Что там с Китаем?

[AverageMan]

Давно уже известно что в Китае экономический спад (вернее не такой активный рост). Некоторые трактуют это как затишье перед новым экономическим рывком. Кто то наоборот - то что Китай уперся в потолок.

Но в последнее время стали появляться все больше новостей конкретного (в том числе бытового) характера. Например о том, что народ валом повалил из коммерции в гос чиновники, даже самые мелкие - "Лучше синица в руке чем журавль в небе".

Или:

"германский гигант «Адидас» объявил, что в конце октября закрывает там свой последний собственный завод. Хотя еще недавно считал КНР чуть ли не главной производственной базой. Решение рациональных немцев стало еще одним признаком тихо, но неуклонно нарастающих китайских проблем, которые уже достаточно скоро грозят миру большими переменами. "

http://echo.msk.ru/blog/golovnin/944236-echo/

[nukite]

Давно уже известно что в Китае экономический спад (вернее не такой активный рост). Некоторые трактуют это как затишье перед новым экономическим рывком. Кто то наоборот - то что Китай уперся в потолок.

Но в последнее время стали появляться все больше новостей конкретного (в том числе бытового) характера. Например о том, что народ валом повалил из коммерции в гос чиновники, даже самые мелкие - "Лучше синица в руке чем журавль в небе".

Или:

"германский гигант «Адидас» объявил, что в конце октября закрывает там свой последний собственный завод. Хотя еще недавно считал КНР чуть ли не главной производственной базой. Решение рациональных немцев стало еще одним признаком тихо, но неуклонно нарастающих китайских проблем, которые уже достаточно скоро грозят миру большими переменами. "

http://echo.msk.ru/blog/golovnin/944236-echo/

У Китая есть огромный резерв за счет повышения внутреннего спроса.
Как только они его создадут нам всем кранты.

[Medium-rare]

У Китая есть огромный резерв за счет повышения внутреннего спроса.
Как только они его создадут нам всем кранты.

Китайцы, покупающие своё же барахло, сделают всем кранты?

[совков]

Давно уже известно что в Китае экономический спад (вернее не такой активный рост). Некоторые трактуют это как затишье перед новым экономическим рывком. Кто то наоборот - то что Китай уперся в потолок.

Но в последнее время стали появляться все больше новостей конкретного (в том числе бытового) характера. Например о том, что народ валом повалил из коммерции в гос чиновники, даже самые мелкие - "Лучше синица в руке чем журавль в небе".

Или:

"германский гигант «Адидас» объявил, что в конце октября закрывает там свой последний собственный завод. Хотя еще недавно считал КНР чуть ли не главной производственной базой. Решение рациональных немцев стало еще одним признаком тихо, но неуклонно нарастающих китайских проблем, которые уже достаточно скоро грозят миру большими переменами. "

http://echo.msk.ru/blog/golovnin/944236-echo/

Пока Бернанке исправно печатает доллары для экспорта, а американский конгресс отказывается обагать налогом доходы американцев в Китае нам волноваться нечего. Как только уровень жизни среднего китайца сравняется со средним американцем, тогда да можно будет поговорить стоит ли переезжать в Китай.

[совков]

Давно уже известно что в Китае экономический спад (вернее не такой активный рост). Некоторые трактуют это как затишье перед новым экономическим рывком. Кто то наоборот - то что Китай уперся в потолок.

Но в последнее время стали появляться все больше новостей конкретного (в том числе бытового) характера. Например о том, что народ валом повалил из коммерции в гос чиновники, даже самые мелкие - "Лучше синица в руке чем журавль в небе".

Или:

"германский гигант «Адидас» объявил, что в конце октября закрывает там свой последний собственный завод. Хотя еще недавно считал КНР чуть ли не главной производственной базой. Решение рациональных немцев стало еще одним признаком тихо, но неуклонно нарастающих китайских проблем, которые уже достаточно скоро грозят миру большими переменами. "

http://echo.msk.ru/blog/golovnin/944236-echo/

У Китая есть огромный резерв за счет повышения внутреннего спроса.
Как только они его создадут нам всем кранты.

Китая как такового пока ещё нет, есть филиал американских компаниий в Китае, который и создаёт этот беспрецедентный рост, который и замедляется паралельно с замедлением США.

[uncle_Pasha]

а американский конгресс отказывается обагать налогом доходы американцев в Китае

И давно?

Удачи!

[совков]

а американский конгресс отказывается обагать налогом доходы американцев в Китае

И давно?

Удачи!

Деньги облагаются налогом только когда они репатриируют назад в США. Компании успешно избегают репатриации через разного рода офшорные банки.
Более того корпоративный налог снижается если компания открывает новый бизнес вне зависимости от того где он открыт, в США или Китая.
Конечный результат - крупные корпорации типа GE платят 0% налога.

[uncle_Pasha]

а американский конгресс отказывается обагать налогом доходы американцев в Китае

И давно?

Деньги облагаются налогом только когда они репатриируют назад в США. Компании успешно избегают репатриации через разного рода офшорные банки.
Более того корпоративный налог снижается если компания открывает новый бизнес вне зависимости от того где он открыт, в США или Китая.

Так вы об американских компаниях (точнее их зарубежных дочках) или об американцах?

Конечный результат - крупные корпорации типа GE платят 0% налога.

Это далеко не так радужно. В 2010 GE списывала потери прошлых лет, в 2011 они заплатили существенные налоги (global tax rate 29%).
http://www.gereports.com/another-update ... and-taxes/

Удачи!

[slozovsk]

Китая как такового пока ещё нет, есть филиал американских компаниий в Китае, который и создаёт этот беспрецедентный рост, который и замедляется паралельно с замедлением США.

Так было раньше, но уже не так. Более того, как тут выше заметили, как только Китай создаст внутренний рынок - США будет плохо. Спешу сообщить - рынок уже создан. По крайней мере в области, которой я поинтересовался для собственного проекта.

В прошлом году, китайский внутренний рынок смартфонов обогнал по емкости американский. Большая часть рынка занята телефонами на китайском же чипсете (см. mediatek.com ). Можно, конечно говорить, что в их чипсете реализован набор ARM команд, а в качестве ОС стоит Android. Но, ведь и во многих американских телефонах стоят азиатские компоненты, в том числе и разработанные азиатами. (я к тому, что глобализация и стандартизация свой отпечаток накладывают на всех). Медиатековский чипсет, это не только процессор - это полное решение для смартфонов. А в сартфоне куча разных компонент, включая cell phone модем.

Главный конкурент Медиатека - американская Qualcomm. Бьются на смерть, но у Медитека кусок рынка, все-равно больше. Qualcomm немного опережает Медиатек технологически, но разрыв стремительно сокращается. (т.е. недавно, тактовая частота у Медиатека была 640МГц, а у Qualcomm около 1ГГц, сейчас у обоих компаний эти цифры сдвинулись вверх). Надо ли говорить, что у Медиатека есть офис и в силиконовке, в пешеходной дистанции от офисов Qualcomm. Но, основные разработки у них, все же не в США.

[Leonid_V]

Спешу сообщить - рынок уже создан *
В прошлом году, китайский внутренний рынок смартфонов обогнал по емкости американский.

смартфоны это семечки. Но они и по части “подсолнухов“ тоже ничего так себе потреблять научились.

[slozovsk]

Спешу сообщить - рынок уже создан *
В прошлом году, китайский внутренний рынок смартфонов обогнал по емкости американский.

смартфоны это семечки. Но они и по части “подсолнухов“ тоже ничего так себе потреблять научились.

Смартфоны - это хороший индикатор. Если про машины можно сказать, что это ведро с болтами, то про смартфон, такое уже не скажешь (в чипсете есть и процессор и cell modem, и wifi, и bluetooth - все прекрасно работает; производители конкретных телефонов могут поставить более или менее дешевй пластик, но чипсет он или работает или нет). Причем, без смартфона можно и обойтись. Это в своем роде - предмет роскоши. Если уж по ним рынок обошел американский, то по другим уж обгонит точно.

Как я понимаю, по рынку феррари - США и Китай идут ноздря в ноздрю. По идее очевидно, что Китай обгонит. И т.д.

[Интеррапт]

Если уж по ним рынок обошел американский, то по другим уж обгонит точно.

Per capita?
О какой роскоши идет речь? Дешевые китайские смартфоны - да они и китайским крестьянам доступны. Было бы странно, в эпоху, когда собственно телефон становится доступен всем, чтобы в США было больше телефонов, чем в Китае. Разницу в кол-ве населения небось видели?

Как я понимаю, по рынку феррари - США и Китай идут ноздря в ноздрю. По идее очевидно, что Китай обгонит. И т.д.

Per capita?

[slozovsk]

Если уж по ним рынок обошел американский, то по другим уж обгонит точно.

Per capita?
О какой роскоши идет речь? Дешевые китайские смартфоны - да они и китайским крестьянам доступны. Было бы странно, в эпоху, когда собственно телефон становится доступен всем, чтобы в США было больше телефонов, чем в Китае. Разницу в кол-ве населения небось видели?

А кого интересует per capita? Самих китайцев? Но, мы ведь, не про них, болезных, а про себя, любимых. А с точки зрения американцев - количество китайцев совершенно не важно. 1 млрд, 10 млрд. Важна емкость рынка. Сколько там может быть продано товаров. Этим определяется зависимость экономики Китая от экономики США.

Например, если в США продается китайских телефонов (метел, чего угодно) на $1000, а в Китае - на $10, то всем понятно, что без США - Китай загнется (и будет давать ссуды и т.д.). Причем, обратите внимание, ни стоимость телефонов, ни численность населения - роли не играют. А, вот, если в США продается телефонов на $1000, а в Китае на $2000, то зависимость уже и не такая смертельная. А если еще добавить рынок Индии - тоже $2000, то уже возникает вопрос, а зачем давать США кредиты, которые не вернутся?

Причем и рынок для товаров США - сворачивается (на примере тех же смартфонов, где раньше были в основном американские (и Nokia)).

[nukite]

У Китая есть огромный резерв за счет повышения внутреннего спроса.
Как только они его создадут нам всем кранты.

Китайцы, покупающие своё же барахло, сделают всем кранты?

Очень просто.
Они станут независимы от експорта, при етом US останетса зависима от китайского импорта.
У Китая сейчас економика растет исключительно за счет роста ехпорта, даже когда етот рост прекратитса, они смогут расти есчо столько же для удовлетворения внутреннего спроса.

[Medium-rare]

Они станут независимы от експорта, при етом US останетса зависима от китайского импорта.
У Китая сейчас економика растет исключительно за счет роста ехпорта, даже когда етот рост прекратитса, они смогут расти есчо столько же для удовлетворения внутреннего спроса.

Ну если они станут независимы от экспорта из US, который у них во много раз меньше того, что они сами в US экспортируют, скорее всего, значительных изменений не произойдёт. Зато они станут богаче, соответственно их труд станет дороже.

[Интеррапт]

А кого интересует per capita? Самих китайцев? Но, мы ведь, не про них, болезных, а про себя, любимых. А с точки зрения американцев - количество китайцев совершенно не важно. 1 млрд, 10 млрд. Важна емкость рынка. Сколько там может быть продано товаров. Этим определяется зависимость экономики Китая от экономики США.

Это все конечно интересно. Но вот стали бы вы завтра президентом. Какие были бы ваши первые шаги, чтобы в США стало больше смартфонов, чем в Китае?
Понимаете о чем речь? Ну никак страна с населением намного меньше, в нынешнем мире не сможет обскакать по кол-ву смартфонов страну с населением намного больше.

[nukite]

Китая как такового пока ещё нет, есть филиал американских компаниий в Китае, который и создаёт этот беспрецедентный рост, который и замедляется паралельно с замедлением США.

Так было раньше, но уже не так. Более того, как тут выше заметили, как только Китай создаст внутренний рынок - США будет плохо. Спешу сообщить - рынок уже создан. По крайней мере в области, которой я поинтересовался для собственного проекта.

В прошлом году, китайский внутренний рынок смартфонов обогнал по емкости американский. Большая часть рынка занята телефонами на китайском же чипсете (см. mediatek.com ). Можно, конечно говорить, что в их чипсете реализован набор ARM команд, а в качестве ОС стоит Android. Но, ведь и во многих американских телефонах стоят азиатские компоненты, в том числе и разработанные азиатами. (я к тому, что глобализация и стандартизация свой отпечаток накладывают на всех). Медиатековский чипсет, это не только процессор - это полное решение для смартфонов. А в сартфоне куча разных компонент, включая cell phone модем.

Главный конкурент Медиатека - американская Qualcomm. Бьются на смерть, но у Медитека кусок рынка, все-равно больше. Qualcomm немного опережает Медиатек технологически, но разрыв стремительно сокращается. (т.е. недавно, тактовая частота у Медиатека была 640МГц, а у Qualcomm около 1ГГц, сейчас у обоих компаний эти цифры сдвинулись вверх). Надо ли говорить, что у Медиатека есть офис и в силиконовке, в пешеходной дистанции от офисов Qualcomm. Но, основные разработки у них, все же не в США.

+1.
ПОка китай технологии подворовывает, но как уже кто-то на привете писал качество китайской науки стремительно растет,
у них ести задел для етого роста пока будет расти внутренний рынок,
потом они при менйшем уровне жизни/ЗП смогот создавать качественные и иновационные продукты.
И у US будет выход или скатитьса на 2 роли или война. :х

[Интеррапт]

И у US будет выход или скатитьса на 2 роли или война. :х

Тоже мне проблема - скатиться на второе место. Что здесь такого страшного?

[nukite]

А кого интересует per capita? Самих китайцев? Но, мы ведь, не про них, болезных, а про себя, любимых. А с точки зрения американцев - количество китайцев совершенно не важно. 1 млрд, 10 млрд. Важна емкость рынка. Сколько там может быть продано товаров. Этим определяется зависимость экономики Китая от экономики США.

Это все конечно интересно. Но вот стали бы вы завтра президентом. Какие были бы ваши первые шаги, чтобы в США стало больше смартфонов, чем в Китае?
Понимаете о чем речь? Ну никак страна с населением намного меньше, в нынешнем мире не сможет обскакать по кол-ву смартфонов страну с населением намного больше.

Дак ето только начало.
Они смогут завалить все страны своим барахлом ничего не покупая в замен.
Они узе US мягко посылают по некоторым вопросам. Как только US рынок дла них перестанет быть стратегическим, смогут начать диктовать условия по полной.

[nukite]

И у US будет выход или скатитьса на 2 роли или война. :х

Тоже мне проблема - скатиться на второе место. Что здесь такого страшного?

Уровень жизни упадет, притом во всем "цивилизованном" мире.
Мы пока выезжаем за счет "overpriced" оценки труда.

[Интеррапт]

Дак ето только начало.
Они смогут завалить все страны своим барахлом ничего не покупая в замен.

Ну вы другие страны за идиотов не держите. Как только такое начнет происходить - или правила ВТО переиграют или страны начнут выходить из ВТО

Они узе US мягко посылают по некоторым вопросам. Как только US рынок дла них перестанет быть стратегическим, смогут начать диктовать условия по полной.

А кого их "диктовка" интересовать будет? Ну будет несколько больших игроков на планете - и что?

[Интеррапт]

И у US будет выход или скатитьса на 2 роли или война. :х

Тоже мне проблема - скатиться на второе место. Что здесь такого страшного?

Уровень жизни упадет, притом во всем "цивилизованном" мире.
Мы пока выезжаем за счет "overpriced" оценки труда.

Не совсем понимаю. Есть куча стран, которые далеко не на первых местах по экономике (в абсолютных еденицах, не per capita), при этом уровень жизни у них намного выше, чем у этих "первых мест". Так что не совсем понимаю, в чем ваш поинт.

[nukite]

Дак ето только начало.
Они смогут завалить все страны своим барахлом ничего не покупая в замен.

Ну вы другие страны за идиотов не держите. Как только такое начнет происходить - или правила ВТО переиграют или страны начнут выходить из ВТО

Они узе US мягко посылают по некоторым вопросам. Как только US рынок дла них перестанет быть стратегическим, смогут начать диктовать условия по полной.

А кого их "диктовка" интересовать будет? Ну будет несколько больших игроков на планете - и что?

Тех кого сейчас интересует диктовка "US".

[nukite]

И у US будет выход или скатитьса на 2 роли или война. :х

Тоже мне проблема - скатиться на второе место. Что здесь такого страшного?

Уровень жизни упадет, притом во всем "цивилизованном" мире.
Мы пока выезжаем за счет "overpriced" оценки труда.

Не совсем понимаю. Есть куча стран, которые далеко не на первых местах по экономике (в абсолютных еденицах, не per capita), при этом уровень жизни у них намного выше, чем у этих "первых мест". Так что не совсем понимаю, в чем ваш поинт.

За счет чего он выше?

[Интеррапт]

Тех кого сейчас интересует диктовка "US".

Ну и как вы видите, что Китай будет чего-то там диктовать США. США куче стран не могут диктовать (той же России), которых превосходит по экономике в разы. А тут вдруг с какой-то стати Китай начнет диктовать США и США будут слушаться.