USAid в России попросили на выход

Мнения, новости, комментарии
Очарованный Странник
Уже с Приветом
Posts: 217
Joined: 09 Jul 2012 22:17

Re: USAid в России попросили на выход

Post by Очарованный Странник »

«Мы очень гордимся вкладом USAID в дело содействия экономическим реформам, реформе здравоохранения и природоохранного законодательства, а также развитию гражданского общества в России. Поэтому мы сожалеем об этом решении российского правительства», - заявил Макфол в интервью телеканалу RT.
http://www.russia.ru/news/politics/2012/9/21/1147.html

Результат экономических реформ многие на своей шкуре почувствовали в 90-годы.
Про здравоохранение-Прекратили фактически всякое финансирование.результат-нет элементарных лекарств,больничного белья,перевязочного материалаю
Да и работать практически некому стало.Только врачи со стажем советской закалки,которые считали,что оставление больного равносильно оставление бойцом поля боя.
Молодежь после окончания медвузов в медицину не шла.Отправились про продажу,менеджарами от медицины. :( :(
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: USAid в России попросили на выход

Post by VladG2 »

"На теплоцентрали что то взорвалось... а Света виновной во всём оказалась!" Не дай бог цены на нефть на тот уровень опустятся.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: USAid в России попросили на выход

Post by DiKrantz »

Stanford Wannabe wrote:
DiKrantz wrote:
VladG2 wrote:Вообще считаю пример чёрной неблагодарности, оставим в стороне политику, сотни миллионов потрачено на помощь в медицине. Причём в 90-е было не до жиру, ладно бог судья.
в чем именно неблагодарность, поясните? usaid рассчитывало на что-то, чего им не дали?
Ну как же? Сама Клинтонша после пинка USAid заявила, что ничто не помешает штатам спонсировать политические силы в России, которые продвигают интересы US :D
Как пел Высоцкий "Ты их в дверь — они в окно" :)
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: USAid в России попросили на выход

Post by DiKrantz »

VladG2 wrote:Собственно какую благодарность можно ожидать от жуликов и воров узурпировавших власть?
Наоборот, Россия проявила благодарность тем, что избавила американских налогоплательщиков от дальнейших трат.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: USAid в России попросили на выход

Post by Leonid_V »

PavelM wrote: Насчет сотен миллионов помощи, надо тоже разобраться.
Как показывает опыт, американская "помощь" частенько уходит америкаским же фирмам.
Какой замечательный образчик красного словца! Просто в музей!!!
Берем один миллиард долларов из кармана американского налогоплатильщика.
Отправляем его в бюджет какого-нибудь благотворительного фонда американского.
Оный фонд закупает, в Америке естественно, лекарств на один миллиард.
Ай-яй-яй ! Надрываются ярославны пропаганды на башнях Кремля. Проклятые супостаты на горе людском зарабатывают.

Позвольте. А лекаства-то? Лекартства-то осели в венах и желудках народа российского, продлили жизнь, здоровье поправили.
Кыш! Либераст проклятый! — шипят ярославны с башен и опять:
Супостаты прокляты, бездуховны, на горе нашем бедолажном наживаются ...
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: USAid в России попросили на выход

Post by Stanford Wannabe »

DiKrantz wrote:Как пел Высоцкий "Ты их в дверь — они в окно" :)
В любом случае, у них уже не выйдет при таком раскладе прикрываться всяческими благими начинаниями, а придётся регистрироваться как иностранным агентам или действовать вне закона.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: USAid в России попросили на выход

Post by vaduz »

DiKrantz wrote:
vaduz wrote:А мне непонятно, почему вы не мoжете отклониться от жесткой схемы обсуждения данной темы.
Потому что для того, чтобы нарушение признать нарушением его надо как минимум выявить и подать жалобу.
Вы явно не читали моего поста. Рекомендую перечитать.

Как ни странно, малое количество расхождений (чтобы вас опять на "нарушения"не переклинило), говорит только в пользу того, что независимые наблюдатели нужны. Непонятно, почему камарилья вообще киппиш подняла. Неужели Путину нужно 99% явки с 99% голосов за него?
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: USAid в России попросили на выход

Post by DiKrantz »

vaduz wrote:
DiKrantz wrote:
vaduz wrote:А мне непонятно, почему вы не мoжете отклониться от жесткой схемы обсуждения данной темы.
Потому что для того, чтобы нарушение признать нарушением его надо как минимум выявить и подать жалобу.
Вы явно не читали моего поста. Рекомендую перечитать.

Как ни странно, малое количество расхождений (чтобы вас опять на "нарушения"не переклинило), говорит только в пользу того, что независимые наблюдатели нужны.
Какая-то хитровывернутая логика у вас. Малое количество расхождений вообще-то прежде всего говорит о малом количестве нарушений. А насчет независимых наблюдателей, то у КПРФ было наибольшее количество (независимых от ЕР) наблюдателей и всего они выявили и подали жалобы по 250 нарушениям.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: USAid в России попросили на выход

Post by PavelM »

Leonid_V wrote:
PavelM wrote: Насчет сотен миллионов помощи, надо тоже разобраться.
Как показывает опыт, американская "помощь" частенько уходит америкаским же фирмам.
Какой замечательный образчик красного словца! Просто в музей!!!
Берем один миллиард долларов из кармана американского налогоплатильщика.
Отправляем его в бюджет какого-нибудь благотворительного фонда американского.
Оный фонд закупает, в Америке естественно, лекарств на один миллиард.
...
Картинка конечно красивая, даже слеза прошибает, но нельзя же быть таким наивным.
На один ящик лекарств обычно полагается три автобуса консультантов.

Вы, похоже, плохо осведомлены о роли данной "благотворительной" шарашки в недавнем прошлом и ее методах.
Предлагаю освежить.
The United States has consistently supported President Boris Yeltsin and a Russian cadre of self-styled economic "reformers" to conduct Western aid-funded economic reforms and negotiate economic relations with the West. U.S. support for Anatoly Chubais, Yegor Gaidar, and the so-called "Chubais Clan" (a group of savvy operators dominated by a clique from St. Petersburg) has bolstered the Clan's standing as Russia's chief brokers with the West and the international financial institutions. This support continues to the present. And, the Chubais Clan--not the Russian economy as a whole--has been the chief beneficiary of economic restructuring funding from the U.S. Agency for International Development (USAID).
...
Working closely with Harvard University's Institute for International Development (HIID), the Chubais Clan controlled, directly and indirectly, millions of dollars in U.S. aid through a variety of institutions and organizations set up to perform privatization, economic-restructuring, and related activities.
...
The "reformers" set up still other means of bypassing democratic processes, including a network of aid-funded "private" organizations controlled by the Chubais Clan and HIID. These organizations enabled reformers to bypass legitimate bodies of government, such as ministries and branch ministries, and to circumvent the Duma.
...
In a 1997 interview, U.S. aid coordinator to the former Soviet Union, Ambassador Richard L. Morningstar, stood by this approach: "If we hadn't been there to provide funding to Chubais, could we have won the battle to carry out privatization? Probably not. When you're talking about a few hundred million dollars, you're not going to change the country, but you can provide targeted assistance to help Chubais."
...
U.S. assistance to Chubais continued even after he was dismissed by Yeltsin as First Deputy Prime Minister in January 1996. Chubais was placed on the HIID payroll, a show of loyalty that USAID Assistant Administrator Thomas A. Dine said he supported.
http://www.fpif.org/reports/aid_to_russia

Не будь этих веселых младореформаторов, резвящихся на деньги подобных шарашек, глядишь бы и благотворительности не понадобилось.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: USAid в России попросили на выход

Post by Leonid_V »

PavelM wrote:нельзя же быть таким наивным ***
Не будь этих веселых младореформаторов, резвящихся на деньги подобных шарашек, глядишь бы и благотворительности не понадобилось.
Ой ли!
Кое-кому всегда нужна благотворительность. То они голод устроят, а потом Нансен должен выручать, то войну на захват Европы запланируют так замечательно, что потом США должны не только тушенку, но и танки с самолетами поставлять, то реформы своего замечательного коммунизма проведут таким веселым макаром, что только успевай курятину подвозить ...
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: USAid в России попросили на выход

Post by PavelM »

Leonid_V wrote:
PavelM wrote:нельзя же быть таким наивным ***
Не будь этих веселых младореформаторов, резвящихся на деньги подобных шарашек, глядишь бы и благотворительности не понадобилось.
Ой ли!
Кое-кому всегда нужна благотворительность. То они голод устроят, а потом Нансен должен выручать, то войну на захват Европы запланируют так замечательно, что потом США должны не только тушенку, но и танки с самолетами поставлять, то реформы своего замечательного коммунизма проведут таким веселым макаром, что только успевай курятину подвозить ...
"Они" это Ваши отцы и деды, Леонид.
Не надо в прошлое плевать, вылетит не поймаешь.

А в бескорыстность заграничных дядь, пора бы перестать верить.
Пресловутые "реформы коммунизма" велись как раз под руководством этих благотворительных дядь.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: USAid в России попросили на выход

Post by Leonid_V »

PavelM wrote: "Они" это Ваши отцы и деды, Леонид.
Не надо в прошлое плевать,
да-да, конечно ...
построили автобаны, была резко сокращена, а затем ликвидирована безработица. Развернулись широкомасштабные акции по гуманитарной помощи нуждающемуся населению. Поощрялись массовые культурные и спортивные празднества ...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: USAid в России попросили на выход

Post by vaduz »

DiKrantz wrote:
vaduz wrote:
DiKrantz wrote:
vaduz wrote:А мне непонятно, почему вы не мoжете отклониться от жесткой схемы обсуждения данной темы.
Потому что для того, чтобы нарушение признать нарушением его надо как минимум выявить и подать жалобу.
Вы явно не читали моего поста. Рекомендую перечитать.

Как ни странно, малое количество расхождений (чтобы вас опять на "нарушения"не переклинило), говорит только в пользу того, что независимые наблюдатели нужны.
Какая-то хитровывернутая логика у вас. Малое количество расхождений вообще-то прежде всего говорит о малом количестве нарушений.
Госспыдя... Опять вас переклинило...

Как бы попроще... Нy, к примеру, Голос, поливаемый во всех СМИ грязью, обьявленный агентом иностранных анти-российских сил, ведущий подрывную деятельность на деньги госдепа: выдает мизерный результат по расхождениям на огромном количестве участков, где у него были наблюдатели. Одно это стоит трех программ "Время" и одного фильма Мамонтова о том, что 99.99% населения Чечни на самом деле проголосовали за ЕР/Путина.
Но власти при этом перекрывают Голосу финансирование, так сказать, режут курицу, несущую золотые яйца.
Кто и чего боится?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: USAid в России попросили на выход

Post by PavelM »

Leonid_V wrote:
PavelM wrote: "Они" это Ваши отцы и деды, Леонид.
Не надо в прошлое плевать,
да-да, конечно ...
построили автобаны, была резко сокращена, а затем ликвидирована безработица. Развернулись широкомасштабные акции по гуманитарной помощи нуждающемуся населению. Поощрялись массовые культурные и спортивные празднества ...
Я не сомневаюсь, что Вы бы сделали в сто раз лучше. Когда уже новый автобан между Монреалем и Шербруком в Вашем исполнении?
Десятый загружен уж больно, а хотелось бы с ветерком.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: USAid в России попросили на выход

Post by DiKrantz »

vaduz wrote:Нy, к примеру, Голос, поливаемый во всех СМИ грязью, обьявленный агентом иностранных анти-российских сил, ведущий подрывную деятельность на деньги госдепа: выдает мизерный результат по расхождениям на огромном количестве участков, где у него были наблюдатели.
Результат расхождений чего с чем? Давайте уточним...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: USAid в России попросили на выход

Post by vaduz »

DiKrantz wrote:
vaduz wrote:Нy, к примеру, Голос, поливаемый во всех СМИ грязью, обьявленный агентом иностранных анти-российских сил, ведущий подрывную деятельность на деньги госдепа: выдает мизерный результат по расхождениям на огромном количестве участков, где у него были наблюдатели.
Результат расхождений чего с чем? Давайте уточним...
Уточняйте, всю необходимую информацию я вам предоставил.
Если будут трудности - опишите свои действия и что конкретно не получается...
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: USAid в России попросили на выход

Post by DiKrantz »

vaduz wrote:
DiKrantz wrote:
vaduz wrote:Нy, к примеру, Голос, поливаемый во всех СМИ грязью, обьявленный агентом иностранных анти-российских сил, ведущий подрывную деятельность на деньги госдепа: выдает мизерный результат по расхождениям на огромном количестве участков, где у него были наблюдатели.
Результат расхождений чего с чем? Давайте уточним...
Уточняйте, всю необходимую информацию я вам предоставил.
Вы написали про какие-то расхождения на выборах, не объяснив, что с чем расходилось.
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: USAid в России попросили на выход

Post by cowboy »

DiKrantz wrote:
vaduz wrote:
DiKrantz wrote:
vaduz wrote:Нy, к примеру, Голос, поливаемый во всех СМИ грязью, обьявленный агентом иностранных анти-российских сил, ведущий подрывную деятельность на деньги госдепа: выдает мизерный результат по расхождениям на огромном количестве участков, где у него были наблюдатели.
Результат расхождений чего с чем? Давайте уточним...
Уточняйте, всю необходимую информацию я вам предоставил.
Вы написали про какие-то расхождения на выборах, не объяснив, что с чем расходилось.
Это были самые честные выборы. Чуров так и сказал. Но вот, что интересно:

Ученые при помощи статистики обнаружили аномалию на выборах в России и Уганде
http://www.newsru.com/russia/25sep2012/vybory.html

Налицо мелкие пакости Госдепа, уже с Угандой сравнивают. Не успели USAid выгнать, так они сразу каках-то ученых нашли :evil: .
...
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: USAid в России попросили на выход

Post by Leonid_V »

cowboy wrote:
Ученые при помощи статистики обнаружили аномалию на выборах в России и Уганде
http://www.newsru.com/russia/25sep2012/vybory.html
cowboy, ну сколько ж можно этих коров по кругу гонять с азартом мальчиша?

Технически выборы в России были подтасованы. Это очевидно. И статистически и ютюбически.

Дело-то не в этом.
Выборы — рабочий механизм в демократическом обществе. Т.е. при соблюдении неких условий. А технически выборы и в Совсоюзе были, и подтасовок почти не было. Все единогласно. И человек с ружьем на входе не стоял, все добровольно.

Вы просто как проклятый американец рассуждаете: достаточно доказать фальсификации (в суде ! ха-ха ...) и дело в шляпе.
А дело совсем не там.
Выборы работают только в условиях выбора, т.е. когда есть как минимум два конкурента. В России их аж четыре (ха-ха) но они не конкурируют с властью по причинам хорошим и разным. Вот такая вот загадочная страна у нас.

О каких выборах можно говорить, когда зомбоящик (главный агитатор) под контролем одной партии? Одно это является вопиющей фальсификацией сводящей саму идею выборов на нет. Т.е. выборы есть, но их нет. Ну и вбросы впридачу. Но это уже техническая пыль. Эти вбросы приносят колоссальный вред только самому Едру, и работают на оппозицию, потому как демонстрируют абсолютную тупость властей. Вместо чтоб спокойно рисовать цифры в компьютере они занимаются физическим вбросом бюллетеней. Уму не растяжимо ...
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: USAid в России попросили на выход

Post by DiKrantz »

Leonid_V wrote: Технически выборы в России были подтасованы. Это очевидно. И статистически и ютюбически.
Ну тогда объясните почему нарушения были выявлены всего по 350 участкам из 90,000?
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: USAid в России попросили на выход

Post by VladG2 »

cowboy wrote:
DiKrantz wrote:
vaduz wrote:
DiKrantz wrote:
vaduz wrote:Нy, к примеру, Голос, поливаемый во всех СМИ грязью, обьявленный агентом иностранных анти-российских сил, ведущий подрывную деятельность на деньги госдепа: выдает мизерный результат по расхождениям на огромном количестве участков, где у него были наблюдатели.
Результат расхождений чего с чем? Давайте уточним...
Уточняйте, всю необходимую информацию я вам предоставил.
Вы написали про какие-то расхождения на выборах, не объяснив, что с чем расходилось.
Это были самые честные выборы. Чуров так и сказал. Но вот, что интересно:

Ученые при помощи статистики обнаружили аномалию на выборах в России и Уганде
http://www.newsru.com/russia/25sep2012/vybory.html

Налицо мелкие пакости Госдепа, уже с Угандой сравнивают. Не успели USAid выгнать, так они сразу каках-то ученых нашли :evil: .
Россия страна загадок, вот одном избирательном по вонану ровно дышат, а 5 км от него ну прямо в засос. А если уж дурдом на территории случится, там просто любовь без границ. Как бы сказал Бормошин, они нутром чуют выдающегося гос. деятеля.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: USAid в России попросили на выход

Post by Leonid_V »

DiKrantz wrote: почему нарушения были выявлены всего по 350 участкам из 90,000?
почему Президента России сказал “объем воровства можно снизить на триллион рублей“ (в год)
Нарушения на эту сумму выявлены?
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: USAid в России попросили на выход

Post by Олег Иванов »

Leonid_V wrote: Эти вбросы приносят колоссальный вред только самому Едру, и работают на оппозицию, потому как демонстрируют абсолютную тупость властей. Вместо чтоб спокойно рисовать цифры в компьютере они занимаются физическим вбросом бюллетеней. Уму не растяжимо ...
Вообще то не нарисовать "на компе". Есть низовые избиркомы, и есть правило показывать таблицу данных по всем избиркомам. И если в таком избиркоме неравнодушный и памятливый попадется - он увидит подтасовку. Собственно в некоторых регионах так и пытались подтасовывать, что порождало скандалы.

Глупость партии власти в другом - они шибко за высокими цифрами гонятся. А ни к чему, имхо. Одной лишь особенности среднего менталитета населения хватит, чтоб власть удержать без всяких подтасовок (пусть и с цифирками похуже), а с контролем над зомбоящиком - и подавно. Уж президентские то выборы точно. Но труслива российская власть - хочет наверняка. Впрочем, ее понять можно. Шанс проиграть , пусть и ничтожный, имеется. Да и недееспособность+неподконтрольность думы 90-х еще свежи в памяти.
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: USAid в России попросили на выход

Post by Олег Иванов »

Leonid_V wrote: почему Президента России сказал “объем воровства можно снизить на триллион рублей“ (в год)
Нарушения на эту сумму выявлены?
А он все время что нить говорит. :pain1: Как это с жизнью то связано?
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: USAid в России попросили на выход

Post by Leonid_V »

Олег Иванов wrote: труслива российская власть - хочет наверняка. Впрочем, ее понять можно. Шанс проиграть , пусть и ничтожный, имеется. Да и недееспособность+неподконтрольность думы 90-х еще свежи в памяти.
Вот не соглашусь ни с одним словом.

Во-первых Дума сейчас вообще декоративный элемент. Побрякушка-поболтушка для демонстрации Западу.
Во-вторых шанса проиграть, когда ты судья единственный и неоспоримый нет.
В-третьих его нет просто по факту предпочтений населения. Причем слово предпочтение населения это термин непереводимый на иностранные языки. Это из анекдота про совсоюз. Люди недовольны властью но любят ея. Люди хотели бы проголосовать против, но голосуют за. А кроме того есть люди, которые реально за.
В четвертых власть не труслива, она непроходимо тупа на местах. Все эти циферки — погоня за показухой местного начальства. Кроме того ему, местному начальству, из центра пальчиком строго посоветовали собирать манатки, если будет низкий процент. Вот они и стараются, как могут. Отсюда и только отсюда, а не из боязни каких-то мифических “неравнодушных и памятливых“ вытекают нарушения местного, а не центрального (на компе) уровня.

Return to “Политика”