Какой сейчас "конкурс" в медшколы?bulochka wrote:А что, сложно представить, что если оплату медицинских услуг сделать еще ниже (например, за счет конкуренции от иностранных врачей), а систему образования врачей не поменять, то люди просто не будут идти в медшколы?
Ну вы и будете ходить к врачу-специалисту который сильно освободиться, потому как часть работы его будут выполнять просто врачи. А мне бы хотелось чтобы вы мне позволили ходить к тому кто мне выпишет рецепт.bulochka wrote:А что, сложно представить, что если оплату медицинских услуг сделать еще ниже (например, за счет конкуренции от иностранных врачей), а систему образования врачей не поменять, то люди просто не будут идти в медшколы? Вместо этого можно пойти выучиться на physician-assistant, например, стоит дешевле, ответственности чуть меньше, ну и расписание, наверено, более-менее человеческое. Ничего плохого в этом нет, просто получим ситуацию, в которой еще сложнее получить доступ к хорошему врачу, чем сейчас.совков wrote: Американские выпускники туда не идут потому что у них нет конкуренции, а так бы шли с большим удовольствием.
Конкуренции нет в виду того что медицинское лобби (самое мощное в США) не позволяеет превышать лимит на количество врачей.
Кстати, сегодня сходила к врачу-специалисту и в очередной раз убедилась, насколько это эффективнее, чем походы в офис к primary care provider, где чаще всего общаешься с nurse-practitioner, и зачастую ничего, кроме очень общих советов, тебе не предлагают.
Не знаю, но, несомненно, желающих поступить больше, чем мест.uncle_Pasha wrote:Какой сейчас "конкурс" в медшколы?bulochka wrote:А что, сложно представить, что если оплату медицинских услуг сделать еще ниже (например, за счет конкуренции от иностранных врачей), а систему образования врачей не поменять, то люди просто не будут идти в медшколы?
Опять извините "за рыбу деньги". Зарплату вообще не надо понижать, нужно больше медперсонала знающего как выписывать рецепты и умеющего назначать диагностику и процедуры. А зарплата утрясётся, просто врач будет получать меньше, а кто хороший врач будет получать больше.bulochka wrote:Не знаю, но, несомненно, желающих поступить больше, чем мест.uncle_Pasha wrote:Какой сейчас "конкурс" в медшколы?bulochka wrote:А что, сложно представить, что если оплату медицинских услуг сделать еще ниже (например, за счет конкуренции от иностранных врачей), а систему образования врачей не поменять, то люди просто не будут идти в медшколы?
Вопрос в том, будет ли столько же желающих, если зарплату резко понизить, а все остальное оставить, как есть (часы работы, долг за учебу и т.п.). Аналогия с этим будет аспирантура - туда тоже не всех желающих принимают, но в общем и целом желающих идти в аспирантуру не так уж много, поскольку все умные и конкурентоспособные американские студенты в общем-то понимают, что с PhD найти хорошую работу нелегко, и выгоднее пойти либо сразу работать (например, в финансы), либо учиться в медшколу. В результате половина наших аспирантов - иностранцы, да и американцы не дотягивают по уровню до американских же медстудентов. Стало быть можем получить такой же эффект с медшколой.
Так Вас устраивает получать рецепт от "дешевого врача" (кстати, Вы и сейчас можете его получить у nurse-practitioner) и покупать "дешевое лекарство", типа того, от которого у пациентов развивался менингит?совков wrote: Ну вы и будете ходить к врачу-специалисту который сильно освободиться, потому как часть работы его будут выполнять просто врачи. А мне бы хотелось чтобы вы мне позволили ходить к тому кто мне выпишет рецепт.
The FDA hypothesizes that “the reason why NECC was oftentimes used was because they had extremely rapid turnaround and the cost of their medications tended to be cheaper”
А что, nurse-practitioners не хватает? А также physician assistants? Они и лекарства выписывают, и тесты и процедуры назначают. Вообще где Вы видите дефицит врачей, за исключением сельской местности и удаленных регионов?совков wrote: Опять извините "за рыбу деньги". Зарплату вообще не надо понижать, нужно больше медперсонала знающего как выписывать рецепты и назначать диагностику и процедуры. А зарплата утрясётся, просто врач будет получать меньше, а кто хороший врач будет получать больше.
Но не будет дефицита возле которого сейчас создаётся сотня других дефицитов.
Да первый раз такое слышу. Нигде никогда не видел чтобы нурсы рекламировали свои услуги как врачи.bulochka wrote:Так Вас устраивает получать рецепт от "дешевого врача" (кстати, Вы и сейчас можете его получить у nurse-practitioner) и покупать "дешевое лекарство", типа того, от которого у пациентов развивался менингит?совков wrote: Ну вы и будете ходить к врачу-специалисту который сильно освободиться, потому как часть работы его будут выполнять просто врачи. А мне бы хотелось чтобы вы мне позволили ходить к тому кто мне выпишет рецепт.The FDA hypothesizes that “the reason why NECC was oftentimes used was because they had extremely rapid turnaround and the cost of their medications tended to be cheaper”
Серьезно? У меня по крайней мере в двух медицинских офисах, куда я хожу, "лечащий врач" - это nurse-practitioner. Правда, они могут принимать пациентов только в офисе, где, кроме них есть врач - то есть на одного врача может быть 2-3 фельдшера, но пациентов каждый из них принимает сам. Поскольку сейчас большинство врачей все равно объединяются в большие group practices, то результат примерно такой же, как если бы 3-4 врача делили общий офис.совков wrote: Да первый раз такое слышу. Нигде никогда не видел чтобы нурсы рекламировали свои услуги как врачи.
Это если ей врач скажет то да она выпишет.
NPs take health histories and provide complete physical examinations, diagnose and treat many common acute and chronic problems, interpret laboratory results and X-rays, prescribe and manage medications and other therapies, provide health teaching and counseling to support healthy lifestyle behaviors and prevent illness, and refer patients to other health professionals as needed.
An NP provides high-quality, cost-effective and individualized care for patients, families and communities. NPs are authorized to practice across the nation and have privileges to prescribe medications, in varying degrees in all 50 states.
Ну вот вы и подтвердили. Т.е. опять пресловутый дефицит. Т.е. врач (бюрократ) должен быть. А вокруг него хоть 50 сестёр будет от этого ничего не измениться, потому что всё через него.bulochka wrote:Серьезно? У меня по крайней мере в двух медицинских офисах, куда я хожу, "лечащий врач" - это nurse-practitioner. Правда, они могут принимать пациентов только в офисе, где, кроме них есть врач - то есть на одного врача может быть 2-3 фельдшера, но пациентов каждый из них принимает сам. Поскольку сейчас большинство врачей все равно объединяются в большие group practices, то результат примерно такой же, как если бы 3-4 врача делили общий офис.совков wrote: Да первый раз такое слышу. Нигде никогда не видел чтобы нурсы рекламировали свои услуги как врачи.
Это если ей врач скажет то да она выпишет.
NPs take health histories and provide complete physical examinations, diagnose and treat many common acute and chronic problems, interpret laboratory results and X-rays, prescribe and manage medications and other therapies, provide health teaching and counseling to support healthy lifestyle behaviors and prevent illness, and refer patients to other health professionals as needed.
An NP provides high-quality, cost-effective and individualized care for patients, families and communities. NPs are authorized to practice across the nation and have privileges to prescribe medications, in varying degrees in all 50 states.
На мой взгляд, лучше бы в медицину шли те, кто действительно хочет этим заниматься, а не те, кто ожидает обеспечить себе безбедную старость.bulochka wrote:Аналогия с этим будет аспирантура - туда тоже не всех желающих принимают, но в общем и целом желающих идти в аспирантуру не так уж много, поскольку все умные и конкурентоспособные американские студенты в общем-то понимают, что с PhD найти хорошую работу нелегко, и выгоднее пойти либо сразу работать (например, в финансы), либо учиться в медшколу.
Что - все? Вот у меня сейчас в качестве PCP - nurse-practitioner. Потому что все врачи куда-то подевались из офиса, зато наняли больше фельдшериц. И appointment я назначаю именно с фельдшерицей, и диагноз/рецепт получаю у нее. Или ключевой момент состоит в том, что "дешевый врач" должен обязательно принимать пациентов в отдельном офисе, а не под одной крышей с "бюрократом"?совков wrote:Т.е. врач (бюрократ) должен быть. А вокруг него хоть 50 сестёр будет от этого ничего не измениться, потому что всё через него.
Кстати высокие зарплаты ещё один фактор ухудшающий дефицит. Я именно такого доктора встретил на острове Роатан (Roatan island, Honduras). Мужичку ещё и 55 нет, он бабки сделал и поехал отдыхать с красавицей туземкой.uncle_Pasha wrote:На мой взгляд, лучше бы в медицину шли те, кто действительно хочет этим заниматься, а не те, кто ожидает обеспечить себе безбедную старость.bulochka wrote:Аналогия с этим будет аспирантура - туда тоже не всех желающих принимают, но в общем и целом желающих идти в аспирантуру не так уж много, поскольку все умные и конкурентоспособные американские студенты в общем-то понимают, что с PhD найти хорошую работу нелегко, и выгоднее пойти либо сразу работать (например, в финансы), либо учиться в медшколу.
Удачи!
Ну так они могут пойти в фельдшера. Там долгов меньше, а пациентов лечить все равно можно.uncle_Pasha wrote:На мой взгляд, лучше бы в медицину шли те, кто действительно хочет этим заниматься, а не те, кто ожидает обеспечить себе безбедную старость.bulochka wrote:Аналогия с этим будет аспирантура - туда тоже не всех желающих принимают, но в общем и целом желающих идти в аспирантуру не так уж много, поскольку все умные и конкурентоспособные американские студенты в общем-то понимают, что с PhD найти хорошую работу нелегко, и выгоднее пойти либо сразу работать (например, в финансы), либо учиться в медшколу.
Могут и идут, но некоторым хочется несколько большего.bulochka wrote:Ну так они могут пойти в фельдшера. Там долгов меньше, а пациентов лечить все равно можно.uncle_Pasha wrote:На мой взгляд, лучше бы в медицину шли те, кто действительно хочет этим заниматься, а не те, кто ожидает обеспечить себе безбедную старость.bulochka wrote:Аналогия с этим будет аспирантура - туда тоже не всех желающих принимают, но в общем и целом желающих идти в аспирантуру не так уж много, поскольку все умные и конкурентоспособные американские студенты в общем-то понимают, что с PhD найти хорошую работу нелегко, и выгоднее пойти либо сразу работать (например, в финансы), либо учиться в медшколу.
Я ничего не знаю про врачей-медсестёр это новость для меня. Мне нужен врач который учился на врача, и имеет право делать всё что положено. Может медсёстры и имеют право чего то там делать, но это безусловно очень ограничено так как они не ракламируются как дешёвые эквиваленты врачей и тем самы нисколько не влияют на дефицит.bulochka wrote:Что - все? Вот у меня сейчас в качестве PCP - nurse-practitioner. Потому что все врачи куда-то подевались из офиса, зато наняли больше фельдшериц. И appointment я назначаю именно с фельдшерицей, и диагноз/рецепт получаю у нее. Или ключевой момент состоит в том, что "дешевый врач" должен обязательно принимать пациентов в отдельном офисе, а не под одной крышей с "бюрократом"?совков wrote:Т.е. врач (бюрократ) должен быть. А вокруг него хоть 50 сестёр будет от этого ничего не измениться, потому что всё через него.
