Ну-у-у... Это, может, когда ты не понимаешь даже, а... как-то чувствуешь, что без того, что тебе даже и не нравится - то целое, которое тебе нравится, просто не существует.Koshkin-Myrkin wrote:я не знаю что такое полюбить? Ну прониклась в какой то мере фолк музыкой, природа -она обычно у них за заборами. Этого очень не хватало. Понять? да, в меру сил. Я вообще то какой никакой- либерал, поэтому.. поэтому плюрализм мнений, ну понятно. В чужой монастырь со своим уставом, нуу... Стать своим это подписывать петиции, митинговать в Вашингтоне нет, и нет. Социальная форма религии, типа эксклюзивного гольф клуба? Увольте. Вобщем я очень благодарна судьбе за этот опыт. Я стала другой, все это говорят (да и я сама это чувстывую), стала меньше говорить и больше думать, повзрослела наконец (возраст объязывает), без всяких страданий перенесла свое социальное уединение (которые выбрала сознательно)- однозначно, стала терпимее к чужим мнением- однозначно. Вобщем какой то качественный скачек в сознании.
Выборы в США
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Выборы в США
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21440
- Joined: 01 May 1999 09:01
- Location: Moskva, Rossiya
Re: Выборы в США
Слушай, ну какое мне дело в каком направлении они трудятся?Тетя-Мотя wrote:А может... те, которые новоприбывшие - они просто еще полюбить-то новое место не успели, и трудятся именно в этом направлении?
Пусть делают что хотят, если я им мешаю, пусть меня не читают, но рот затыкать? - Увольте
Опять таки, какое мне дело до их чувств, если им нет дело до моих? ты же сама об этом говорила в предыдущих постах.Им в таком случае концентрироваться на объективной критичности совсем уж ни к чему, они ее от себя отгонять должны всеми подручными средствами.
Hе волнуют меня неофиты в части их особенностей вообще, у меня других забот полно и есть о чем волноваться.Это все в "теорию неофитов" вообще совсем уж стройно вписывается, разве нет?
Полно людей перемещаются по миру безо всякого неофитства. Дальше будет больше. Мало ли у кого какие особенности, на всех не заморочишься.
Ну у тебя нету и "все тут", а у меня есть именно "несмотря на".Хотя лично я, пожалуй, с "несмотря на" - частично согласна... А может - и нет. Ну вот ребенок твой... Ну какое там еще "несмотря на"? Нету там никакого "несмотря" и всё тут.
Всегда и ко всем. В том числе и к себе
Конечно, это бывает мешает, не дает очаровываться безоглядно ни в чем, но в целом считаю мне это по жизни помогло.
А главное мне это нисколько не мешает очень сильно любить своих близких и свой город и даже не свой город тоже любить не мешает.
Я не требую от людей того же, но и не выношу, когда от меня кто-то начинает что-то требовать, на что никакого права не имеет.
П.С. Вообще-то, за длительные годы нашего знакомства ты тоже не призводишь на меня впечатления человека, который способен очаровываться и не видеть обратную сторону, возможно только путем длительной упорной работы над собой, потому и не очень понимаю о чем ты сейчас говоришь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Выборы в США
Да всяк имеет право требовать чего хочет, вот только давать ему это никто не обязан, это правда. С другой стороны - и противоречить требованиям особого смысла не вижу. Пусть себе требует, а я пойду себе...Dariya wrote:А главное мне это нисколько не мешает очень сильно любить своих близких и свой город и даже не свой город тоже любить не мешает.
Я не требую от людей того же, но и не выношу, когда от меня кто-то начинает что-то требовать, на что никакого права не имеет.
А я вот помню другое... Когда мы еще эмоционально-заряженно беседовали - ты же и употребила общеизвестное выражение "всяк кулик свое болото хвалит", и оно мне в тот момент очень на душу легло. Я его долго так и сяк для себя крутила... А так ведь до сих пор и лежит.Dariya wrote: П.С. Вообще-то, за длительные годы нашего знакомства ты тоже не призводишь на меня впечатления человека, который способен очаровываться и не видеть обратную сторону, возможно только путем длительной упорной работы над собой, потому и не очень понимаю о чем ты сейчас говоришь.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21440
- Joined: 01 May 1999 09:01
- Location: Moskva, Rossiya
Re: Выборы в США
Ну вот... опять ничего понять не могу Чего раньше почти не случалось. Несогласна много раз была, но чтоб продраться не могла - этого не было. Разве что в самом начале...Тетя-Мотя wrote:Ну-у-у... Это, может, когда ты не понимаешь даже, а... как-то чувствуешь, что без того, что тебе даже и не нравится - то целое, которое тебе нравится, просто не существует.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1345
- Joined: 25 Oct 2012 16:20
Re: Выборы в США
понимаю вас очень хорошо понимаю. И еще мне кажется вы нашли способ жить в ладах с собой, это главное. И еще мне кажется, что можно любить, не становясь "своим" (ИМХО). Я думаю, что буду вспоминать эти годы (и не с плохой стороны) даже чаще, чем благополучные годы. Вот уж противоречие. Так же, как отслуживший в армии 2 года вспоминает эти годы всю жизнь с какой то ностальгией .Тетя-Мотя wrote:Ну-у-у... Это, может, когда ты не понимаешь даже, а... как-то чувствуешь, что без того, что тебе даже и не нравится - то целое, которое тебе нравится, просто не существует.Koshkin-Myrkin wrote:я не знаю что такое полюбить? Ну прониклась в какой то мере фолк музыкой, природа -она обычно у них за заборами. Этого очень не хватало. Понять? да, в меру сил. Я вообще то какой никакой- либерал, поэтому.. поэтому плюрализм мнений, ну понятно. В чужой монастырь со своим уставом, нуу... Стать своим это подписывать петиции, митинговать в Вашингтоне нет, и нет. Социальная форма религии, типа эксклюзивного гольф клуба? Увольте. Вобщем я очень благодарна судьбе за этот опыт. Я стала другой, все это говорят (да и я сама это чувстывую), стала меньше говорить и больше думать, повзрослела наконец (возраст объязывает), без всяких страданий перенесла свое социальное уединение (которые выбрала сознательно)- однозначно, стала терпимее к чужим мнением- однозначно. Вобщем какой то качественный скачек в сознании.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21440
- Joined: 01 May 1999 09:01
- Location: Moskva, Rossiya
Re: Выборы в США
Таке ведь неизвестно в каком контексте я это употребила, по этому и непонятно что имелось ввиду.Тетя-Мотя wrote:А я вот помню другое... Когда мы еще эмоционально-заряженно беседовали - ты же и употребила общеизвестное выражение "всяк кулик свое болото хвалит", и оно мне в тот момент очень на душу легло. Я его долго так и сяк для себя крутила... А так ведь до сих пор и лежит.
Одно точно знаю, я не могла употребить это выражение в том плане, что не надо при этом уметь объективно оценивать свое болото.
Хвалить его перед чужими, нападающими на него злобно? Вполне возможно.
Если делать нечего, а написать что-то охота.
Потому что на самом деле в общем-то все и так ясно.
Да и не бывает много раз 1 раз...
Чего-то тоже не удается выразить.
Last edited by Dariya on 08 Nov 2012 18:44, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21440
- Joined: 01 May 1999 09:01
- Location: Moskva, Rossiya
Re: Выборы в США
О, перечитала несколько раз. Поняла. Частично согласна, но у меня так не работает.Koshkin-Myrkin wrote:понимаю вас очень хорошо понимаю. И еще мне кажется вы нашли способ жить в ладах с собой, это главное. И еще мне кажется, что можно любить, не становясь "своим" (ИМХО). Я думаю, что буду вспоминать эти годы (и не с плохой стороны) даже чаще, чем благополучные годы. Вот уж противоречие. Так же, как отслуживший в армии 2 года вспоминает эти годы всю жизнь с какой то ностальгией .Тетя-Мотя wrote:Ну-у-у... Это, может, когда ты не понимаешь даже, а... как-то чувствуешь, что без того, что тебе даже и не нравится - то целое, которое тебе нравится, просто не существует.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Выборы в США
Да контекст был приблизительно схожий... Как будто тут много контекстов бывает!Dariya wrote:Таке ведь неизвестно в каком контексте я это употребила, по этому и непонятно что имелось ввиду.Тетя-Мотя wrote:А я вот помню другое... Когда мы еще эмоционально-заряженно беседовали - ты же и употребила общеизвестное выражение "всяк кулик свое болото хвалит", и оно мне в тот момент очень на душу легло. Я его долго так и сяк для себя крутила... А так ведь до сих пор и лежит.
Одно точно знаю, я не могла употребить это выражение в том плане, что не надо при этом уметь объективно оценивать свое болото.
Уметь объективно оценивать? Мне кажется, что мне этому даже и учиться не надо было. У меня это в крови сидело, как у иных культур - какие-нибудь их религии, в которых они сызмальства существуют. Учиться нужно было как раз обратному - перестать объективно оценивать.
А вот этого я бы как раз делать не стала. Чего ради, если мое личное отношение от чужих нападок вообще не шатается?Хвалить его перед чужими, нападающими на него злобно? Вполне возможно.
Кстати, вот что мне интересно...
С каким чувством ты слушаешь Леонтьева, который часто на первом канале вещает?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1345
- Joined: 25 Oct 2012 16:20
Re: Выборы в США
я понимаю, у меня так было с американским мегаполисом, когда гетто и прочее недостатки проходят мимо незамеченными. Любовь в целом. Провинция мне не пошла, я как то зациклилась, что то внутри сопротивлялось и очень сильно. Но вообщем-всеравно на пользу.Dariya wrote:О, перечитала несколько раз. Поняла. Частично согласна, но у меня так не работает.Koshkin-Myrkin wrote:понимаю вас очень хорошо понимаю. И еще мне кажется вы нашли способ жить в ладах с собой, это главное. И еще мне кажется, что можно любить, не становясь "своим" (ИМХО). Я думаю, что буду вспоминать эти годы (и не с плохой стороны) даже чаще, чем благополучные годы. Вот уж противоречие. Так же, как отслуживший в армии 2 года вспоминает эти годы всю жизнь с какой то ностальгией .Тетя-Мотя wrote:Ну-у-у... Это, может, когда ты не понимаешь даже, а... как-то чувствуешь, что без того, что тебе даже и не нравится - то целое, которое тебе нравится, просто не существует.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21440
- Joined: 01 May 1999 09:01
- Location: Moskva, Rossiya
Re: Выборы в США
Тетя-Мотя wrote:Кстати, вот что мне интересно...
С каким чувством ты слушаешь Леонтьева, который часто на первом канале вещает?
Ни с каким. Я его не слушаю. Зачем?
Хотя, мы с ним как бы давно знакомы и бывает пересекаемся. Киваем друг другу.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Выборы в США
Тем более интересно ж...Dariya wrote:Тетя-Мотя wrote:Кстати, вот что мне интересно...
С каким чувством ты слушаешь Леонтьева, который часто на первом канале вещает?
Ни с каким. Я его не слушаю. Зачем?
Хотя, мы с ним как бы давно знакомы и бывает пересекаемся. Киваем друг другу.
Я тоже не слушаю, но иногда краем уха слышу-таки. (У меня родители живут и смотрят программу Время, да и дочь с интересом иногда внимает.) Ой, а еще мы с дочерью как-то раз вместе смотрели репортаж советского тв восьмидесятых годов, а то и семидесятых - про Нью-Йорк, как там одновременно и на одной улице загнивают капиталисты и страдают пролетарии, и вокруг царит ложь и продажность. Прям художественное произведение, я бы нынче сказала!
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21440
- Joined: 01 May 1999 09:01
- Location: Moskva, Rossiya
Re: Выборы в США
Любовь к чему-то новому мне дается сейчас с большим трудом.Koshkin-Myrkin wrote:я понимаю, у меня так было с американским мегаполисом, когда гетто и прочее недостатки проходят мимо незамеченными. Любовь в целом. Провинция мне не пошла, я как то зациклилась, что то внутри сопротивлялось и очень сильно. Но вообщем-всеравно на пользу.Dariya wrote:О, перечитала несколько раз. Поняла. Частично согласна, но у меня так не работает.
А старое наоброт, люблю все сильнее и помню только хорошее.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Выборы в США
Стареете значит.Dariya wrote:Любовь к чему-то новому мне дается сейчас с большим трудом.Koshkin-Myrkin wrote:я понимаю, у меня так было с американским мегаполисом, когда гетто и прочее недостатки проходят мимо незамеченными. Любовь в целом. Провинция мне не пошла, я как то зациклилась, что то внутри сопротивлялось и очень сильно. Но вообщем-всеравно на пользу.Dariya wrote:О, перечитала несколько раз. Поняла. Частично согласна, но у меня так не работает.
А старое наоброт, люблю все сильнее и помню только хорошее.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21440
- Joined: 01 May 1999 09:01
- Location: Moskva, Rossiya
Re: Выборы в США
Нет, я ж примерно представляю уже давно все что он скажет и мне это соврешенно не интересно.Тетя-Мотя wrote:Тем более интересно ж...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21440
- Joined: 01 May 1999 09:01
- Location: Moskva, Rossiya
Re: Выборы в США
Естественно, а как иначе. Никто не молодеет. А ч то смешного то? Вы тоже стареть будете, когда внуками обзаведетесь.nukite wrote: Стареете значит.
Да даже если и не обзаведетесь.
Но я вполне продвинуто старею. Вот даже соглашаюсь на очередной новый гаджет, хотя моя мечта телелефон с одной большой копкой, и чтоб только звонил. Ну что делать - поисковики-то всегда нужны под рукой, как и почта и т д.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20597
- Joined: 10 Sep 2004 23:19
- Location: RU-East Coast-CA-East Coast
Re: Выборы в США
Кстати насчет избирателей и их регистрации. Мой лаборант в день выборов вдруг обнаружил, что он не зарегистрирован в избиркоме по месту жительства (зарегистрирован в нашем каунти, где он раньше жил, а не в своем, где он купил новый дом). Долго обдумывал, как быть (мог, наверное, проголосовать по старому месту жительства, но опасался, что это как бы voting fraud). В итоге его направили из избирательного участка в county court, съездил туда (обернулся за час), получил от судьи court order и проголосовал. Интересно, что и он не пожалел часа времени, и суд в этот день был открыт и принимал walk-ins (видимо, специально по поводу выборов).
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Выборы в США
iPhone спасет отца русской демократии.Dariya wrote:Естественно, а как иначе. Никто не молодеет. А ч то смешного то? Вы тоже стареть будете, когда внуками обзаведетесь.nukite wrote: Стареете значит.
Да даже если и не обзаведетесь.
Но я вполне продвинуто старею. Вот даже соглашаюсь на очередной новый гаджет, хотя моя мечта телелефон с одной большой копкой, и чтоб только звонил. Ну что делать - поисковики-то всегда нужны под рукой, как и почта и т д.
Да и не смешно вовсе, (сам такой )
Last edited by nukite on 08 Nov 2012 22:40, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Выборы в США
Мое ж любопытство вызывает, пожалуй, не сама выдаваемая им информация (я с ней даже и соглашаюсь часто), а скорее как он сам к ней относится. Искренне все это или в бОльшей степени "как надо".Dariya wrote:Нет, я ж примерно представляю уже давно все что он скажет и мне это соврешенно не интересно.Тетя-Мотя wrote:Тем более интересно ж...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Выборы в США
Подозреваю молодой.bulochka wrote:Кстати насчет избирателей и их регистрации. Мой лаборант в день выборов вдруг обнаружил, что он не зарегистрирован в избиркоме по месту жительства (зарегистрирован в нашем каунти, где он раньше жил, а не в своем, где он купил новый дом). Долго обдумывал, как быть (мог, наверное, проголосовать по старому месту жительства, но опасался, что это как бы voting fraud). В итоге его направили из избирательного участка в county court, съездил туда (обернулся за час), получил от судьи court order и проголосовал. Интересно, что и он не пожалел часа времени, и суд в этот день был открыт и принимал walk-ins (видимо, специально по поводу выборов).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21440
- Joined: 01 May 1999 09:01
- Location: Moskva, Rossiya
Re: Выборы в США
А чем оно мешает? Мне нисколько. Хотя иногда лучше бы всего не понимать, это да. Лишний напряг, а сделать все рвно ничего нельзя. Но любить что-то или к кого-то это соврешенно не мешает.Тетя-Мотя wrote:Уметь объективно оценивать? Мне кажется, что мне этому даже и учиться не надо было. У меня это в крови сидело, как у иных культур - какие-нибудь их религии, в которых они сызмальства существуют. Учиться нужно было как раз обратному - перестать объективно оценивать.
Если я знаю, что у моих любимых друзей такие-то тараканы, то стараюсь их обойти и не наступить ненрароком.
Если в москве жутки пробки, то я это учитываю и стараюзь минимизировать ущерб, но москву от этого меньше не люблю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21440
- Joined: 01 May 1999 09:01
- Location: Moskva, Rossiya
Re: Выборы в США
У него не информация, а пропаганда. работа такая...Тетя-Мотя wrote:Мое ж любопытство вызывает, пожалуй, не сама выдаваемая им информация (я с ней даже и соглашаюсь часто), а скорее как он сам к ней относится. Искренне все это или в бОльшей степени "как надо".Dariya wrote:Нет, я ж примерно представляю уже давно все что он скажет и мне это соврешенно не интересно.Тетя-Мотя wrote:Тем более интересно ж...
Он сам- меня интересует мало. Выбор свой он сделал, уважение это не вызывает.
Зачем ему это все надо - его дело, мне он реально не интересен, я даже не сразу поняла о ком ты.
От него ничего не зависит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20597
- Joined: 10 Sep 2004 23:19
- Location: RU-East Coast-CA-East Coast
Re: Выборы в США
Старше меня, четверо детей. Я даже удивилась.nukite wrote:Подозреваю молодой.bulochka wrote:Кстати насчет избирателей и их регистрации. Мой лаборант в день выборов вдруг обнаружил, что он не зарегистрирован в избиркоме по месту жительства (зарегистрирован в нашем каунти, где он раньше жил, а не в своем, где он купил новый дом). Долго обдумывал, как быть (мог, наверное, проголосовать по старому месту жительства, но опасался, что это как бы voting fraud). В итоге его направили из избирательного участка в county court, съездил туда (обернулся за час), получил от судьи court order и проголосовал. Интересно, что и он не пожалел часа времени, и суд в этот день был открыт и принимал walk-ins (видимо, специально по поводу выборов).
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Выборы в США
Так это-то мне и интересно - какого рода выбор он сделал. Потому как если он всю эту пропаганду ведет искренне и от всей души - у меня это как раз уважение вызвало бы. Только мне не верится как-то, что это действительно так.Dariya wrote:У него не информация, а пропаганда. работа такая...Тетя-Мотя wrote:Мое ж любопытство вызывает, пожалуй, не сама выдаваемая им информация (я с ней даже и соглашаюсь часто), а скорее как он сам к ней относится. Искренне все это или в бОльшей степени "как надо".Dariya wrote:Нет, я ж примерно представляю уже давно все что он скажет и мне это соврешенно не интересно.Тетя-Мотя wrote:Тем более интересно ж...
Он сам- меня интересует мало. Выбор свой он сделал, уважение это не вызывает.
Зачем ему это все надо - его дело, мне он реально не интересен, я даже не сразу поняла о ком ты.
От него ничего не зависит.
Что от него ничего не зависит - это значения не имеет.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11157
- Joined: 08 Aug 2012 21:47
- Location: TAS→DFW
Re: Выборы в США
Кстати, хочу признаться, что поначалу неправильно поняла изначальное сообщение от Frecken Bock. Я поняла так, что она лоеров и врачей противопоставляет айтишникам, и только сейчас прочла и до меня дошло , что она их всех перечисляет, как одного поля ягоду.Serge7 wrote:Дык это суровая правда современного Американского капитализма, Мадам. )) Любая Американская Врачиха, зарабатывает, минимум в два-три раза больше своего Хазбенда, крутого Айтишынника, ага!Mirandolina wrote:У одних моих родственников тоже в семье 1 айтишник и 1 врач. Про свой инком они мне ежедневно не докладывают, но исходя из того, что упоминалось раньше и рассказов об очередных повышениях, у них по моим прикидкам уже в районе 500К (кстати, не поняла, почему врачи лузеры по сравнению с АйТи? в этой семье наоброт: жена врач имеет в два с лишним раза больше, чем муж – менеджер в Айти). Для Техаса это неплохо, очень даже неплохо. И тем не менее он за Обаму. И это в Техасе то. Правда это все на уровне blah-blah-blah, потому как голосовать он не ездил. Да, а его брат, с заметно меньшим инкомом, за Ромни. Но и он тоже голосовать не ездил. Вот такие вот они аполитичные. Видимо, наследственное, их родители думаю тоже не голосовали.Serge7 wrote:Хорошо написано. Thank you.AlienCreature wrote:Существующая шкала налогов (включая местные) в таких штатах как CA, NY, делает совершенно невыгодным заработок в диапазоне 300К-500К. Выгоднее работать за 150К в техасе-флориде чем за 250К в нью-йорке-кали. Бо работать за эти деньги приходится много, а отбирают половину, все списания, и пр. Особенно "весело" тем у кого в семье 2 лоера или там врача каждый с долгом за обучение >100K который при их доходах уже не списывается с налогов. После 500К уже можно более-менее дышать свободно, но ничего сверхестественного позволить себе все равно нельзя. Короче, не американская мечта а сплошное недоразумение. Система реально настроена на удушение upper middle class. Мне нужно на эту тему мою версию "амерзительной омерики" написатьFrecken Bock wrote: Все, кто не программисты ( врачи, лоеры), да еще и не в Диего - сплошные лузеры!
У меня в семье - один Айтишник и один Врач.. Мы не голосовали за оБаму.. )))
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11157
- Joined: 08 Aug 2012 21:47
- Location: TAS→DFW
Re: Выборы в США
А он ДЛ менял на новый адрес? У меня регистрация автоматом поменялась, после смены адреса в ДЛ-офисе.bulochka wrote:Кстати насчет избирателей и их регистрации. Мой лаборант в день выборов вдруг обнаружил, что он не зарегистрирован в избиркоме по месту жительства (зарегистрирован в нашем каунти, где он раньше жил, а не в своем, где он купил новый дом). Долго обдумывал, как быть (мог, наверное, проголосовать по старому месту жительства, но опасался, что это как бы voting fraud). В итоге его направили из избирательного участка в county court, съездил туда (обернулся за час), получил от судьи court order и проголосовал. Интересно, что и он не пожалел часа времени, и суд в этот день был открыт и принимал walk-ins (видимо, специально по поводу выборов).