Опрос - уровень образования на октябрь 2012

[cowboy]

Никто не признается в своей необразованности, ха...

Я самая не-образованая у меня только израильский <B. Sc>, Мастера я не до-делала.

У меня самаркадский ПТУ. Без троек правда

[zhdan]

А при том что средние выпускники средней школы СССР по уровню подготовки были как минимум на уровне 3-е курсника какого нибудь среднего State University в США. Middle and High школы в США это образование "шаг вперед - два шага назад".

Вы в курсе знаний учеников средних вузов в СССР? Хороший доход с решения курсовых по математике в свое время у меня был. И это технические и экономические специальности. Так это на 1-2 ом курсах, когда они еще что-то помнили из школы, к третьему и того меньше оставалось.

[Тигренок]

Заплатите, вам переведут в эквивалент США и можете устраиваться на работу с Советским ПчД.

Что-то вы, Колхозник, не в курсах ))) Российская кандидатская диссертация формально в PhD не переводится, вообще никак. Нету такой возможности. Единственное, что можно сделать - если акутальность осталась, защитить тот же самый тезис еще раз в Штатах.
Есть немного другой момент - в истинно ученой среде известность значит больше, чем бумажки. То есть известного ученого из России возьмут в университет на формально требующую PhD должность и не потребуют защищаться еще раз. Но и такого и без российского диплома о степени взяли бы.

Личный опыт - кандидатская переводится как мастер (с припиской что выще мастера на самом деле, но недотягивает до ПНД), но кандидатская с опытом работы по специальности как минимум 5 лет - чистый ПНД, у нас хозяни фирмы узнавал, даже ссылку давал на какое то руководство по переводу дипломов.

[nukite]

... В чем справедливость приравнивания 15 лет хСССР к 18-19 лет местного образования мне непонятно...

Самая простая и чисто формальная причина: в СССР дети учились и по субботам , так что 15-16 лет советского образования по времени, затраченному на учебу равны 17-18 годам в US. Так что все справедливо. На обсуждение качества образования предлагаю здесь не отвлекаться.

В СССР каникулы были длиннее и часов в день меньше.

[nukite]

FYI: стандартный диплом 5-летнего ВУЗа из СССР обычно переводится в систему США как Мастер
и это правильно;
(имею в виду правильный educational credential evaluation, а не персональный перевод на коленке);

как сейчас - не знаю;
на кажном углу теперь академия дворницких наук вроде как

Тото и оно,
что обычно. ПО хорошему на мастера надо 6-7 лет учится
Я есчо понимаю если бы советские универы, где учились 6 лет переводили в местный мастер.
А с какого перепугу 15 лет советского образования приравнивали к 18-19 лет образования v US?

Вы где учились то?
Свои дети в школе есть?
Просто пытаюсь понять почему возникают такие вопросы прежде чем потратить время на обьяснения...

Я учился и в СССР и в США.
Четыре ВУЗа в общей сложности.
Моя официальная мастерская была получена в Штатах..
Так вот, исходя из моего опыта и опыта других "партийных товарищей", 15 лет советского образования приравнивается к 18-19 лет образования v US совершенно справедливо. Опять же, про современное положение не в курсе и не берусь судить.

Ну как раз сейчас после разбала СССР бакалавров и магистров шлепают.
В чем справедливость приравнивания 15 лет хСССР к 18-19 лет местного образования мне непонятно.
В USя не учился, дети есть,
только причем тут ето к евауляции диплома.

А при том что средние выпускники средней школы СССР по уровню подготовки были как минимум на уровне 3-е курсника какого нибудь среднего State University в США. Middle and High школы в США это образование "шаг вперед - два шага назад".

В то время как мне на выпускном экзамене по геометрии в деревнской 8-летней школе попалась теорема синусов (это в 14 лет) , местные обалдуи в 18 лет вообще не брали тригонометрию а уже готовы поступить в колледж. Вот в колледже первые два-три года этих обалдуев и учат потом про синусы, разницу между кислотами и основаниями и рассказывают что есть покрытосеменные и голосеменные растения. Это все - стандартный материал 8-летней школы СССР. Про среднюю школу уж не говорю.

С такого перепугу 15 лет советского приравнивают к 18-19 лет образования в США.
Это не я приравниваю, это эксперты из ECE приравнивают.

Если ваши дети в школу уже ходят советую обратить внимание на то чему их там учат.

Обрасчаю регулярно,
В чем то тут отстаут, в чем то опережают.
Обалдуи есть везде, в СССР их не меньше было. В Hi school со 2 года куча предметов которые в хСССР только в институтах учат.
Плюс качество среднего вуза в хСССР гораздо ниже качества среднего вуза в US.

[nukite]

Заплатите, вам переведут в эквивалент США и можете устраиваться на работу с Советским ПчД.

Что-то вы, Колхозник, не в курсах ))) Российская кандидатская диссертация формально в PhD не переводится, вообще никак. Нету такой возможности. Единственное, что можно сделать - если акутальность осталась, защитить тот же самый тезис еще раз в Штатах.
Есть немного другой момент - в истинно ученой среде известность значит больше, чем бумажки. То есть известного ученого из России возьмут в университет на формально требующую PhD должность и не потребуют защищаться еще раз. Но и такого и без российского диплома о степени взяли бы.

Личный опыт - кандидатская переводится как мастер (с припиской что выще мастера на самом деле, но недотягивает до ПНД), но кандидатская с опытом работы по специальности как минимум 5 лет - чистый ПНД, у нас хозяни фирмы узнавал, даже ссылку давал на какое то руководство по переводу дипломов.

Вот ето скорее правда, чем прямой перевод диплома инженера образца СССР в местного мастера.
Исключения разве что универы и институты к ним приравненные (Бауманка вобсче при СССР училишем называлась не смотря на 6 летнее обучение).

[zhdan]

Если ваши дети в школу уже ходят советую обратить внимание на то чему их там учат.

Ваши дети емнип еще не дошли до старшей школы? Если это так, то когда дойдут, Вы заметите разницу. Здесь запрягают быстро, а потом ... И если ребенок будет опережать, то успеет взять и предметы, которые совсетской школе не снились.

[Колхозник]

Если ваши дети в школу уже ходят советую обратить внимание на то чему их там учат.

Ваши дети емнип еще не дошли до старшей школы? Если это так, то когда дойдут, Вы заметите разницу. Здесь запрягают быстро, а потом ... И если ребенок будет опережать, то успеет взять и предметы, которые совсетской школе не снились.

При условии что я за этим прослежу. Это раз.
У них по прежнему нет и не будет ни физики, ни химии, не ботаники; bудет "science". Это два..
Ну и т.д.

[Колхозник]

Обрасчаю регулярно,
В чем то тут отстаут, в чем то опережают.
Обалдуи есть везде, в СССР их не меньше было. В Hi school со 2 года куча предметов которые в хСССР только в институтах учат.
Плюс качество среднего вуза в хСССР гораздо ниже качества среднего вуза в US.

ВУЗы США я наоборот хвалю.

А простые школы - ругаю.
Вот прямо сейчас - сижу и ругаю за то что заточены на программу "no child left behind" доставшуюся нам от дорогого Буша (и покойного Кеннеди, кстати).

[Колхозник]

Короче, народ тут образованный.
Что хотелось проверить.
Можно дальше не трындеть.

[nukite]

Если ваши дети в школу уже ходят советую обратить внимание на то чему их там учат.

Ваши дети емнип еще не дошли до старшей школы? Если это так, то когда дойдут, Вы заметите разницу. Здесь запрягают быстро, а потом ... И если ребенок будет опережать, то успеет взять и предметы, которые совсетской школе не снились.

При условии что я за этим прослежу. Это раз.
У них по прежнему нет и не будет ни физики, ни химии, не ботаники; bудет "science". Это два..
Ну и т.д.

Вау, очень сочувствую.
У нас есть и то и другое, причем на уровне горазду выше школы в СССР.
Даже на создание роботов выделяют по 20К на команду.
Ботаники правда не было, но была биология. Они ботанику как часть science проходили.
Странно что при таком раскладе вы ваши школы с их профсоюзами засчисчаете.

[Колхозник]

Вот ето скорее правда, чем прямой перевод диплома инженера образца СССР в местного мастера.
Исключения разве что универы и институты к ним приравненные (Бауманка вобсче при СССР училишем называлась не смотря на 6 летнее обучение).

Речь про "прямой перевод диплома" никогда в данном топике и не шла...
Шла речь о аккредитации (credential evaluations).

[Колхозник]

Если ваши дети в школу уже ходят советую обратить внимание на то чему их там учат.

Ваши дети емнип еще не дошли до старшей школы? Если это так, то когда дойдут, Вы заметите разницу. Здесь запрягают быстро, а потом ... И если ребенок будет опережать, то успеет взять и предметы, которые совсетской школе не снились.

При условии что я за этим прослежу. Это раз.
У них по прежнему нет и не будет ни физики, ни химии, не ботаники; bудет "science". Это два..
Ну и т.д.

Вау, очень сочувствую.
У нас есть и то и другое, причем на уровне горазду выше школы в СССР.
Даже на создание роботов выделяют по 20К на команду.
Ботаники правда не было, но была биология. Они ботанику как часть science проходили.
Странно что при таком раскладе вы ваши школы с их профсоюзами засчисчаете.

Программу НЕ создают профсоюзы.
Профсоюз мне до лампы; в смысле он не делат учителей не хуже не лучше.
Качество учителя - вопрос персональный.

Программу создает местный school district.
Разницу ощущаете, нет?

[nukite]

Обрасчаю регулярно,
В чем то тут отстаут, в чем то опережают.
Обалдуи есть везде, в СССР их не меньше было. В Hi school со 2 года куча предметов которые в хСССР только в институтах учат.
Плюс качество среднего вуза в хСССР гораздо ниже качества среднего вуза в US.

ВУЗы США я наоборот хвалю.

А простые школы - ругаю.
Вот прямо сейчас - сижу и ругаю за то что заточены на программу "no child left behind" доставшуюся нам от дорогого Буша (и покойного Кеннеди, кстати).

Колхозник,
школы тут тоже разные есть, Похоже вам просто с ними пока не повезло.

[Колхозник]

Обрасчаю регулярно,
В чем то тут отстаут, в чем то опережают.
Обалдуи есть везде, в СССР их не меньше было. В Hi school со 2 года куча предметов которые в хСССР только в институтах учат.
Плюс качество среднего вуза в хСССР гораздо ниже качества среднего вуза в US.

ВУЗы США я наоборот хвалю.

А простые школы - ругаю.
Вот прямо сейчас - сижу и ругаю за то что заточены на программу "no child left behind" доставшуюся нам от дорогого Буша (и покойного Кеннеди, кстати).

Колхозник,
школы тут тоже разные есть, Похоже вам просто с ними пока не повезло.

Ну я не могу кататься по всей стране в поисках так называемой "хорошей школы".
Наши школы считаются выше среднего и даже ОЧЕНЬ выше среднего.
Но в нашем дистрикте программа одна на все школы. Там где "science".

[nukite]

Если ваши дети в школу уже ходят советую обратить внимание на то чему их там учат.

Ваши дети емнип еще не дошли до старшей школы? Если это так, то когда дойдут, Вы заметите разницу. Здесь запрягают быстро, а потом ... И если ребенок будет опережать, то успеет взять и предметы, которые совсетской школе не снились.

При условии что я за этим прослежу. Это раз.
У них по прежнему нет и не будет ни физики, ни химии, не ботаники; bудет "science". Это два..
Ну и т.д.

Вау, очень сочувствую.
У нас есть и то и другое, причем на уровне горазду выше школы в СССР.
Даже на создание роботов выделяют по 20К на команду.
Ботаники правда не было, но была биология. Они ботанику как часть science проходили.
Странно что при таком раскладе вы ваши школы с их профсоюзами засчисчаете.

Программу НЕ создают профсоюзы.

Программу создает местный school district.
Разницу ощущаете, нет?

Школами давно рулят профсоюзы, ничего не делаетса без их одобрения. Если такая паскудная программа учитела да и родители могли бы высказать свое фе.
Вон в Чикаго учителя с профсоюзами большсе музыки и пения требуют. Наверно у них с математикой и биологией лучше чем у вас.

[nukite]

Обрасчаю регулярно,
В чем то тут отстаут, в чем то опережают.
Обалдуи есть везде, в СССР их не меньше было. В Hi school со 2 года куча предметов которые в хСССР только в институтах учат.
Плюс качество среднего вуза в хСССР гораздо ниже качества среднего вуза в US.

ВУЗы США я наоборот хвалю.

А простые школы - ругаю.
Вот прямо сейчас - сижу и ругаю за то что заточены на программу "no child left behind" доставшуюся нам от дорогого Буша (и покойного Кеннеди, кстати).

Колхозник,
школы тут тоже разные есть, Похоже вам просто с ними пока не повезло.

Ну я не могу кататься по всей стране в поисках так называемой "хорошей школы".
Наши школы считаются выше среднего и даже ОЧЕНЬ выше среднего.
Но в нашем дистрикте программа одна на все школы. Там где "science".

Ну не знаю. У нас тоже "science" идет как набор предметов которые надо обязательно брать.

[Колхозник]

Ваши дети емнип еще не дошли до старшей школы? Если это так, то когда дойдут, Вы заметите разницу. Здесь запрягают быстро, а потом ... И если ребенок будет опережать, то успеет взять и предметы, которые совсетской школе не снились.

При условии что я за этим прослежу. Это раз.
У них по прежнему нет и не будет ни физики, ни химии, не ботаники; bудет "science". Это два..
Ну и т.д.

Вау, очень сочувствую.
У нас есть и то и другое, причем на уровне горазду выше школы в СССР.
Даже на создание роботов выделяют по 20К на команду.
Ботаники правда не было, но была биология. Они ботанику как часть science проходили.
Странно что при таком раскладе вы ваши школы с их профсоюзами засчисчаете.

Программу НЕ создают профсоюзы.

Программу создает местный school district.
Разницу ощущаете, нет?

Школами давно рулят профсоюзы, ничего не делаетса без их одобрения. Если такая паскудная программа учитела да и родители могли бы высказать свое фе.
Вон в Чикаго учителя с профсоюзами большсе музыки и пения требуют. Наверно у них с математикой и биологией лучше чем у вас.

Профсоюз НЕ решает программы.
Это НЕ они решили что не будут учить физику с шестого класса.
Вот мой пойнт.
Чиновники от школьного дистрикта решили что физика не нужна до самых старших классов ..

Все это около-профсоюзная возня - очередная теория заговора. Не более.

На Чикагцев мне наплевать. Пусть сами разбираются в своем болоте.

[nukite]

Обрасчаю регулярно,
В чем то тут отстаут, в чем то опережают.
Обалдуи есть везде, в СССР их не меньше было. В Hi school со 2 года куча предметов которые в хСССР только в институтах учат.
Плюс качество среднего вуза в хСССР гораздо ниже качества среднего вуза в US.

ВУЗы США я наоборот хвалю.

А простые школы - ругаю.
Вот прямо сейчас - сижу и ругаю за то что заточены на программу "no child left behind" доставшуюся нам от дорогого Буша (и покойного Кеннеди, кстати).

Колхозник,
школы тут тоже разные есть, Похоже вам просто с ними пока не повезло.

Ну я не могу кататься по всей стране в поисках так называемой "хорошей школы".
Наши школы считаются выше среднего и даже ОЧЕНЬ выше среднего.
Но в нашем дистрикте программа одна на все школы. Там где "science".

Что значит ваши,
в смысле школа ваших детей или всего Висконсина?

[Колхозник]

Обрасчаю регулярно,
В чем то тут отстаут, в чем то опережают.
Обалдуи есть везде, в СССР их не меньше было. В Hi school со 2 года куча предметов которые в хСССР только в институтах учат.
Плюс качество среднего вуза в хСССР гораздо ниже качества среднего вуза в US.

ВУЗы США я наоборот хвалю.

А простые школы - ругаю.
Вот прямо сейчас - сижу и ругаю за то что заточены на программу "no child left behind" доставшуюся нам от дорогого Буша (и покойного Кеннеди, кстати).

Колхозник,
школы тут тоже разные есть, Похоже вам просто с ними пока не повезло.

Ну я не могу кататься по всей стране в поисках так называемой "хорошей школы".
Наши школы считаются выше среднего и даже ОЧЕНЬ выше среднего.
Но в нашем дистрикте программа одна на все школы. Там где "science".

Ну не знаю. У нас тоже "science" идет как набор предметов которые надо обязательно брать.

Надо учить ботанику, химию, физику, географию, т.п.
Не так называемый "science" - слушал звон, да не знаю где он.

Ну спокойной ночи.
Все.

[nukite]

При условии что я за этим прослежу. Это раз.
У них по прежнему нет и не будет ни физики, ни химии, не ботаники; bудет "science". Это два..
Ну и т.д.

Вау, очень сочувствую.
У нас есть и то и другое, причем на уровне горазду выше школы в СССР.
Даже на создание роботов выделяют по 20К на команду.
Ботаники правда не было, но была биология. Они ботанику как часть science проходили.
Странно что при таком раскладе вы ваши школы с их профсоюзами засчисчаете.

Программу НЕ создают профсоюзы.

Программу создает местный school district.
Разницу ощущаете, нет?

Школами давно рулят профсоюзы, ничего не делаетса без их одобрения. Если такая паскудная программа учитела да и родители могли бы высказать свое фе.
Вон в Чикаго учителя с профсоюзами большсе музыки и пения требуют. Наверно у них с математикой и биологией лучше чем у вас.

Профсоюз НЕ решает программы.
Это НЕ они решили что не будут учить физику с шестого класса.
Вот мой пойнт.
Чиновники от школьного дистрикта решили что физика не нужна до самых старших классов ..

Все это около-профсоюзная возня - очередная теория заговора. Не более.

На Чикагцев мне наплевать. Пусть сами разбираются в своем болоте.

Ну дак ее и не учат тут с 6.
А в чем ваш поинт. Чо в СССР учили с 6 и ето хорошо, а тут в 6 не учат и ето плохо?

[Колхозник]

Обрасчаю регулярно,
В чем то тут отстаут, в чем то опережают.
Обалдуи есть везде, в СССР их не меньше было. В Hi school со 2 года куча предметов которые в хСССР только в институтах учат.
Плюс качество среднего вуза в хСССР гораздо ниже качества среднего вуза в US.

ВУЗы США я наоборот хвалю.

А простые школы - ругаю.
Вот прямо сейчас - сижу и ругаю за то что заточены на программу "no child left behind" доставшуюся нам от дорогого Буша (и покойного Кеннеди, кстати).

Колхозник,
школы тут тоже разные есть, Похоже вам просто с ними пока не повезло.

Ну я не могу кататься по всей стране в поисках так называемой "хорошей школы".
Наши школы считаются выше среднего и даже ОЧЕНЬ выше среднего.
Но в нашем дистрикте программа одна на все школы. Там где "science".

Что значит ваши,
в смысле школа ваших детей или всего Висконсина?

Конечно же дистрикта.

Это же не СССР - единой программы нет.
Кажный дистрикт - сам себе хозяин.
В результате - полная каша.

[Komissar]

Программу НЕ создают профсоюзы.
Профсоюз мне до лампы; в смысле он не делат учителей не хуже не лучше.
Качество учителя - вопрос персональный.

Программу создает местный school district.
Разницу ощущаете, нет?

строго говоря, программу по каждому предмету и на каждый учебный год создает штат, а дистрикты (РОНО, по-нашему) имеют некую свободу в выборе конкретного учебника (из набора, утвержденного штатом) и последовательности обучения данной программе в течение учебного года. Но на выходе, в идеале, у всех дистриктов д.б. одни и те же знания по программе.

[nukite]

Это же не СССР - единой программы нет.
Кажный дистрикт - сам себе хозяин.
В результате - полная каша.

Я про средний уровень.
Для уровня выше среднего, достаточно чтобы в дистрикте был маленький % латинос и черных.
Но ето на дает основания считать школы хорошими.

[nukite]

Это же не СССР - единой программы нет.
Кажный дистрикт - сам себе хозяин.
В результате - полная каша.

В СССР она тоже немного отличалась.