Как нужно было бороться с аутсорсом?

Мнения, новости, комментарии
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by VladG2 »

Я думаю так как проблема вывода производства существует давно, даже если убрать составляющую стоимости, сейчас просто не среднего звена что бы организовывать это производство.
Jobs said the Obama administration was not business-friendly and said it was impossible to build a factory in the United States due to regulations and unnecessary costs. Apple had 700,000 factory workers employed in China, where it was much easier to build and run a factory, Jobs said. He said Obama was "headed for a one-term presidency" if the administration didn't improve.

Jobs also said the American education system was "hopelessly antiquated" and crippled by teachers' unions. Apple's factories, for example, needed 30,000 skilled engineers — something the U.S. education system was not producing. He suggested the President completely overhaul the system and proposed an 11-month school year with days that lasted until 6 p.m.

"You can't find that many in America to hire," he said. "If you could educate these engineers, we could move more manufacturing plants here."

Obama apparently took the advice to heart. He would tell his aides "we've got to find ways to train those 30,000 manufacturing engineers that Jobs told us about." The two spoke over the phone a few times after their first meeting in October, and Jobs even offered to help create Obama's political ads for his 2012 campaign. Jobs said at the time he wanted to do for Obama what the "It's morning in America" campaign did for Reagan's re-election in 1984.



Read more: http://articles.businessinsider.com/201 ... z29JTqKho0
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by ksi »

Одинаковый wrote:Я все жду кто бы мне разьяснил разницу между аутсорсом и автомотизацией (компьютеризацией) в свете сохранения рабочих мест. А то я этой разницы в упор не вижу. Конечно я понимаю желание конюхов и кузнецов запретить автомобили и желание людей работающих на заводе пишущих машинок или всяких счетоводов запретить компьютеры. Мол рабочие места уплывут компьютеру, а рабочее место это святое право данное человеку от Бога.
Аутосорс не неизбежен, с ним можно бороться, не вредя экономике. Пример Германии многого стоит. Все что аутосорсится стоит дешевле, но при этом низкого качества. США решило что это нормально, убивает собственные высококвалифицированные кадры и гонит халтуру в надежде на то, что ее все равно купят. Германия пошла по другому пути и делает по прежнему высококачественные вещи. Кто выиграет? Я думаю, что Германия, потому что Китай все равно вне конкуренции на рынке халтуры.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by rzen »

Medium-rare wrote:rzen, вы выше внимательно читали? А как раз о том, что надо делать, и делается, про главное написано. При чём тут ярлыки? Это если бы товарисч был бы ни при чём.

Romney Invested In Company That Is Outsourcing Jobs, Forcing Workers To Train Their Chinese Replacements.

Но вам ведь малоинтересно это читать? Или ещё хотите?
Ярлыки притом что вы Ромни назвали аутсорсером, а что ему надо было делать чтобы избежать ярлыка вы не раскрываете. Лирику виду, конкретики увы.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by rzen »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
rzen wrote:По многочисленным просьбам. Слово предоставляется...
Все достаточно просто. Хотите продавать что-то на нашем маркетплайсе? Ради бога, но должны делать это на том же самом маркетплайсе. При этом надо убрать массу притонов на пути возникновения бизнесов; пустить под нож, если надо профсоюзы; отменить большинство "поборных" выплат на местах; прижать нелегальную работу.
Я эту стратегию де-факто помню. В ссср простому гражданину ничего не отечественного купить было нельзя. Качество было соответствующее.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by rzen »

uncle_Pasha wrote:
совков wrote:В то время как Ромни в отсутсвии патриотизма замечен не был.
Патриотизм - патриотизмом, а денежки-то - врозь.

Удачи!
Бизнес отдельно, благотворительность отдельно. И первое и второе Ромни вполне преуспел.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by Леонид Ильич Брежнев »

rzen wrote:Я эту стратегию де-факто помню. В ссср простому гражданину ничего не отечественного купить было нельзя. Качество было соответствующее.
Заметьте управлять производствами из обкомов не я предложил. :D :D :D :D
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by rzen »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
rzen wrote:Я эту стратегию де-факто помню. В ссср простому гражданину ничего не отечественного купить было нельзя. Качество было соответствующее.
Заметьте управлять производствами из обкомов не я предложил. :D :D :D :D
Желающих по управлять из обкомов с уходом коммунизма ничуть не уменьшилось. Напрашивается вывод что беда зарылась не в коммунизме.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Ну не знаю, продовольственную программу как-то решили своими средствами и без обкомов. :pain1: :pain1: :pain1: И на своей земле, кстати.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by greshnik01 »

uncle_Pasha wrote: Можно было бы толькнуть идею сделать обязательным уведомлять клиентов и инвесторов, что компания аутсорсит. Заходите вы, к примеру, на веб сайт Bank of America - а там медаль: "мы аутсорсим американские рабочие места". Или к примеру, Home Depot - "мы пользуемся услугами аутсорсящих вендоров".
А клевая мысль, кстати. Мне очень по душе.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by rzen »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Ну не знаю, продовольственную программу как-то решили своими средствами и без обкомов. :pain1: :pain1: :pain1: И на своей земле, кстати.
Не знаю, не видел. Может где то локально её решили, на территории обкомов?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by greshnik01 »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Ну не знаю, продовольственную программу как-то решили своими средствами и без обкомов. :pain1: :pain1: :pain1: И на своей земле, кстати.
Что значит "как то"? В в курсе, какие импортные тарифы на продовольствие? Так и надо.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by Hamster »

greshnik01 wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:Ну не знаю, продовольственную программу как-то решили своими средствами и без обкомов. :pain1: :pain1: :pain1: И на своей земле, кстати.
Что значит "как то"? В в курсе, какие импортные тарифы на продовольствие? Так и надо.
Вы все еще о США или уже о России?

В США тарифы на импортное продовольствие близки к нулю, членство в ВТО обязывает.
Протоукр
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by VladG2 »

Я думаю от части outsourcing создаёт конкурентниспособную среду, и ведёт к инновациям что бы выжить. В полупроводниках, софте, связи такая бешеная конкуренция! Потребитель выигрывает. А что происходит в медицине? В упорной борьбе сами с собой, цены пробивают крышу.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by IL »

VladG2 wrote:Я думаю от части outsourcing создаёт конкурентниспособную среду, и ведёт к инновациям что бы выжить. В полупроводниках, софте, связи такая бешеная конкуренция! Потребитель выигрывает. А что происходит в медицине? В упорной борьбе сами с собой, цены пробивают крышу.
Exactly!

И у них хватает денег на подкуп республиканской партии, отменить ромникаре. Их цель максимально ограничить конкуренцию и продолжить рост цен.
IL
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by greshnik01 »

Hamster wrote: В США тарифы на импортное продовольствие близки к нулю, членство в ВТО обязывает.
Вы ну просто вообще не в теме. ВТО вообще не так работает :).
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by Hamster »

greshnik01 wrote:
Hamster wrote: В США тарифы на импортное продовольствие близки к нулю, членство в ВТО обязывает.
Вы ну просто вообще не в теме. ВТО вообще не так работает :).
Да что вы говорите!
http://www.wto.org/english/thewto_e/wha ... grm2_e.htm
Протоукр
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by nukite »

IL wrote:
VladG2 wrote:Я думаю от части outsourcing создаёт конкурентниспособную среду, и ведёт к инновациям что бы выжить. В полупроводниках, софте, связи такая бешеная конкуренция! Потребитель выигрывает. А что происходит в медицине? В упорной борьбе сами с собой, цены пробивают крышу.
Exactly!

И у них хватает денег на подкуп республиканской партии, отменить ромникаре. Их цель максимально ограничить конкуренцию и продолжить рост цен.
Каким макаром ромни-обамакаре создает конкуренцию среди медиков? :%)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by StrangerR »

nukite wrote:
IL wrote:
VladG2 wrote:Я думаю от части outsourcing создаёт конкурентниспособную среду, и ведёт к инновациям что бы выжить. В полупроводниках, софте, связи такая бешеная конкуренция! Потребитель выигрывает. А что происходит в медицине? В упорной борьбе сами с собой, цены пробивают крышу.
Exactly!

И у них хватает денег на подкуп республиканской партии, отменить ромникаре. Их цель максимально ограничить конкуренцию и продолжить рост цен.
Каким макаром ромни-обамакаре создает конкуренцию среди медиков? :%)

Повышая спрос (больше народу может лечиться), и при этом за счет ограничения расходов - заставляя именно конкурировать. Если страховка не обязательна то лечатся лишь богатые (в крайнем случае) и конкуренции меньше.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by rzen »

StrangerR wrote:
nukite wrote:
IL wrote:
VladG2 wrote:Я думаю от части outsourcing создаёт конкурентниспособную среду, и ведёт к инновациям что бы выжить. В полупроводниках, софте, связи такая бешеная конкуренция! Потребитель выигрывает. А что происходит в медицине? В упорной борьбе сами с собой, цены пробивают крышу.
Exactly!

И у них хватает денег на подкуп республиканской партии, отменить ромникаре. Их цель максимально ограничить конкуренцию и продолжить рост цен.
Каким макаром ромни-обамакаре создает конкуренцию среди медиков? :%)

Повышая спрос (больше народу может лечиться), и при этом за счет ограничения расходов - заставляя именно конкурировать. Если страховка не обязательна то лечатся лишь богатые (в крайнем случае) и конкуренции меньше.
брр. компьютеры покупают только "богатые" что никак не мешает конкуренции.

что то не так с вашей аргументацией.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by nukite »

rzen wrote:
StrangerR wrote:
nukite wrote:
IL wrote:
VladG2 wrote:Я думаю от части outsourcing создаёт конкурентниспособную среду, и ведёт к инновациям что бы выжить. В полупроводниках, софте, связи такая бешеная конкуренция! Потребитель выигрывает. А что происходит в медицине? В упорной борьбе сами с собой, цены пробивают крышу.
Exactly!

И у них хватает денег на подкуп республиканской партии, отменить ромникаре. Их цель максимально ограничить конкуренцию и продолжить рост цен.
Каким макаром ромни-обамакаре создает конкуренцию среди медиков? :%)

Повышая спрос (больше народу может лечиться), и при этом за счет ограничения расходов - заставляя именно конкурировать. Если страховка не обязательна то лечатся лишь богатые (в крайнем случае) и конкуренции меньше.
брр. компьютеры покупают только "богатые" что никак не мешает конкуренции.

что то не так с вашей аргументацией.
Да,
тоже в непонятках. Конкуренцию обычно усиливает увеличение предложения а не спроса.
Со спросом как раз все наоборот. :pain1:
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by Motte »

ksi wrote: Обама - профессор, у него личных интересов в аутосорсе нет. Поэтому вероятность того, что он будет с ним бороться гораздо выше, чем в случае с Ромни по описанным выше мной соображениям.
Вероятность того, что Обама будет бороться с аутсорсом равна нулю. Это доказано его первым сроком. Так что вероятность того, что любой другой кандидат начнет с этим бороться, по-любому выше. :wink:
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by Motte »

ksi wrote:
Motte wrote:По-моему, то что он делал, как бизнесмен, совсем не противоречит тому, что он может сделать, как президент. Как бизнесмен, он был поставлен в рамки конкуренции с аутсорсящими компаниями и должен был играть по правилам, чтобы выжить. Как президент, он будет знать, как с этим бороться. Те, кто давит на его прошлое, сознательно обалванивают свой безграмотный электорат. Я, например, категорически против аутсорсинга, но если бы у меня была компанияния, то, чтобы держаться на плаву, я вынужден был бы аутсорсить или меня сожрали бы конкуренты. Но став президентом, я с удовольствием бы это искоренил.
Искоренил зачем? Если все твои дружки, которые тебя поддерживают, весь твой круг на который ты опираешься и в который ты (и твои дети eventually) вернуться после 4 лет президенства, если ВСЕ они за аутосорс, ну нахрена тебе пилить сук на которым ты же будешь все равно 4 годами позже сидеть?
Я уже объяснил это выше. Чтобы быть конкурентноспособным каждый бизнесмен вынужден играть по сегодняшним правилам. Патриоты/несогласные в том числе. При этом они бы с удовольствием изменили систему и играли по старым добрым правилам, создавая процветание и достаток для своих сограждан. Я могу ошибаться, но почему не предположить, что Ромни из таких патриотов (мармоны, между прочим, ездят только на американских машинах). То что Обама к патриотам не относится доказала его согнутая перед арабским шейхом спина. Так что и в этом случае у любого кандидата вероятность оказаться патриотом больше, чем у него.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by uncle_Pasha »

nukite wrote: Каким макаром ромни-обамакаре создает конкуренцию среди медиков? :%)
Для этого стоит почитать закон. Там предусмотрено несколько составляющих.
Для сервисов оплачиваемых государством (medicaid, medicare), прямо предлагается ряд программ по оценке медицинских провайдеров и снижения соимости услуг (bundled services, quality assessment, etc).
Для остальных к этому приведет большее распространение high deductible планов (в т.ч. за счет мандата), и как результат, сведение напрямую поставщика и потребителя услуг.

Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by uncle_Pasha »

Motte wrote:
ksi wrote: Обама - профессор, у него личных интересов в аутосорсе нет. Поэтому вероятность того, что он будет с ним бороться гораздо выше, чем в случае с Ромни по описанным выше мной соображениям.
Вероятность того, что Обама будет бороться с аутсорсом равна нулю. Это доказано его первым сроком. Так что вероятность того, что любой другой кандидат начнет с этим бороться, по-любому выше. :wink:
Особенно тот, который сам многократно применял аутсорсинг на практике для оптимизации бизнеса, так?

Удачи!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Как нужно было бороться с аутсорсом?

Post by rzen »

uncle_Pasha wrote:
nukite wrote: Каким макаром ромни-обамакаре создает конкуренцию среди медиков? :%)
Для этого стоит почитать закон. Там предусмотрено несколько составляющих.
Для сервисов оплачиваемых государством (medicaid, medicare), прямо предлагается ряд программ по оценке медицинских провайдеров и снижения соимости услуг (bundled services, quality assessment, etc).
Для остальных к этому приведет большее распространение high deductible планов (в т.ч. за счет мандата), и как результат, сведение напрямую поставщика и потребителя услуг.

Удачи!
вы вообще понимаете разницу между конкуренцией и директивной экономикой? или вы нарочно троллите?

или если говорить проще, в ссср сильно помогала госприёмка?
Don't code today what you can't debug tomorrow.

Return to “Политика”