, this is a good start but it doesn't go far enough. Struggling schools in Chicago also need to be able to attract and retain good teachers, and the union has opposed replacing teachers at the failing schools. Unlike the union, the mayor has emphasized the need for urgency in improving the school system since his election.

The union must acknowledge that the system needs an effective way to evaluate teachers and an expedited process for removing those who are ineffective. If the union rejects using test scores as a basis for evaluation -- and the research shows that using test scores in this way is both prone to inaccuracies and could create disincentives for teachers to work with the neediest children -- then it must put forward another model that is workable."No" is not an answer. The problems created by ineffective teachers are real and cannot be ignored.

Emanuel must stop his bullying tactics, and the union must put forward its own proposals for change. Both parties must begin working together to create the schools that the children of Chicago deserve. This must include comprehensive plans for addressing the effects of poverty, but it must also include plans for improving the quality of teaching and the performance of schools.

Chicago would do well to learn from the example of Boston, which also has been under mayoral control for several years and has been a leader in reform despite the presence of a strong union. Several of its pilot schools, which function as in-district charters, are top performing schools, and it has also succeeded in turning around struggling schools such as Orchard Gardens. The big difference is that reforms in Boston have been carried out with teachers and not on them.Today, Boston is also one of the top performing urban school districts in the nation, and the union just agreed to a contract that includes rigorous evaluation and uses student test scores in the formula. It's amazing what can be accomplished when the adults work together in the interest of children. It would be a good idea if educational leaders in Chicago spent more time working together for change and improvement and less time pointing fingers.

[bulochka]

Вообще странно, что учителя не понимают, что экономика в упадке и нет в казне штата денег на все то, чего им бы хотелось иметь. Я слышала, что в некоторых штатах учителя вынуждены уходить в furlough дни, потому что нет денег даже на то, что сейчас имеется в их соц. пакете, а уж бастовать сейчас и требовать какого-то улучшения значит совсем не понимать ситуации. Или может быть просто им известно что-то, что другим не известно?

Вроде бы забастовка идет не только из-за требований повысить зарплату или сохранить бенефиты. Если я правильно поняла (поправьте меня, если это не так), мэр предлагает увольнять учителей, которые не в состоянии поднять performance учеников до нужного уровня. Учителя бастуют против этого, а также требуют поддерживать мЕньший размер классов, чтобы иметь возможность уделить больше внимания каждому ученику. Может быть, конечно, решение проблемы состоит в том, чтобы уволить всех, кто не согласен работать на предлагаемых мэром условиях, и найти новых учителей, согласных на все. Было бы интересно посмотреть, что из этого получится, но, по-видимому, не удастся.

Кстати, интересный момент - законы в Иллинойсе были изменены таким образом, что теперь учителям разрешается бастовать только из-за "компенсации" (зарплаты и т.п.). Я не знаю, каким образом они все же включили другие вопросы/требования.

[rzen]

bottom line линия чикагских властей уменьшить количество школ заангажированных профсоюзами. профсоюзы против.

[Одинаковый]

Тем более что мне до либерала как до луны Дважды отдававшей свой голос за Буша. Просто некоторые люди так и не научиилсь умело спорить. Зная эту свою слабость, им обязательно надо кого-то сразу заклеймить, чтобы таким образом можно было не напрягаться в поиске весомых доводов позже. Проще всего вот так ляпнуть: А, ну что с либерала возьмешь?

Я действительно погорячился и хочу принести извинения за клеймение. Просто есть некоторые товарищи которые любят привести статистику как неопровержимое доказательство правоты их прогрессивных идей. Неважно что статистика про Фому, а разговор про Ерему.
Так что когда вы привели статистику то очень напомнили тех товарищей. Так что если действительно хотели понять отчего статистика такова - то извиняюсь что записал вас в лагерь тех для кого любая статистика является неопровержимым доказательством.

[EBA]

Ничего. Я не обиделась.

[EBA]

Вообще странно, что учителя не понимают, что экономика в упадке и нет в казне штата денег на все то, чего им бы хотелось иметь. Я слышала, что в некоторых штатах учителя вынуждены уходить в furlough дни, потому что нет денег даже на то, что сейчас имеется в их соц. пакете, а уж бастовать сейчас и требовать какого-то улучшения значит совсем не понимать ситуации. Или может быть просто им известно что-то, что другим не известно?

Вроде бы забастовка идет не только из-за требований повысить зарплату или сохранить бенефиты. Если я правильно поняла (поправьте меня, если это не так), мэр предлагает увольнять учителей, которые не в состоянии поднять performance учеников до нужного уровня. Учителя бастуют против этого, а также требуют поддерживать мЕньший размер классов, чтобы иметь возможность уделить больше внимания каждому ученику. Может быть, конечно, решение проблемы состоит в том, чтобы уволить всех, кто не согласен работать на предлагаемых мэром условиях, и найти новых учителей, согласных на все. Было бы интересно посмотреть, что из этого получится, но, по-видимому, не удастся.

Кстати, интересный момент - законы в Иллинойсе были изменены таким образом, что теперь учителям разрешается бастовать только из-за "компенсации" (зарплаты и т.п.). Я не знаю, каким образом они все же включили другие вопросы/требования.

Вот за это (см. подчеркнутое выше) я бы тоже пошла бастовать, я вам честно скажу. Переполненные классы никогда не способствовали хорошему образованию, а раз учителей предлагают увольнять за то, что они не справились, так значит надо им и рабочие условия обеспечить, чтобы они могли учить, а не усмирять толпу в классе, ибо от переполненности в классе именно и образуется неуправляемая толпа. IMHO.

[EBA]

Всё им известно, просто у них не никакой выгоды _не_ бастовать.

А какая выгода бастовать?

возможно повысится зарплата/бенефиты.

Не с чего же Казна пуста. Этого невозможно не понимать. Такая безработица в стране. Налоги сократились. Откуда брать деньги, чтобы увеличивать жалование гос.(штат) служащим? Нет, мне кажется они все таки за условия бастуют, чтобы в классе детей меньше было, чтобы они могли учить, и чтобы их не упрекали за плохие показатели, т.к. условия у них в классах не способствуют хорошему качеству образования, иначе мне их просто не понять.

[rzen]

Всё им известно, просто у них не никакой выгоды _не_ бастовать.

А какая выгода бастовать?

возможно повысится зарплата/бенефиты.

Не с чего же Казна пуста.

вы думаете их это волнует?

однако факт если не бастовать, зарплату не повысят однозначно, а если бастовать _может быть_ повысят. никакого стимула _не_ бастовать нет

[bulochka]

Всё им известно, просто у них не никакой выгоды _не_ бастовать.

А какая выгода бастовать?

возможно повысится зарплата/бенефиты.

Не с чего же Казна пуста. Этого невозможно не понимать. Такая безработица в стране. Налоги сократились. Откуда брать деньги, чтобы увеличивать жалование гос.(штат) служащим? Нет, мне кажется они все таки за условия бастуют, чтобы в классе детей меньше было, чтобы они могли учить, и чтобы их не упрекали за плохие показатели, т.к. условия у них в классах не способствуют хорошему качеству образования, иначе мне их просто не понять.

Вот тут есть список пунктов, по которым они спорят. Деньги там тоже есть (1-2-3-процентное увеличение зарплаты и замораживание стоимости медицинской страховки), а также длина учебного дня/года, количество детей в классе, эвалюация учителей.
http://www.ctunet.com/for-members/strik ... arison.pdf

[nukite]

Всё им известно, просто у них не никакой выгоды _не_ бастовать.

А какая выгода бастовать?

возможно повысится зарплата/бенефиты.

Не с чего же Казна пуста. Этого невозможно не понимать. Такая безработица в стране. Налоги сократились. Откуда брать деньги, чтобы увеличивать жалование гос.(штат) служащим? Нет, мне кажется они все таки за условия бастуют, чтобы в классе детей меньше было, чтобы они могли учить, и чтобы их не упрекали за плохие показатели, т.к. условия у них в классах не способствуют хорошему качеству образования, иначе мне их просто не понять.

Вот тут есть список пунктов, по которым они спорят. Деньги там тоже есть (1-2-3-процентное увеличение зарплаты и замораживание стоимости медицинской страховки), а также длина учебного дня/года, количество детей в классе, эвалюация учителей.
http://www.ctunet.com/for-members/strik ... arison.pdf

По моим источникам 16% за 4 года. Что никак ни 1-2-3.
Почитал и офигел.
А харя у них не треснет, в кризис такое требовать. :х

[EBA]

Почитал и офигел.
А харя у них не треснет, в кризис такое требовать. :х

Вот, вы мои мысли как раз выразили в такой простой форме Я бы еще понимала, если бы в стране было так, как при Клинтоне, но сейчас надо просто радоваться если у тебя вообще есть работа.

[Одинаковый]

По моим источникам 16% за 4 года. Что никак ни 1-2-3.
Почитал и офигел.
А харя у них не треснет, в кризис такое требовать. :х

А чего бы и не потребовать? Был бы там губернатор республиканец вроде Кристи или Уокера - сидели бы тихо и сопели бы в тряпочку. А так - свой брат либерал. У которого есть друган в Белом доме у которого выборы на носу и которому очень нужна помощь всех профсоюзов. Вот и надеются продать свою поддержку подороже. А то что в казне денег нет - так это дело наживное. Можно налог накой нибудь поднять на недвижимость или еще как нибудь. А если кто то против - так те нелюди которые против образования детей.

[Trespassers W]

Профсоюзы обиделись на демократов.

Teachers’ Unions Court G.O.P.

In all, teachers’ unions have donated $1.23 million to Republican state candidates this year, according to the National Institute on Money in State Politics.

[rzen]

отож. вообще дружба демов с профсоюзами мне больше напоминает дружбу лиса со скорпионом из знаменитой притчи