vaduz wrote:
Посмеяться можно над теми, для кого борьба за честные выборы и права человека - это автоматически борьба против Кремля.
Посмеяться нужно над наивностью тех кто верит, что деньги получаемые "правозащитниками" от де-факто враждебных России государств не отрабатывались ими в полной мере.
Конечно-конечно, честные выборы и права человека - прямая дорога к краху власти и российской государственности... Со стороны себя послушайте...
Ну да, а выдворение USAID приравнивается НЕчестным выборам и попранию прав человека.
Со стороны себя послушайте...(с)
vaduz wrote:
Посмеяться можно над теми, для кого борьба за честные выборы и права человека - это автоматически борьба против Кремля.
Посмеяться нужно над наивностью тех кто верит, что деньги получаемые "правозащитниками" от де-факто враждебных России государств не отрабатывались ими в полной мере.
Конечно-конечно, честные выборы и права человека - прямая дорога к краху власти и российской государственности... Со стороны себя послушайте...
Ну да, а выдворение USAID приравнивается НЕчестным выборам и попранию прав человека.
Со стороны себя послушайте...(с)
У вас что-то со слухом...
Выдворение не приравнивается, а служит индикатором, в каком направлении работают власти.
vaduz wrote:
Посмеяться можно над теми, для кого борьба за честные выборы и права человека - это автоматически борьба против Кремля.
Посмеяться нужно над наивностью тех кто верит, что деньги получаемые "правозащитниками" от де-факто враждебных России государств не отрабатывались ими в полной мере.
Конечно-конечно, честные выборы и права человека - прямая дорога к краху власти и российской государственности... Со стороны себя послушайте...
Ну да, а выдворение USAID приравнивается НЕчестным выборам и попранию прав человека.
Со стороны себя послушайте...(с)
У вас что-то со слухом...
Выдворение не приравнивается, а служит индикатором, в каком направлении работают власти.
vaduz, вам сразу весь список выслать или вы сами продолжите выуживать "высокоинтеллектуальные" элементы?
vaduz wrote:
Посмеяться можно над теми, для кого борьба за честные выборы и права человека - это автоматически борьба против Кремля.
Посмеяться нужно над наивностью тех кто верит, что деньги получаемые "правозащитниками" от де-факто враждебных России государств не отрабатывались ими в полной мере.
Конечно-конечно, честные выборы и права человека - прямая дорога к краху власти и российской государственности... Со стороны себя послушайте...
Ну да, а выдворение USAID приравнивается НЕчестным выборам и попранию прав человека.
Со стороны себя послушайте...(с)
У вас что-то со слухом...
Выдворение не приравнивается, а служит индикатором, в каком направлении работают власти.
Выдворение USAID это прямая дорога к НЕчестным выборам и неуважению к правам человека?
Со стороны себя послушайте...(с)
sguschenka wrote:
Посмеяться нужно над наивностью тех кто верит, что деньги получаемые "правозащитниками" от де-факто враждебных России государств не отрабатывались ими в полной мере.
Конечно-конечно, честные выборы и права человека - прямая дорога к краху власти и российской государственности... Со стороны себя послушайте...
Ну да, а выдворение USAID приравнивается НЕчестным выборам и попранию прав человека.
Со стороны себя послушайте...(с)
У вас что-то со слухом...
Выдворение не приравнивается, а служит индикатором, в каком направлении работают власти.
Выдворение USAID это прямая дорога к НЕчестным выборам и неуважению к правам человека?
Со стороны себя послушайте...(с)
Какая дорога... Бог с вами... Мы ж оттуда и не уходили...
vaduz wrote:Конечно-конечно, честные выборы и права человека - прямая дорога к краху власти и российской государственности... Со стороны себя послушайте...
Ну да, а выдворение USAID приравнивается НЕчестным выборам и попранию прав человека.
Со стороны себя послушайте...(с)
У вас что-то со слухом...
Выдворение не приравнивается, а служит индикатором, в каком направлении работают власти.
Выдворение USAID это прямая дорога к НЕчестным выборам и неуважению к правам человека?
Со стороны себя послушайте...(с)
Какая дорога... Бог с вами... Мы ж оттуда и не уходили...
и не уходили, говорите?
ну вот тогда значит и от отсутствия этой конторы хуже не станет.
vaduz wrote:Когда умирает надежда - становится совсем хреново...
Нужно же на что-то надеяться...
Недеяться на что? На то, что страна, в которой один из кандидатов называет Россию главной угрозой своей стране, будет работать на благо России? По-моему, это, как минимум, глупо.
vaduz wrote:Когда умирает надежда - становится совсем хреново...
Нужно же на что-то надеяться...
Недеяться на что? На то, что страна, в которой один из кандидатов называет Россию главной угрозой своей стране, будет работать на благо России? По-моему, это, как минимум, глупо.
Вы говорите, что честные выборы и гражданское общество не являются благом для России или что деньги, выделенные на эти цели, использовались как-то по-другому? Или все вместе?
vaduz wrote:Вы говорите, что честные выборы и гражданское общество не являются благом для России или что деньги, выделенные на эти цели, использовались как-то по-другому? Или все вместе?
В Вашем вопросе содержится неявное утверждение, что данные грантоедные шарашки это гражданское общество.
Я с ним не согласен, по этому Ваш вопрос преждевременен.
vaduz wrote:Вы говорите, что честные выборы и гражданское общество не являются благом для России или что деньги, выделенные на эти цели, использовались как-то по-другому? Или все вместе?
Вот сейчас все заладили на тему честных выборов. А что такое честные выборы? Для гражданского мира и согласия надо чтобы не выборы были честными, а люди считали их честными. Чувствуете разницу? Так вот, Запад обладает информационными технологиями на порядок более продвинутыми, чем Россия. И не факт, что отставание когда нибудь будет преодолено. У нас ведь гуманитарные науки даже в СССР не совсем науками считались. Поэтому, при условии "честных выборов" победит именно ставленник Запада, который будет продвигать его интересы.
vaduz wrote:Вы говорите, что честные выборы и гражданское общество не являются благом для России или что деньги, выделенные на эти цели, использовались как-то по-другому? Или все вместе?
В Вашем вопросе содержится неявное утверждение, что данные грантоедные шарашки это гражданское общество.
Я с ним не согласен, по этому Ваш вопрос преждевременен.
Вы перепутали, под каким ником залогинились?
Я же не с вами говорил.
vaduz wrote:Вы говорите, что честные выборы и гражданское общество не являются благом для России или что деньги, выделенные на эти цели, использовались как-то по-другому? Или все вместе?
Вот сейчас все заладили на тему честных выборов. А что такое честные выборы? Для гражданского мира и согласия надо чтобы не выборы были честными, а люди считали их честными. Чувствуете разницу? Так вот, Запад обладает информационными технологиями на порядок более продвинутыми, чем Россия. И не факт, что отставание когда нибудь будет преодолено. У нас ведь гуманитарные науки даже в СССР не совсем науками считались. Поэтому, при условии "честных выборов" победит именно ставленник Запада, который будет продвигать его интересы.
Ваша циничня позиция понятна, но всякая палка - о трех концах, как говорится.
И побойтесь бога, кого вы называете ставленником Запада: КПРФ, ЛДПР или свободную Россию?
vaduz wrote:Вы перепутали, под каким ником залогинились?
Я же не с вами говорил.
А в чём ваша претензия к Павлу? Зачем цепляться за детали? Под своим, под моим - какая разница?
Отвечали бы на поставленные вопросы, опровергали бы мнение и так далее. А то создаётся впечатление, что вы не можете ничего по существу ответить.
P.S. Я, кстати, с Павлом полностью согласен. Под чьим бы он ником не писал
vaduz wrote:Ваша циничня позиция понятна, но всякая палка - о трех концах, как говорится.
И побойтесь бога, кого вы называете ставленником Запада: КПРФ, ЛДПР или свободную Россию?
Ну зачем же так сразу клеймить мою позицию? Она не цинична, а очень реалистична, потому что вот политика то, как раз, дело очень даже циничное и даже грязное. Вы опять не возразили на то, что я написал, между прочим. Ставленником Запада может служить кто угодно, кто в данный момент может помочь с продвижением его интересов. Чисто ситуационный подход. Понимаете, там в think танках сидят реально умные люди и много чего могут спланировать и осуществить просто дёргая за верёвочки с помощью буджета. Вы посмотрите, кстати, фильм, который осуждаете, хоть и не читали. Там чисто запись скрытой камерой удальцова и как его инструктируют западные прокси.
Интересно, если бы у правительства России (именно правительства) было достаточно денег чтобы содеражать в США контору, которая проталкивает "светлые идеалы" (да неважно какие, но по российским понятиям) и щедро отстегивает журналистами, правозащитникам, отдельным общественным организациям и политическим деятелям "гранты" и инструктирует и рассылает методички как вести себя правильно в свете достижения этих "светлых идеалов"? И спрашивает отчеты о средствах и проделанной деятельности? как бы отнеслись Штаты к этому? Считали бы Штаты выдворение такой конторы из США нарушением прав человека и нарушение прав граждан США?
city_girl wrote:Интересно, если бы у правительства России (именно правительства) было достаточно денег чтобы содеражать в США контору, которая проталкивает "светлые идеалы" (да неважно какие, но по российским понятиям) и щедро отстегивает журналистами, правозащитникам, отдельным общественным организациям и политическим деятелям "гранты" и инструктирует и рассылает методички как вести себя правильно в свете достижения этих "светлых идеалов"? И спрашивает отчеты о средствах и проделанной деятельности? как бы отнеслись Штаты к этому? Считали бы Штаты выдворение такой конторы из США нарушением прав человека и нарушение прав граждан США?
Полагаю, что если бы Штатовское правительство и боролось активно с такой конторой, то не путем топорного выдворения... Но в принципе обе партии в Штатах именно этим и занимаются, и не только партии. Там все довольно многополярно - каждый, имеющий деньги, пиарит свои цели. А вот в России такая же многополярность испытывает весьма значительные ограничения, памятуя дела Ходорковского, Чичваркина и иных. Провоцируется больше "подковерная многополярность"
Stanford Wannabe wrote:Так вот, Запад обладает информационными технологиями на порядок более продвинутыми, чем Россия. И не факт, что отставание когда нибудь будет преодолено.
Про продвинутость информационных технологий подробней можно?
city_girl wrote:Интересно, если бы у правительства России (именно правительства) было достаточно денег чтобы содеражать в США контору, которая проталкивает "светлые идеалы" (да неважно какие, но по российским понятиям) и щедро отстегивает журналистами, правозащитникам, отдельным общественным организациям и политическим деятелям "гранты" и инструктирует и рассылает методички как вести себя правильно в свете достижения этих "светлых идеалов"? И спрашивает отчеты о средствах и проделанной деятельности? как бы отнеслись Штаты к этому? Считали бы Штаты выдворение такой конторы из США нарушением прав человека и нарушение прав граждан США?
Полагаю, что если бы Штатовское правительство и боролось активно с такой конторой, то не путем топорного выдворения... Но в принципе обе партии в Штатах именно этим и занимаются, и не только партии. Там все довольно многополярно - каждый, имеющий деньги, пиарит свои цели. А вот в России такая же многополярность испытывает весьма значительные ограничения, памятуя дела Ходорковского, Чичваркина и иных. Провоцируется больше "подковерная многополярность"
Вы читать умеете? Разницу между партией граждан государства и конторой чужеродного правительства ощущаете, видите, слышите? Речь не идет о партиях, лоббистах и прочая, а идет об организации, принадлежащей другому государству и действующей по его (другого государства) прямому указанию. Просто потрясно что вы (да и другие с вами) поставили на одну доску.
На счет топорности, лично я даже не сомневаюсь что Штаты выдворили бы без стеснения и без рассусоливания, как можно топорнее и были бы правы на все 100. И Россия права точно так же.
Боливия запрещает деятельность американского Агентства по международному развитию (United States Agency for International Development, USAID) в стране.
